Pablo González: "Durante nueve meses fui torturado, amenazado, presionado"

#1 jobar *

Cuando le entreguen la medalla de Héroe del trabajo de la Federación Rusa y publique un libro llamado "memorias de un espía" todavía algún pagafantas de aquí dirá que no era espía, que Putin le intercambió junto a otros espías solo por su conocido altruismo.

Por cierto, miente claro que presentaron cargos, hasta su abogado polaco dijo que no quisieron hacerlos públicos.

www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/videos/detalle/9123766/video-exclusi

45 339

#8 Battlestar

Cuando haya acabado con el libro cuidado con las ventanas y "los súbitos deterioros en su estado de salud por motivos desconocidos"

5 55

#23 Druhftgckgtki

en la misma noticia que enlazas dice que no sabe cuando empezará el juicio porque no han comenzado el proceso judicial.
El problema es que sea o no sea un espía o que se detenga durante dos años a una persona sin ningún juicio.
Que yo sepa las leyes son para todos, no puedes saltartela si tu intenciones son buenas.
Claro que si eres de los que piensas que el fin justifica los medios no digo nada

8 92

#32 mancebador

Solo por que lo sepas, en España la prisión provisional, sin juicio de por medio, es de hasta dos años, prorrogables en ciertas circunstancias.

4 46

#41 Ysinembargosemueve

Pero con acusación formal y visitas de su abogado desde el principio, que siempre lo olvidáis los que repetis lo de la prision provisional española.

7 74

#65 Druhftgckgtki

y te parece bien que se pueda tener a una persona en la cárcel dos años sin ser condenada. Porque si te parece bien si le pasa a un europeo en otros países también debería parecerte igual de bien, digo yo

0 6

#48 Enésimo_strike

en la misma noticia dice que esas son las leyes de Polonia, noticia en la que has entrado, has visto las declaraciones del abogado y se ve que te has quedado con la mitad de la historia. La misma noticia que dice que ese abogado lo contrató Pavel desde el principio, aunque él ha preferido contar a la TV rusa que no tuvo un abogado hasta los 9 meses y que era español…

Por cierto: el número de periodistas con documentación comunitaria encarcelados en toda la UE, Polonia incluida, es de 0 desde que Putin liberó a Pavel.

5 58

#59 camvalf

te equivocas las leyes no son para todos iguales hay casos especiales donde los tiempos para pasar a disposición judicial cambia con relación a lo general. Supongo que las leyes Polacas para el caso de espionaje permitirán manter una prisión preventiva por tiempo indeterminado. Pero si alguien sabe de leyes Polacas que me corrija o confirme esto último.

0 10

#64 Druhftgckgtki

y está bien que un gobierno pueda encarcelar a una persona por un tiempo indeterminado porque cree que esa persona es un espía o un terrorista?
Una pregunta más concreta, esta bien que EEUU menta en la cárcel de guantanamo a quien le apetezca?
Porque luego no podemos quejarnos de vayas de turismo o a hacer negocios a un país y en ese país te metan en la cárcel porque no les gustas digan que eres un espía y no tengas posibilidad de defenderte

1 16

#66 camvalf

es lo malo de tener una actividad laboral de ese tipo, si te truncan pueden ponerse muy especialitos con eso de la seguridad nacional y aplicarte la ley muy a "raja tabla".
Lo que yo opine de Guantanamo a los EE.UU. se la suda.
Y para finalizar casualmente antes que Polonia, en Ucrania ya lo detuvieron con demasiada información sobre oposicitores ruso a Putin, en Polonia tenía abogado desde el principio y si mal no recuerdo meses después de la detención presentaron formalmente la… » ver todo el comentario

0 10

#100 Druhftgckgtki

te repito que me importa poco que sea un espía o no. Si lo es le juzgas y cuando le declares culpable le arrestas (otra cosa son las garantias judiciales, pero por lo menos está juzgado). Eso de tener a una persona encarcelada a la espera de juicio da lugar a que se aproveche para encarcelar a quien te conviene, sin necesidad de pruebas o con "tengo pruebas pero no puedo enseñarlas"

0 6

#62 sliana

el problema es que te informas a través de fuentes que no tienen ni te dan la información correcta

0 7

#29 JuanCarVen

En el video dice claramente el abogado que conoce los cargos y que no puede hacerlos públicos, ya que sería acusado por ello. Lo de que no quisieron hacerlos públicos es algo que te has inventado, esos sesgos sanos que tienes

4 34

#49 Enésimo_strike *

pues porque hay cargos y son secretos, si las autoridades polacas hubiesen querido anunciarlo más allá de “detenido por espionaje” su abogado lo podría decir. Es de lógica pura, cosa que escasea en los rusoplanistas que prefieren ver consoiranoias que alimenten su sesgo antes que reconocer una obviedad.

3 43

#50 jobar *

Los sesgos que tengo es que si este señor es un espía como parece apuntar todos los indicios, le ha hecho una putada a todos sus compañeros periodistas freelance y ha dejado comprometida la supuesta libertad de prensa de la que están preocupados sus defensores.

¿O qué te piensas? ¿crees que después de este caso los periodistas en lugares conflictivos no les van a mirar con lupa a cada uno? ¿Crees que después de la falta de credibilidad que tiene este hombre después de su intercambio sus excompañeros se lo van a agradecer?

3 44

#70 frg

Siempre se les ha mirado con lupa, y siempre se ha intuído que algunos hacían "trabajo extra". A ver si te crees que Pérez Reverte cobraba de los fondos reservados por hacer de "periodista".

0 12

#72 jobar

Ah que de Reverte no hay dudas pero lo de Pablo no puede ser porque patatas..

0 13

#76 frg

Por ahora no se ha demostrado lo de ninguno de los dos, por lo que en la barra del bar podemos despellejarlos, pero en la realidad no lo son.

0 12

#79 jobar *

Para mi el intercambio y el tipo de intercambio me parece un indicio bastante sólido, dudo mucho que Rusia gaste una carta de intercambio de espías (algo sumamente excepcional) para liberar a un periodista independiente que los polacos le cogieron manía y que su única vinculación actual con Rusia es que tiene pasaporte ruso y que ni siquiera trabaja para medios rusos o tiene arraigo en el país.

Hay que hacer muchos más saltos lógicos en esa historia que en la de que simplemente era un espía, le pillaron y le intercambiaron por otros espías.

De todas formas lo veremos, si no vuelve a España era espía sin ningún tipo de dudas.

0 13

#81 JuanCarVen

Todo depende de lo que ofrezcas en el intercambio, si los rusos han recuperado espías, según tus afirmaciones, estás implícitamente calificando como espías a todos los que entregaron. Y parecía que había un poco de todo, hasta una jugadora de basket.

0 11

#82 jobar *

Tampoco podemos descartar que fuera espía o la pillasen haciendo algo raro, en cualquier caso, mira, te lo compro la jugadora no era espía pero ella vivía en USA y era una figura conocida en USA lo que justifica el interés de su gobierno por rescatarla.

Dicho esto, me explicas qué interés tiene Rusia de liberar a un periodista español con pasaporte ruso, que ni vive en Rusia, ni trabaja en Rusia, ni lo conoce nadie en Rusia, ni trabaja para un medio ruso, ni era tampoco conocido por… » ver todo el comentario

0 13

#84 JuanCarVen

Para llegar al acuerdo ambos incluirían piezas de relleno. Si hasta un opositor señala a Pablo diciendo que como espía era bastante penoso, tiene más pinta de relleno que de pieza clave del acuerdo. El asesino que devolvieron a Rusia, ese sí que era una pieza importante. La jugadora una pieza de relleno importante. Yo parto de la base de que ningún bando a regalado nada al otro.

0 11

#86 jobar *

Hasta los espías de relleno conviene rescatarlos, porque si no nadie va a querer ser tu próximo espía de relleno.

0 13

#89 frg

¿No es mejor tirar una moneda y si sale cara una cosa y si sale cruz otra?

Vuelva o no, haga o no, no lo vas a saber y vas a hablar sobre indicios que pueden, o no, ser totalmente inconsistentes.

Repito la pregunta, ¿es Pérez Reverte un espía cuando algunos afirman que cobró de los fondos reservados?

0 12

#93 jobar *

Si Reverte los cobró por espiar claro que lo es, y si no algún tipo de relación tenía que tener con el gobierno de España, pero no se los darían por caridad cristiana.

Si no vuelve, indicios consistentes son y bastante.

0 13

#39 Ysinembargosemueve

¿Porqué mientes tan descaradamente?

3 16

#54 Enésimo_strike

pues deberías dudar, porque hay una entrevista en a su abogado polaco que ha llevado el caso desde el principio, y Pavel prefiere mentir diciendo que no tuvo abogado hasta el noveno mes y que era español, así que hay al menos una mentira contrastable en sus declaraciones.

2 22

#69 eldarel

Si no me falla la memoria, al principio el abogado era Boye, que al no estar acreditado en Polonia para ejercer allí, las autoridades no le daban ni información ni acceso al reo.
Luego, las autoridades le pusieron uno de oficio y finalmente, el detenido pudo contar con un abogado polaco de su elección.

0 10

#78 Enésimo_strike

la noticia dice que este fue contratado por Pavel y que está en el caso desde el principio.

0 10

#96 Nekke *

¿Y para que miente? No sé si se piensa que nos chupamos el dedo. Joder si fue hasta el Putin a recogerlo al aeropuerto
_

3 9

#97 Enésimo_strike

para vender un relato, siguiendo con los servicios a la madre patria.

Y si, aquí hay mucho rusoplanista que se chupa el dedo y da por buena cualquier bobada propagandística que les vendan, basta ver los votos para darse cuenta.

0 10

#105 Nekke *

pues mira quien me está dando negativos

. Hay que quererlos

1 17

#61 penanegra

mi pregunta es: ¿Que tiene que ver Polonia con EE.UU para el intercambio de prisioneros? Es decir .... ¿Se libero algún prisionero polaco? ¿O es que EE. UU lidera Polonia y toma las decisiones alli?

0 6

#67 jobar

Pues por que son aliados, y USA es el líder de la alianza, creo que la familia de espias Argentinos les detuvieron en Eslovenia y el sicario ruso en Alemania. Si los rusos piden una serie de nombres que quieren intercambiar pues el país interesado le pide el favor.

0 13

#106 penanegra

segun ley la lista la paso USA además Polonia es democrático ... O eso dicen.

0 6

#7 Juantxi

No se han respetado los derechos humanos, pero tampoco la legislación polaca. Ha estado encarcelado si saber de que se le acusa. Pero aún habrá gente que considere que es culpable, y que algo habrá hecho. Me os mal que conservó, que no renunció a la nacionalidad rusa, sino hubiera muerto en aquella cárcel y posiblemente sin ningún juicio. Le detuvieron por odio a los rusos, algo muy generalizado en esos países.

12 100

#11 jacinto9999

Tienes toda la razón, camarada Juantxilovich. Un abrazo desde Rusia, Pavelovich.

8 39

#37 barney_77 *

¿Tienes algo de idea de legislación polaca? ¿Tienes alguna idea de sus leyes de enjuiciamiento? ¿Sabes algo de Polonia? ¿Tienes opinión propia? me cuelgo de ti porque #_7 me bloquea....

1 20

#95 jobar *

para #_7 Tampoco se respetó la legislación polaca para montarlo en un avión y entregárselo a otro país en Ankara.

0 13

#12 Nitanmal

Te has montado una película… dime l última vez que algún preso ha muerto en una cárcel polaca

6 46

#57 Juantxi *

Seguro que nunca ha pasado en la avanzada Polonia que un preso fallezca, eso solo pasa en países más atrasados como Alemania, Francia o España, donde los periódicos lo publican con normalidad.

0 11

#25 silzul

¿Te sabes la legislación militar polaca?

2 28

#58 Juantxi

Poco por lo que ves. Pero seguro que puedes ilustrar, y que no va abiertamente contra la declaración y convenciones de derechos humanos suscritas por Polonia.

0 11

#63 perrico

Yo pensaba que en tiempos de paz la legislación militar solo se aplica a los militares del país en cuestión.

0 11

#80 silzul

Que yo sepa un agente de inteligencia extranjero en tu territorio... No sé juzga como un civil, ni tiene las mismas garantías, ni la misma pena, y es sentido común.

0 8

#60 camvalf

para cuando vas a sacar la segunda parte del peliculón?

0 10

#110 Juantxi

No considero graciosa la detención tipo Guantánamo, y además en Europa. Una Europa que venía también en esto que sirve sólo a los intereses norteamericanos.

0 11

#16 turuleto *

#_7 Juantxi
No se han respetado los derechos humanos. Le detuvieron por odio a los rusos, algo muy generalizado en esos países.

Le detuvieron por espía y sabía perfectamente de lo que le acusaban.

8 69

#19 Ferroviman

sin pruebas y sin juicio pero si, todos suponemos que le acusaban de espionaje. Repito, no os engañéis, este se lo han regalado a los rusos porque les polacos no tenían ni puta idea de que hacer con el

4 22

#28 chasethosecrazybaldheads

que si que a los espias se les hacen juicios publicos y van a destapar al publico informacion sensible para que tu duermas bien

1 21

#52 jobar

Y en lugar de soltarlo en Polonia para que se vuelva a su casa, van y lo montan en un avión rumbo a un país neutral para un intercambio, ¿no?

1 24

#90 Ferroviman

no lo pueden soltar en Polonia sin juicio y sin mas después de dos años en la cárcel. La mejor salida es lo que han hecho, en serio

0 8

#92 jobar *

¿Cómo que no podían? Soltarlo en Polonia sobreseyendo el caso hubiera sido la vía legal y garantista, lo que no pone en ninguna ley procesal es que de un día a otro te puedan entregar a los americanos para que te intercambien por otros prisioneros a la potencia rival!

0 13

#103 Ferroviman

y se habrían comido denuncias de media Europa por violación de derechos civiles durante décadas. No, no habrían podido

0 8

#99 barney_77

Tu que cojones sabes de las pruebas o falta de ellas?

0 10

#101 Ferroviman *

se que el abogado dijo que no había visto ni una sola prueba y que hubo 0 personas e instituciones desmintiendo esa afirmación. Pero vamos, mira como está Begoña, cada día se nos va más la puta olla con la justicia totalmente parcial que hay en Europa

1 18

#3 Estauracio *

Eso hace aún más sorprendente lo rollizo que has salido, querido Pavel, que estás para el próximo San Martín.

15 61

#40 Ysinembargosemueve

Qué comentario tan miserable incluso para ti.

4 50

#56 Estauracio

¿Qué pasa? ¿No está ternesco?

0 6

#75 Ysinembargosemueve

Yo sólo tengo ternasco, y muy rico.

0 7

#88 Estauracio *

Ternesco de trofollo, zorrondosco. Morlaco en suma. Lo han empapuzao bien.

0 6

#109 Ysinembargosemueve

¿Que te pasa?, cuidado, eso qué has tomado está caducado y te ha sentado mal.

0 7

#22 ElenaCoures1

Vaya cabreo que tendrá alguno que se tragó hasta la bola el cuento del periodista detenido por informar.

6 53

#14 Sr.No

No sé, pero después de todo lo que ha sucedido, su credibilidad debería tender a cero. Darle relevancia parece de monguer.

5 49

#46 Enésimo_strike

puedes reconocer que te has equivocado, que creías que este tío era inocente, le defendías en nombre de los derechos humanos y que te has equivocado porque ha sido engañado. Y ese relato lo compraría hasta el día en el que Putin le liberó y le espero a pie de pista junto al jefe de las FFAA rusas y al jefe de los servicios secretos, que le felicitaron, le agradecieron los servicios prestados y le prometieron condecorarle por ello. A partir de ahí el que sigue defendiéndole no es más que un fanático que prefiere vivir en un bulo antes que reconocer que sus teorías conspiranoicas son meras fantasías. A esa gente se les debe llamar por su nombre: rusoplanistas, y van 24 en este envío

6 68

#10 El_Tio_Istvan

Me encanta como el SUMARísimo respeta los DDHH y como le aplauden los extremocentristas.

6 47

#33 Josecoj

en Rusia los DDHH también se lo pasan bastante por el forro y no os veo quejádoos

4 44

#36 El_Tio_Istvan

manzanas traigo.

0 13

#71 Josecoj

será mentira…

1 17

#2 lordban

¿Solo 9 meses? Los agentes del FSB actual no aguantan nada, que buenos tiempos eran los del KGB...

4 42

#30 HartzBaltz

Ya tengo cierta edad y cada vez tengo mas claro que occidente no es una democracia. Tengo la sensacion de que vamos a votar cada 4 años pero siempre manda el mismo. Nunca hemos dejado se ser unos colonos asesinos de mierda. Y desde que Usa nos colonizo a los Europeos ya ni os cuento. Hay un discurso unico del que no te puedes mover. Esto se tiene que acabar.

2 40

#31 chasethosecrazybaldheads

3 11

#38 barney_77

Pues nada, la puerta la tienes abierta...

0 10

#43 HartzBaltz

Esa es la clave, abrir la puerta a la verdadera libertad y no a la que nos obligan los estados criminales asesinos unidos de de america.

1 20

#55 Enésimo_strike

tienes todo el mundo para mudarte, elige aquel que te parezca un lugar mejor y vete allí. Otra cosa sería darle la razón a borrell y reconocer implícitamente que la UE es un jardín rodeado de selva.

0 10

#68 HartzBaltz

Es que occidente va muy a lo Borrell. Vamos con una prepotencia de la hostia. He recorrido buena parte del mundo y no te puedes imaginar lo amable que es la gente por todas partes. Y me apena mucho cuando por una parte vamos bombardeando y robando por ahi y acto seguido decimos que nosotros somos una democracia y ellos no. Es que somos muy falsos.

0 9

#77 Enésimo_strike

supongo que eres troll.

0 10

#83 HartzBaltz

Estaras de broma. Lo que me faltaba por oir.

0 9

#85 Enésimo_strike

supongo que entiendes la diferencia entre democracia, un sistema de organización política, con guerra, una continuación de la política por otros medios según lo describía Clausewitch (o como se escriba)

0 10

#87 HartzBaltz

Los occidentales somos unos colonos en decadencia. Somos cada vez mas irrelevantes pero vamos a morir matando.

0 9

#91 Enésimo_strike

La oikofobia (griego: oîkos, 'casa, hogar' + phóbos, 'miedo'; relacionado con domatofobia y ecofobia[1]) es una aversión al entorno hogareño, o un miedo anormal (fobia) al hogar.[2]
[…]
El término se ha utilizado en contextos políticos para referirse críticamente a ideologías políticas que se considera que repudian la propia cultura y elogian a las demás. Uno de esos usos prominentes fue el de Roger Scruton en su libro de 2004 England and the Need for Nations .
[…]
En su libro de… » ver todo el comentario

0 10

#94 HartzBaltz

No! No me refiero que hay que odiar a occidente y que el resto sea una maravilla. Lo que quiero decir es que occidente es igual de cabron o peor que otros lugares pero vamos de buenos. Vamos de ejemplares pero somos mucho peores. Es hora de quitarnos esa falsa mascara. Somos falsos.

0 9

#35 meneantepromedio

¿Donde están los meneantes, come escrotos de Putin, que gritaban a viva voz que este tio no era espía?

5 39

#44 Enésimo_strike

hay 122 meneos para conocer la verdad de Pavel. 122 rusoplanistas incapaces de ver lo evidente para cualquiera que no es este jodidamente ciego.

1 21

#47 Enésimo_strike

24 meneos, 122 de karma. Me alegro de haberme equivocado tanto

0 10

#17 Nekke

No dudo de su testimonio, pero cuando te metes en aguas turbias de espionaje mientras hay una guerra, te expones a esto y mucho más

3 35

#18 Stal4g17 *

Y eso lo dice un espía, alguien que es un mentiroso patológico.

5 30

#20 Tensk

Con el tío este ha habido un nuevo efecto Juanito.

No, no me refiero al malogrado jugador del Real Madrid sino al de "Juanito Muller". Hasta hace unas semanas era ejemplo en menéame del sufrimiento injusto de la UE y las torturas, algo así como el "héroe" que era el alemán nacionalizado español en Salt Lake City.

Ah, pero una vez se sabe lo que hay detrás... pasa de Pablo a Pavel, igual que aquel volvió rápidamente a ser Johann.

Qué cosas.

4 26

#5 Vlemix

Duplicada old.meneame.net/m/actualidad/tras-liberacion-pavel-rubtsov-concede-pri

1 21

#6 Malinke

Ni idea de este hombre, pero sería bueno, ya que yo sepa no lo hicieron, que desde Polonia dijeran algo sobre lo que hizo.

1 21

#15 turuleto

En MNM era uno de los temas recurrentes.
que si en Europa no hay democracia, no como en Venezuela.
que si a quién se le ocurre decir que Pavel, digoooo Pablo, es un espía, si es un humilde periodista comunista, como tantos otros.
etc.

9 69

#21 Malinke

para el bien de la UE sería bueno que aclararan las acusaciones.
No sabía de este tipo, ni sé si hizo o dejó de hacer, sé que el comportamiento de la UE dejó y deja, mucho que desear.

1 19

#27 Lagrimoso

Se le acusa de recabar información sobre opositores.

1 9

#42 Ysinembargosemueve

No es verdad, no está acusado de NADA.

1 19

#45 Lagrimoso

"en el ordenador de González, copiado por la inteligencia ucraniana cuando fue detenido por vez primera poco antes de iniciarse las hostilidades en febrero de 2022, fueron hallados informes sobre periodistas y opositores, además de material privado perteneciente a Zhanna Nemtsova, la hija de uno de Boris Nemtsov, uno de los principales líderes opositores, asesinado en febrero de 2015 y con quien mantuvo una relación "afectiva.

3 35

#53 Ysinembargosemueve

¿Y?, es periodista.

1 19

#73 Lagrimoso

pues ahora va a tener la oportunidad de seguir siendo periodista en Rusia. Nosotros de paso, nos lo quitamos de encima. Todo son ventajas.

0 7

#74 Ysinembargosemueve

No te lo creas mucho.

0 7

#34 Septiembre_2024

Meneame puede ser el único lugar de habla hispana donde unos servicios secretos colaboran con otros para detener a un periodista que no conocían ni en su casa y la opinión mayoritaria es que es un pobre inocente que nunca ha roto un plato.

2 22

#26 salteado3

Pero si habla ruso... los rusos son malos, ¿no?

/ironic off para los despistados...

3 52

#9 reithor

El que sigue suelto y seguramente operando es el verdadero espía que utilizó a éste como pantalla / tapadera.

0 11

#51 jobar

¿Sale Matt Damon en esa?

0 13

#4 chasethosecrazybaldheads

nada como las lujosas cárceles de nuestro líder

0 10

#24 g3_g3

Pavel se fuerte!!!

0 10

#98 barney_77

Si sabes poco ¿por qué cojones hablas? #_58

0 10

#13 chaobela

Que espía ni que espía, ni que fuera Paesa, o El Lobo o alguno de esos.
Horno

0 9

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