Tras 4 años de búsqueda, más de 20.000 observaciones realizadas y cientos de estrellas analizadas con lupa, un equipo de científicos españoles anuncia el descubrimiento de 59 nuevos exoplanetas en nuestro vecindario estelar. Al menos una decena podrían ser habitables. Este sorprendente hallazgo ha sido posible gracias a las observaciones realizadas desde el Observatorio de Calar Alto, en Almería, por científicos de once instituciones científicas españolas y alemanas. El centro aloja un espectrógrafo de última generación llamado CARMENES.
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etiquetas: exoplanetas , habitables , calar alto , carmenes , ciencia , españa 
No, no les habría parecido nada. Te habrían llamado chiflado y te habrían dicho que eso es imposible, o te habrían invitado a más vino para que les sigas contando esas historias tan fantásticas, que eres un juglar francamente imaginativo.
Interesante.
No, no les habría parecido nada. Te habrían llamado chiflado y te habrían dicho que eso es imposible, o te habrían invitado a más vino para que les sigas contando esas historias tan fantásticas, que eres un juglar francamente imaginativo.
Id a hablarle a alguien de la radio, la televisión o los móviles, e incluso una red eléctrica moderna, antes de que Maxwell desarrollara las ecuaciones del electromagnetismo clásico en 1861-1862 y luego me contáis qué tal iba eso de "ondas invisibles e imperceptibles que lo atraviesan todo y pueden usarse para transmitir energía e información a la velocidad de la luz".
Id a hablarle a alguien de energía nuclear sacada de unos cachos de metal antes de que Einstein desarrollara la Teoría de la Relatividad o se descubriera la Física Cuántica a principios del s. XX, a ver qué tal os habría ido.
En manicomios, os habrían metido.
En el espacio lejos de estrellas no hay energía.
El control de la gravedad podría servir para poder movernos pero nos faltaría llevarnos un sol con nostros.
Los retos ya los sabemos y seguro que hacemos grandes descubrimientos, pero las distancias son demasiado grandes.
Pero desde luego sí sé que la mera idea de hablar de un "universo" entero de ondas invisibles atravesándolo todo y permitiendo comunicarse a la velocidad de la luz antes de Maxwell, o de extraer enormes cantidades de energía de una piedra que no se puede quemar ni nada antes de Einstein, habría sacado las carcajadas de estar ante un loco para quienes pensáis así.
Entre miles de avances más... en poco más de 200 años, con sus primeras manifestaciones tecnológicas apenas escasas décadas después de que se postulara la teoría donde antes no había nada ni se podía imaginar ni soñar.
O conseguimos manejar la gravedad o los viajes solo son de ida, Si bajas a un planeta no podrías salir de el.
Aún controlando lo que no conocemos, viajes de ida, generaciones en tránsito y miles de años para terminar las misiones.
Los primeros experimentos con la radio de Hertz que permitieron la transmisión de "ondas controladas" a la velocidad de la luz fueron en 1886-1888, apenas 25 años después de que Maxwell postulara sus ecuaciones (demostrándolas en el proceso). Y para 1904, la "telegrafía sin hilos" transatlántica de Marconi era ya una realidad: menos de 50 años después. Donde antes, insisto, ni siquiera se podía imaginar que existiera nada.
Y desde que Einstein publicó su teoría de la Relatividad Especial en 1905 hasta el inicio de la Era Atómica en 1945, tan solo transcurrieron 40 años raspados. De nuevo, un ámbito de la realidad entero que antes nadie habría podido ni siquiera soñar se había convertido en algo que cambió el mundo.
El próximo Maxwell o Einstein que haga surgir enormidades así de donde aparentemente no había absolutamente nada puede estar jugando en los columpios del parque ahora mismo... o haber empezado ya la universidad. ¿Qué será? No lo sé, no lo sabemos, igual que lo de Maxwell no se podía saber antes de Maxwell o lo de Einstein no se podía saber antes de Einstein.
#6 #11 #32 #36 #43 #58
De todas formas, romper los límites de la ciencia nos ha traído a donde estamos hoy. Lo que no quiere decir que no haya límites
En tiempos de Colon, la velocidad máxima estaba limitada por la del viento.
Discutimos teniendo en cuenta los límites conocidos.
Cruzar una puerta y cambiar de planeta no es algo posible hoy.
Que un río pase por varios planetas... Me suena a imaginable, al menos en Hyperion.
Tecnológicamente estamos en pañales (y esto siendo generoso) en cuanto a viajes espaciales pero según tu, tenemos la tecnología y recursos de sobra para ir a otra estrella?
La realidad es que no tenemos ni recursos de sobra y mucho menos la tecnología y ni se espera que se tenga próximamente.
Solo un motor de curvatura o naves tan grandes que viajen durante generaciones serían la solución, pero igual llegamos y nos encontramos que no se pueden habitar estos planetas.
Muchas veces no nos damos cuenta de la escala del universo.
Hay incluso ambientaciones de sci-fi basado en esa idea, donde una civilización llega a un planeta tras milenios de viaje... para descubrir que se ha desarrollado vida inteligente en el planeta objetivo (la serie Defiance por ejemplo).
Estoy de acuerdo que la escala del universo es inmenso... Pero habrá que hacer un esfuerzo para ocupar todo ese espacio; porque sino, cuanto espacio desaprovechado!
Yo tambien he visto Contact.
Primero, Colón tardaba un mes en llegar a América desde Europa. Tenía la tecnología para hacerlo pero le costaba algo más que hoy en dia. Cruzar el universo conocido son MILLONES de años y no tenemos la tecnología para hacerlo.
Además, por el entendimiento que tenemos del universo, no se pueden sobrepasar ciertos límites. No te digo llegar a esos límites, que eventualmente se conseguirá, sino superarlos, para poder tener esos viajes que dices en los que… » ver todo el comentario
pero no hay nada que nos impida hacer una nave enorme en orbita, recubrirla de hielo, ponerle unos buenos motores nucleares y a viajar durante generaciones.
Pero nadie va a sufragar ese coste inmenso.
Lo tienes todo ya en órbita.
Podemos construir estaciones como la ISS y la Tiangong del tamaño que nos de la gana a coste desproporcionado.
Lanzamos 1400 satelites al año y casi 200 lanzamientos orbitales. Eso con unos presupuestos ridiculos.
Tenemos motores nucleares, todos los que quieras y combustible para aburrir.
"El Proyecto Orión fue el primer intento serio en diseñar un cohete nuclear de pulso. El esfuerzo de diseño fue realizado por General… » ver todo el comentario
Viajar por el espacio a grandes distancias tiene problemas que no se han solucionado: el cuerpo humano se debilita, radiación estelar, polvo estelar rodeando el sistema solar, energía que soporte no solo el viaje sino la vida en la nave, suministros duraderos...
El cuerpo humano se debilita si no lo ejercitas. -> Gravedad artificial por fuerza centrifuga.
Radiación estelar -> bloqueada por escudos de agua y hielo.
Energía -> Uranio y plutonio a lo bestia para empujar la nave hasta conseguir la velocidad deseada, con unos coquetos pedales cromados como sistema de emergencia.
Una vez tienes la inercia necesaria no necesitas más energía que el soporte vital.
Ni podemos construir una nave así (¿con qué? ¿dónde?), ni podemos alimentarla de energía suficiente, ni de oxígeno para viajar generaciones.
De hecho, estamos espectacularmente lejos de poder hacerlo.
con que - piedra, hielo, aluminio, hormigón.
energía - nuclear.
Oxígeno - reciclado y/o generado por electrolisis y/o masa vegetal (que aparte proveería sustento).
Estoy de acuerdo en que la empresa es muy muy difícil y que llevaría mucho tiempo.
Pero una nave como "cita con Rama" un arca, es perfectamente construible con la tecnología y recursos actuales. Hacemos cosas más locas en la tierra.
No es un problema de que no se pueda hacer,… » ver todo el comentario
Para los que van en esa nave sería poco más que un parpadeo si de verdad van a la velocidad de la luz.
Estamos millones de veces más lejos de alcanzar la tecnología para llegar a próxima de lo que estaban los homosapiens de cruzar el atlántico.
Fíjate que próxima está a 4 años luz. Un viaje de 4 años sería aceptable. Uno de 40 ya no. 40 sería viajando a 1/10 de la velocidad de la luz (unos 30.000km/s) y lo más rápido que hemos llegado a estar es sobre unos 8km/s.
Además, no se suele hablar de la radiación. No hay cuerpo que llegue con el adn entero a próxima. Y eso tampoco tiene solución.
Y lo de la radiación es salvable con agua.
y sobre el agua...no del todo. Sin hacer cálculo alguno, el agua es buena frenando cierta radiación, pero no tengo muy claro cuantos cms necesitarías para frenar los rayos cósmicos...los gamma desde luego un buen cacho.
Y ni siquiera hay que subir el agua, solo tenemos que ir a Saturno y cogerla de los anillos que son prácticamente hielo.
Es más, una de las ideas era coger uno de esos cristales de los anillos y vaciarlo por dentro para hacer una nave.
Posibilidades hay, otra cosa es que sea muy caro.
"Las lluvias o cascadas de partículas subatómicas se originan por acción de rayos cósmicos primarios, cuya energía puede ser superior a 1020 eV (electronvoltios): cien millones de veces superior a la que se puede impartir a una partícula subatómica en los más potentes aceleradores de partículas." es.wikipedia.org/wiki/Radiación_cósmica
con agua frenas las alfa (ya se frenan antes con el alu de fuera) y parte de neutrones, pero las gamma ya te puedes olvidar. Particulas con 1TeV te atraviesan si o si.
las particulas con 1TeV también te las comes en la tierra.
y 500KeV son 500.000 eV que los rayos cósmicos primarios son 2 ordenes de magnitud menos.
El problema de las de gran energía es que en la tierra tienes algo de protección, pero en la nave no.
los rayos primarios hasta donde yo sé (que es poco) SI tienen MeV de energía. Tu dices que solo tienen 5KeV?
www01.nmdb.eu/public_outreach/es/03/#:~:text=El rayo cósmico primario.
aqui hablan por ejemplo de un protón con 5GeV. Si se tratase de partículas con KeV, sería fácil proteger a los astronautas de llas...
Lo del ADN si lo veo más complicado
Tengo la impresión de que vamos a ver cosas muy locas por ese tema en los próximos años y en un amplio abanico de disciplinas además...
Un viaje transatlántico a la velocidad de la luz, tardaría mucho menos que un segundo. Tu comparación es un sin sentido que no toma en consideración los grados de magnitud. Es la creencia muy comun en un futuro como lo describen las obras se ciencia ficcion, sin ningun razonamiento de por que deberia ser asi.
Además para viajar necesitamos no solo poder generar nuestra comida, oxígeno y agua, necesitamos una energía que además de propulsión, nos de calor y electricidad. En los viajes interestelares estamos lejos de las estrellas que por el momento es la que nos proporciona toda nuestra energía.
Las primeras señales de radio que hemos emitido hace 200 años apenas han recorrido nada del universo: hipertextual.com/2011/02/el-3d-nunca-funcionara-walter-murch
Para viajar en serio necesitamos recorrer miles de años y por mucha tecnologia que tengamos no hay fuente de energia que dure tanto. En serio, a mi es al primero que me da pena, pero asumo la realidad.
La velocidad de la luz es una velocidad lenta para viajar por el espacio y no se puede lograr, por razones de fisia. Solo nos queda un motor de curvatura y no se sabe si se puede hacer.
Nada viaja más rápido que la velocidad de la luz. Estoy convencido de que la velocidad de la luz no será, en el futuro, un gran obstáculo para viajar a las estrellas.
Igual no me explico bien.
LA EXPANSIÓN DEL UNIVERSO ES MÁS RÁPIDA DE LO ESPERADO
www.astrobitacora.com/la-expansion-del-universo-es-mas-rapida-de-lo-es
¿El universo puede expandirse a mayor velocidad que la de la luz?
elpais.com/ciencia/2020-12-17/el-universo-puede-expandirse-a-mayor-vel
c/c #16 #17
Por aquí veo muchos optimistas.
www.meneame.net/story/ansiedad-sofia-1-1-estoy-sola
www.meneame.net/story/ansiedad-sofia-1-2-no-somos-especiales-pizarra-y
carmenes.caha.es/ext/pressreleases/DR1/CARMENES-PRE137.pdf
carmenes.caha.es/ext/pressreleases/DR1/
Por si a alguien le picaba la curiosidad como a mi del rango que suponía el "vecindario".
Que un planeta esté dentro de la "Zona habitable" no quiere decir que sea habitable. Quiere decir que se dan las condiciones para que pueda existir agua en estado líquido en la superficie del planeta. De ahí a ser habitable hay un trecho muy, muy largo.