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Salvador Macip: "La religión es un ansiolítico que tomamos para superar el miedo a la muerte"

Salvador Macip: "La religión es un ansiolítico que tomamos para superar el miedo a la muerte"  

El médico e investigador Salvador Macip presenta su nuevo ensanyo 'La vida en los extremos', en el que reflexiona sobre cómo hemos evolucionado como especie fijándose en el principio y el fin de nuestra vida, es decir, en cómo nacemos y cómo morimos. Y lo hace desde un punto de vista biohumanista y racionalista.

| etiquetas: salvador , macip , vida , muerte , religión
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Yo como atea no le temo a la muerte,todos sabemos que tarde o temprano nos llega,tengo miedo a morir con sufrimiento de ahí que abogue a mi derecho a decidir si llegado el caso no quiero seguir viviendo.
#5 Tú cómo atea a tus cinco -seis años pasaste por un proceso de conocimiento y aceptación de la muerte que no te acordarás pero te llevó por varias noches de lloros y por algunos momentos de tristeza y tensión que tus padres capearon como pudieron.

Si este proceso no se lleva bien, por cualquier motivo, te llevará a tener de mayor algunos episodios de terrores nocturnos y/o ataques de ansiedad cuando haya grandes cambios en tu vida.

A los humanos nos cuesta muchísimo aceptar la muerte. Es un proceso que empieza desde que somos muy pequeños.

Mi hijo está pasando ahora su fase de aceleración de la muerte y mi mujer tiene ataques de pánico puntuales por lo mismo que he dicho aquí. Ambos han sido tratados por psicólogos.
#14 Me acuerdo perfectamente de ese día, no sabría decir la edad que tenía por aquellos entonces, pero si, es un impacto grande en nuestras vidas darte cuenta que el cachondeo tiene fecha de caducidad.
#5 Pues morir con sufrimiento a mí me importa menos, no deja de ser un rato. Obviamente no hablo de un sufrimiento prolongado, para eso ya tenemos una cosa que se llama morfina, y si no pues la eutanasia.

Eso es lo de menos. Morir con sufrimiento, dice. Pues nada que no se sufre más en muchos otros momentos de la vida que no son la muerte.

No hija no. La putada, aunque obviamente se acepte y yo lo aceptase en su momento, es saber que ya no vas a volver a existir nunca más, que tu conciencia…   » ver todo el comentario
#44 justo como pienso yo
#44 Pues dependerá de la duración del rato yo creo que el miedo de la gente es del tirarse meses o años como un ser senil y/o completamente dependiente.
#78 Bueno pero yo entiendo que se refiere a la muerte en sí o la perimuerte, no a tus últimos años.

Y sobre ese tema de tirarse senil un tiempo, tampoco sabría qué decir. Yo he visto de cerca, muy de cerca, esos casos, son absolutamente horribles, aunque en muchas ocasiones lo son para los familiares, más que para el anciano/a en sí. Yo a veces pienso, si yo dijera "Ferro, si alguna vez me olvido del nombre de mis hijos (que no tengo), pégame un tiro", hasta qué punto sería válida…   » ver todo el comentario
#96 Sí, lo tiene, en el momento que asumimos que la negativa final es más por instinto de autoconservacion que por deseo consciente.
#98 No sé si hay mucha diferencia entre ambas cosas. ¿Tú serías capaz de aplicar esa eutanasia a una persona que te está rogando que por favor no la mates, que no quiere que la mates?
#99 Ese dilema no es tal ya que la eutanasia requiere la aprobación obviamente del susodicho, si no sería asesinato.
#14 Pues ni yo ni mis hijos hemos pasado por eso la verdad... Supongo qie depende de la capacidad de cada uno de aceptar la vida.
#5 Yo pienso como tu. Nos vamos a morir y a veces es mejor pronto que tarde. Pero... si un dia noto un dolircillo en el corazón u otro sitio y se me disparan pensamientos de muerte, ya no me siento tan valiente y racional. En el instinto o evolución, llevamos marcado a fuego el deseo de per vivir.
#17 Hombre claro,lo normal es que pensemos en curarnos cuando algo nos pasa...ahora imagina que te diagnostican una enfermedad mortal con un final muy jodido,estarás de acuerdo en que ese final sea lo más placentero posible.
#19 y rápido. Hay que hacer el testamento vital cuando llegas a los 60.
#19 #17

O puede ser una actitud irracional.

Lo digo porque yo el año pasado estaba aquejado por un trastorno de ansiedad brutal ( generado posiblemente por mi hipotiroidismo subclinico), con ataques de pánico constantes y aumentó brutalmente una tanatofobia y una hipocondría que nunca había tenido.

Este año mi tiroides ha ido a peor y estoy hecho mierda también. Si bien tengo ansiedad y algún otro ataque de pánico ( que se nota como un simple mareo), los pensamientos que tengo apenas son cómo los del año pasado.
#5 Como ateo creo que es más difícil de asimilar la absoluta nada que la esperanza de una vida en el más allá.
#34 Así es, lo que digo más arriba. Asimilarse se asimila una vez aceptas (o consideras) que no hay nada más y que no puedes hacer nada para evitarlo. Es digamos una "rendición" que haces, te rindes ante lo inevitable y asumes que no existirás más. Ese asumir lo inevitable te permite vivir con cierta, digamos, tranquilidad. Incluso intentas buscar el lado "positivo", como que pudiera ser el hecho de que una vida que nunca se acabara pudiera ser incluso una alternativa hasta…   » ver todo el comentario
#5 cuando le veas las orejas al lobo, ya te digo yo que te entrará miedo.
#57 Me estás diciendo que el temor a la muerte hace que la gente se acerque a la religión...en el miedo se basan las religiones,miedo,miedo y siempre miedo a un castigo divino. :-P
#77 En otro países puede, pero en España, la gente que es "religiosa" no lo es por miedo, lo es por tradición.
#5 Totalmente de acuerdo, me preocupan más las condiciones en las que morir que el hecho de morir en sí. No tengo ningún problema con morir tranquilamente en la cama, y preferiría saber que voy a morir y en plenitud de facultades para poder experimentar el momento.
Un ansiolítico con grandes efectos secundarios en la vida de los demás.
#1 Creo que eso es el vino, la religión no tiene que ser eso. como decía san Pablo es bueno que haya herejes y más vino para mí
#8 Si? Como las manifestaciones en contra del matrimonio homosexual? (Por poner una reciente)
#73 No hay ninguna manifestación contra el ateismo o contra las demás sectas El aborto matrimonio homosexual y la eutanasia son discusiones de la sociedad civil, o es que quieres negar el derecho a manifestación de los adoradores de Cristo
#76 Cuando un cura apela a la moral y los dictados sagrados en lugar de a la razon, no permite la discusion. La.moral y la etica son diferentes por un motivo.
#1 A ver, la religión lo que hace es precisamente alimentar nuestro miedo a la muerte, porque no nos deja pensar en términos científicos. Si pensamos en la muerte en términos científicos, específicamente en términos biológicos, la muerte "se desvanece" y se convierte en mera parte de un mecanismo, la evolución, que, junto con el nacimiento, permite que los viejos genes sean reemplazados por nuevos genes, proceso que es necesario para que las especies se readapten a los cambios…   » ver todo el comentario
#15 la religión en muchos casos lo que dice es que la vida es un paso y que continua por el contrario la ciencia lo que dice es que te mueres y te da por culo. Así que diría yo que la gente creyente en general tiene menos miedo a la muerte porque piensan que hay algo más....así que tú razonamiento no lo veo correcto
#16 La ciencia no dice que no continúe después. La ciencia dice que no lo sabemos y que el que diga que lo sabe, miente.
#33 Es el fin, no hay nada detrás de la muerte....
"Desde la perspectiva científica, la muerte es concebida como el término y el límite de la vida, en donde el organismo es incapaz de sostener su homeostasis, sobreviniendo así el daño definitivo y el cese de todas las funciones vitales" (García-Rillo, García-Pérez y Duarte, 2012).
#39 El cuerpo físico muere, y siendo soporte de la conciencia que lo maneja, lo más probable es que ésta también.

Y podemos descartar la patochadas inventadas hasta ahora, pero no podemos descartar todas las posibilidades, porque no las conocemos.
#40 Ya, pero tampoco hay ningún indicio de ningún tipo que indique que pueda que pase algo con la conciencia tras morir.
#48 correctísimo.
#48 Hay indicios, pero claro, no como se puede esperar desde un punto de vista racionalista y científico.

Yo tengo dos personas cercanas que me han contado lo que se llaman experiencias cercanas a la muerte. Hay casos documentados, libros de doctores, etc.

En la escuela de medicina de la universidad de Virginia, hay un departamento dedicado al estudio: med.virginia.edu/perceptual-studies/our-research/near-death-experience

Un paper publicado en el NIH:…   » ver todo el comentario
#80 Las alucinaciones de moribundos no son un indicio de lo que pasa con la consciecia tras morir, son un indicio de lo que pasa en la consciecia mientras te estás muriendo.
#92 Salvo que hay casos documentados de gente que sin actividad cerebral alguna, escucha y recuerda. ¿Cómo es posible, si todo lo que puede materialmente puede escuchar o recordar, simplemente no está?
#95 Cuando dices "sin actividad cerebral" ¿Te refieres a muerte cerebral?
#16 Yo creo que tiene más miedo a la muerte quien se engaña a si mismo con una vida en el más allá que el que tiene asumido que la muerte es un fundido a negro.
#46 Nadie sabe cómo reaccionará ante la muerte ...puedes decir ahora que no tienes miedo y que lo tienes asumido para luego cuando llegue el momento sea todo lo contrario.
#50 No he dicho que no le tenga miedo ni que no quiera que llegue lo más tarde posible, he dicho que tengo asumido lo que es y lo que conlleva.
#51 y yo que tú no la tengas, lo he dicho de forma general me refiero no lo habré expresado bien
#16 Tienen el mismo o más. Recuerda que creen que pueden acabar siendo torturador por toda la eternidad.
#55 Hombre si se portan mal si xD
Otros piensan que van a estar con x vírgenes y luego les van a dar por culo como al resto jajaja
#56 Si se portan mal o si han escogido al dios equivocado. Tortura ETERNA, y toda la vida temiéndola. Eso versus la no existencia. No, no tienes razón. Los creyentes no temen menos a la muerte, la temen más.

Míralo de esta forma: TODOS tememos el sufrimiento, y TODOS "tememos" morir porque preferimos seguir viviendo (salvo casos especiales). Ahora, a ese punto de partida, añádele pasarse la vida temiendo a un ser invisible y a lo que te hará, durante mucho mucho mucho más tiempo aún, cuando mueras.
#1 Tiene un potente efecto secundario muy beneficioso para el capital... hace al Pueblo conformista permitiendo su sometimiento a las clases dominantes (sin revelarse aún estando en la miseria).

La pobreza es una virtud en esta corta vida para alcanzar la vida eterna en el paraíso. Por ello el capital siempre apoya la religión.
#22 Jesucristo era conformista como ninguno...

A estas alturas todavía con las clases y el capital...
#27 te voy a contar un secreto, no lo digas por ahí eh… Jesucristo no existió. Es todo un cuento chino.
#58 a ti te lo reveló Iker Jiménez, verdad?
#65 Igual fue al revés… no se hizo famoso por creer en la ciencia precisamente, sino por creer en la magia y cosas sobrenaturales como Jesucristo
#58 Creo que hay documentos históricos que confirman que si existió un Jesús. Incluso documentos judíos, no solo romanos.
#81 Eres libre de creer lo que quieras.
#81 ni te molestes, @yuki_luck lo sabe sin un ápice de duda porque ha conseguido de mostrar de alguna manera que algo no existe.
#81 un, Jesús y varios Zebedias. De eso a dios hay un abismo
#22 Con el pamplineo de la religión aún tenemos a los borbones y a su puta madre
#1 Los efectos en la vida de los demás los sufrimos de los creyentes y de los ateos, no depende de la religión, como pretendes hacer ver, sino de el carácter, personalidad, educación, respecto y otros cientos de factores más.

Presentar la religión como la causa de todos los males es naif, cansino, pesado, aburrido, triste y erróneo.

A pesar de todo, ignorarás absolutamente mi comentario y seguirás con tu particular cruzada, como cualquier otro creyente religioso (no te distingues en absoluto, aunque te creas que sí), pensando que estás librando a los demás de grandes desgracias. Como todos.

Por supuesto, puedes seguir usando Meneame como plataforma para distribuir tu propaganda, faltaría más.
#25 La religión no es la causa de todos los males. Es una expresión creativa de un bicho cojonudo.

La Iglesia es la causa de todos los males.

Los que se atribuyen la propiedad de dios y su gestión, y lo que hacen para perpetuarse en esa gestión.

La religión no tiene porqué ser mentira, uno puede tener una espiritualidad saludable.

La religión de hoy, la oferta religiosa vigente, las 3 abrahámicas, son mentira, y es palmario desde hace siglos.

Que se permita perpetuar esa estafa es evidencia de que ostentan el poder.

Y lo ostentan en todo el mundo.

Y el mundo está como está, porque lo ostentan como lo ostentan.

Son la causa de todos los males.
#35 Que consideres la Iglesia la causa de todos los males es el logro de aquellos que causan todos los males. Han conseguido que tú aceptes que es la Iglesia y no ellos los causantes de todos los males.

Son listos, admítelo, eh? Lo tienen bien montado.
#42 No hay nadie con más riqueza que la iglesia, y no encontrarás un soldado empuñando un arma que no lo haga en nombre de un dios.

Tu conspiranoia es tierna, pero no: parecen ellos, y son ellos.
#43 Lo siento por ti, qué le vamos a hacer.

Ningún dios ha enviado a un solo soldado a morir a ninguna guerra: han sido gente con nombre y apellidos enarbolando cualquier motivo: religión, raza, supervivencia, etc. para lograr su particular victoria.

Culpar a la religión de eso es un gran logro para ellos. Ellos han sido desde los césares, hasta Putin, pasando por Hitler, Truman y cualquiera que se te ocurra.
#49 Santo dios, que reinterpretación más inocente.

Los césares, y Putin, Hitler y Truman se han servido de la religión, que existe para prestar ese servicio.

y lo ha prestado diligentísimamente.
#52 y eso significa que la religión es la causa de todos los males y todas las guerras. Buenas deducción la tuya!

Un fuerte aplauso
#66 La religión castra millones de cerebros al día.

Y no tenemos nada mejor en La Tierra, que los cerebros.

Es nuestro mayor problema.

Agradezco el aplauso, con pirueta y cascabeleo.
#49 La Biblia está llena de órdenes de genocidio
#61 miles, por lo menos.

Alguno se quedó en el antiguo testamento y la interpretación literal de la biblia, por lo que parece
#63 Unos cuantos. Con tu dios ordenando a hombres ir a la guerra. Supongo que ahora con todo tu papo me dirás que "metafóricamente".

La excusa infantiloide del AT la tengo muy vista: ¿era o no era el mismo dios? ¿estaba equivocado y cambió de opinión luego? ¿fue a terapia de gestión de la ira y se reformó?

Todos los dioses han enviado a hombres a la guerra. Hay que ser un cínico integral para negarlo, salvo que tu argumento sea que no lo han hecho porque no existen y todos los dogmas y textos sagrados de todas la religiones son inventos humanos. Entonces sí, en efecto, siempre han sido hombres engañando a otros hombres para ir a la guerra.
#85 no suelo responder a comentarios chulescos o faltones como el tuyo.

Ni un solo dios ha enviado a nadie a la guerra por varios motivos: probablemente no exista ningún dios, los dioses tienen una extraña dificultad para comunicarse con los seres humanos y, curiosamente, siempre hay algún listo,.con nombre y apellidos, que se apropia de esa rara comunicación y manda a millones a morir por lo que él interesadamente, cuenta.

Puedes seguir creyendo lo que te plaza a, está claro que no vas, ni siquiera a cuestionártelo: has comprado el discurso de los que nos envían a la guerra.

Ya si eso
#89 ¿Siendo ateo he comprado el discurso de quién exactamente? ¿Te encuentras bien?
#91 dale una vuelta y lo mismo te sorprendes. No tiene nada que ver con ser ateo: echas la culpa a la religión de todos los males tal y como muchos de los que directamente provocan esos males quieren que pienses. Y lo han conseguido tan bien que aquí estás defendiendo que la culpa es de la religión, no de los verdaderos causantes.

Estás culpando al cuchillo del apuñalamiento.
#93 ¿Puedes indicar exactamente dónde echo yo a la religión la culpa de todos los males? (déjalo, no puedes, es retórica).

Si quieres agarrarte al clavo ardiendo de que al final todo es culpa de los hombres porque las herramientas y las tecnologías no son agentes con volición, pues tú mismo. Imagino que te funciona con la gente de la que has elegido rodearte, pero aquí quedas como un patán pretencioso.
#25 Menudo cuajo hay que tener para pretender que es igual de probable que te quiera imponer algo quien cree que se le ha revelado nada menos que el creador del universo que quien no.
#60 no conoces a ningún vegano, no? Son peores que Esteban
#25 No hombre, de todos no, de muchos, pero no todos.
A no ser que seas pastafari, en ese caso es un ansiolítico para afrontar los debates teológicos.
Un potente ansiolítico que anula en el ser humano la capacidad de tomar decisiones de adulto y lo delega en un "ser" de palo imaginario.

Si para saber la diferencia entre el bien y el mal, necesitas la religión igual lo que necesitas es moral, no religión.
Básicamente las religiones tienen sus raíces en el miedo a la muerte, buscando paliar el sufrimiento humano ante algo incomprensible y muy difícil de asumir. Paradójicamente la religión institucionalizada ha acabado siendo el origen de muchas muertes.
Yo el miedo que tengo es que me metan en una residencia y a la hora que me toque ir para el otro barrio no me den cuidados paliativos, como pasó con las residencias en Madrid con la tarada esa al mando.
#86 Efectivamente así es, aunque su éxito radica específicamente en ofrecer respuestas a lo desconocido eso no captura la atención de millones de personas. Lo que si lo hace es mitigar el mayor de los miedos, el miedo a la muerte y ofrecer la falsa esperanza de que existe algo más después de la muerte, pero ojo, solo si te unes a nuestro grupo. Esa es la esencia y la clave del éxito de las religiones.
#88 Vieron dónde estaba el negocio xD Y su utilidad como medio de control social también explica parte de su éxito.
Las creencias religiosas tienen como origen la ley del mínimo esfuerzo mental y cerebral.
Es como los cuentos de la bruja para niños pero con mayorzotes.
La vida eterna es peor que la muerte. Con el tiempo cielo e infierno convergerían en un idéntico tedio.
#4 ¿Cómo lo sabes? ¿Acaso eres Connor MacLeod?
La solución, no vayas a la iglesia y toma ansiolíticos
Todo el mundo se va a tomar por culo sí o sí, le guste o no le guste, con o sin religión, fijo.
#2 La única diferencia es que algunos lo hacen con la ilusión de que hay algo más. Aunque en este caso no se cumple aquello de que "de la ilusión también se vive". :roll:
#3 Nadie muere con más miedo que el que se ve en el último momento dudando de si su dios lo aceptará, y les ocurre a todos, porque les metieron mucha mierda y mucha culpa en la cabeza para controlarlos.

Los religiosos mueren con más miedo que los que no lo son.
No dice nada que no supiéramos ya o que no se haya estudiado y demostrado antes, que el fundamento de toda religión es el miedo a la muerte. Sin embargo no está de más seguir incidiendo en este hecho para los que aún no lo sepan.
#7 No, el fundamento de la religión es el miedo a lo desconocido. La religión se inventó para conseguir respuestas para aquellas preguntas para las que no las tenías. El primer dios (o uno de los primeros) fue el sol: ¿qué es eso que sale por aquí, se va por allá, vuelve a salir por aquí... y da luz y calor? Un dios, hala, explicao, siguiente pregunta. La luna, la madre tierra, el fuego, el viento, la lluvia... todos fueron dioses. Poco a poco las preguntas se volvieron más complejas y los dioses también.
¿Dónde estaba yo cuando Jesucristo, si es que existió, anunciaba su buena nueva? No estaba.
¿Dónde estaba yo cuando Roma conquistó el mundo? No estaba.
¿Y cuando lo hizo Napoleón? Tampoco estaba.
Ni estaba, ni tenía conciencia. Ni siquiera era un lejano proyecto.
Si uno solo de mis antepasados se hubiese muerto antes de engendrar a la siguiente generación o si mi abuela se hubiese enamorado de otro que no fuese mi abuelo, tampoco hubiese existido. Quizá otro, pero no yo.
Si otro espermatozoide…   » ver todo el comentario
Yo creo que la religión está instaurada suficientes años en el ser humano (hablamos de adoraciones en primates) como para que forme parte de las estructuras instintivas de la especie, con lo que mantenerte en esa corriente te reconforta.
No digo que no seguirla provoque el efecto contrario, pero que es algo que ya tenemos que tener en la arquitectura de nuestro cerebro.
Me gusta esta frase, miedo a la muerte... creo que nos resignamos pero la tememos, a menos que seas un yihadista drogado,
Me encanta un calvo dando catedra sobre temas que no comprende
Creo que es una premisa mal formulada.
El miedo a la muerte aparece en Estados muy tardíos de nuestra existencia. A caso de que la religión fuera creada por viejitos....
#10 los viejitos crearon la tradición oral y las revisiones. Como ejemplo Fósforo o la estrella más bonita del cielo que quiere ascender a lo más alto, pero siempre cae. Otros nombres de Fósforo son Vesper, Lucifer, Ángel Caído, Lucero del Alba y Venus que es como la conocemos nosotros en la actualudad.
La primera gran virtud del hombre fue la duda, y el primer gran defecto la fe
Carl Sagan
La religión es una forma de controlar al pueblo
Cualquiera que haya ido a la misa en un tanatorio sabe que la religión es una pantomima.

Como mucho, se les da bien hacer "poética" la despedida.

Mi abuela murió el año pasado el día 23 de diciembre a las 11 de la noche, el 24 todo el día en el tanatorio y el 25 a enterrarla. El cura no nos contó ninguna monserga sobre jesusito y su nacimiento y gilipolleces varias, simplemente hizo una bonita alegoría sobre la vida, la muerte, los seres queridos, recordar las buenas cosas, etc. y…   » ver todo el comentario
Un placebo
La religión es la opción del vago o el aprovechado para apaciguar nuestra mente ante lo que no entendemos
Yo tengo más miedo a la vida, la verdad…
La religión explota el instinto de supervivencia y el feminismo explota el instinto de proteger a las mujeres.
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