Describen por primera vez cómo se propaga la actividad neural en mil regiones del cerebro en personas cisgénero y transgénero

La investigación, en la que participan equipos de las Universidades de Barcelona, Pompeu Fabra, Oxford y la UNED, demuestra por primera vez diferencias entre los géneros en la gestión cerebral de la información en espacio y tiempo. Antonio Guillamón, profesor emérito del UNED explica que con esta metodología se comprobó que “los cuatro fenotipos cerebrales (hombres y mujeres cis y transgénero) que se habían descrito con anterioridad a nivel de estructura anatómica de la corteza, emergen también a nivel funcional cuando se estudia un cerebro...

[#1 --713458--]

Cisgenero...
Esa es nueva para mí

[#2 --722515--]

#1 El término heterosexual nació de forma parecida, para categorizar a los que no eran homosexuales. Cis es el término etimológico complementario de Trans, igual que Hetero de Homo.

Me recuerda a un vídeo antiguo en el que preguntaban a gente de la calle si eran heteros, la mayoría se lo tomaba como una ofensa, jeje.

[#4 --713458--]

#2 qué viejo estoy...

[#72 DeepBlue]

#2 Es curioso que lo de los prefijos pille a la gente de nuevas, supongo que será por olvido como quizá sea el caso de #1 (lo de su olvido lo confirma #4 )
Para los que se consideren "de letras", son prefijos del latín.
Para los que se consideren "de ciencias", son los prefijos usados en la nomenclatura de isómeros geométricos en Química (se comenta en bachillerato)

[#24 --103293--]

#4 nacidos hombres y nacidos mujeres. Punto.

Que mania con meter la estereoisomeria en el asunto del genero.

Dentro de poco tendremos estereoisomeros en los generos

[#56 --722515--]

#24 Perdona, pero que tú conozcas los prefijos cis- y trans- únicamente de la estereoisomeria no implica que provengan de ese ámbito. Son términos latinos que significan "de este lado" / "de un lado a otro", y se utilizan para formar un montón de palabras (cisandino, transatlántico...). La química molecular lo ha tomado, igual que la psicobiología en este caso.

También podríamos decir "atraído por su mismo sexo" en lugar de heterosexual, pero tendemos a economizar el lenguaje, y en ciencia sobre todo, se necesitan términos específicos para cada cosa, así se ordena mejor el conocimiento.

[#119 AsVHEn]

#56 podríamos decir "atraído por su mismo sexo" en lugar de heterosexual

Eso sería un poco trollear creo yo .

[#60 --103293--]

#56 error psicologia y ciencia en la misma frase no tienen sentido

Es como inteligencia y policial es imposible que casen

La estereoisomeria tiene al menos 100 años. La nueva rama dependiente del Ministerio de Desigualdad cuantos años tiene??

[#46 El_perro_verde]

#24 la vida no es tan sencilla

[#52 Edheo]

#46 Pues mira que yo soy gay, y en parte entiendo y comprendo que debe haber un nombre para todo. Tiene su lógica. Pero hasta cierto punto, incluso me parece obsesivo lo de esta sociedad por antagonizarlo todo.

[#53 El_perro_verde]

#52 Es que no es tema de antagonizar nada, el tema es que el ser humano es complejo, y obsesionarse en meterlos en cajitas simples y perfectamente definidas genera problemas serios a la gente que no cuadra dentro de dichas cajitas limitantes y absurdas.

[#95 javi618]

#53 ¿La solución? Inventar más cajitas. Plan sin fisuras.

[#101 El_perro_verde]

#95 mientras el género siga siendo tan importante para la sociedad, es un parche bastante útil para mucha gente, es una herramienta a disposición de la sociedad,y cada individuo puede elegir qué herramienta le viene bien, conozco gente que pasa de etiquetas y gente que ha conseguido mucha paz tras encontrar un colectivo con el que se identifique tras una vida llena de gente exigiendo un posicionamiento.

[#98 pardiezy20]

#53 Las dos cajitas originales son perfectamente válidas porque no entran a valorar los líos mentales dw cada uno y se basan únicamente en las caracteristicas externas de las personas y sirve para clasificar perfectamente al 99,99% de la población. Si tienes pene y testículos eres un varón o macho, si tienes vagina, utero y ovarios eres mujer o hembra. Punto final.

[#152 JimmyTM]

#98 Si tienes pene y testículos eres un varón o macho, si tienes vagina, utero y ovarios eres mujer o hembra. Punto final.

Dónde he visto eso antes...
nitter.unixfox.eu/pic/orig/media/C50QG0zWMAAbQN_.jpg

[#168 pardiezy20]

#152 Una cosa es el sexo biológico y otra muy diferente son las pajas mentales, los conflictos psicológicos o las preferencias sexuales o parafilias que cada cual tenga. Sexo solo hay dos. Macho o Hembra (salvo hermafroditismo). Si un macho se cree mujer o una hembra hombre o lo que haya entre medias no tiene nada que ver con la biología. Si nos ponemos a etiquetar todas las preferencias personales acabaremos en el absurdo de tener que usar cientos, miles, millones, potencialmente tantas etiquetas o combinaciones de ellas como personas hay en el mundo (descontando los casos en que una misma persona se crea que son dos o más personas en un mismo cuerpo). Es ridículo. Cuando el diablo no tiene que hacer...

[#100 El_perro_verde]

#98 ya, y solo es útil si quieres tener relaciones sexuales con esa persona, así que solo es útil para el 0'000001% de la población.

En serio ¿Soy el único al que le resulta absurdamente perturbador la obsesión que tiene la gente con los genitales de los bebés?

[#55 Sisko69_]

#53 Por eso lo de los 200 generos que defienden muchos tontacos es una gilipollez. Si necesitas tantas "cajitas" que no puedes decirlas todas sin parar a respirar es que esa categorizacion es una mierda artificial inventada.

[#57 Edheo]

#53 Pues es precisamente eso lo que hacemos... de hecho, lo de "etiquetar" era un tema retórico que hemos llevado a la cruda realidad con los hashtag

[#75 --719600--]

#53 oli, me llamabas?

Yo me cago en las cajitas simples. Vaya mierda de infancia y juventud tuve...

Saludos

[#92 LostWords]

#53 De acuerdo, peor que no se ofendan si nos aprendemos esa lista de posibles variaciones, Que para esas personas les sirva para identificarse mejor, lo compro. Que todos tengamos que aprenderlo, como que no.

[#64 --103293--]

#53 no toqueis ramas de la Ciencia con fines politicos por favor

[#120 ahotsa]

#52 Claro, porque tú ya tienes tu etiqueta "bastante normalizada" (ya, ya sé que aún hay neandertales entre nosotra/os)

[#122 Edheo]

#120 pues mira, mi etiqueta en parte forma parte de mi, y por otra parte, pues a ver... le interesará a mi pareja, obviamente porque así ha de ser, pero por lo demás, no tengo un "sentimiento" de que denote nada en mi, salvo que sentimentalmente no me interesa en absoluto una tia.

si la sociedad fuese sólo el doble de higiénica de lo que es, no debería ratificar mi identidad... siempre y cuando no vengan gilipollas, a decirme que o bien "lo mio es vicio", o bien "y si…   

[#63 --103293--]

#52 pues que tenga aparato sexual masculino o femenino.

Luego donde nos guste joder y como nos percibamos es otra cosa.. pero no toqueis la biologia con ibtenciones politicas por favor

O ahora va a ver cis pistilo y trans uterano enga coño

[#121 ahotsa]

#24 Ejemplo de como dárselas de culto, pero evidenciando el desconocimiento.

[#26 liztorra]

#2 La orientación sexual es una categoría bastante clara. Sentimos atracción sexual hacia hombres, mujeres o hacia ambos. No podemos asegurar su causa, pero no se elige y no cambia.

Por otra parte, la llamada "identidad de género" y términos asociados como cis y trans siguen siendo discutibles y discutidos. Yo no soy cis, no me siento identificado con mi género. No estoy conforme con los roles y comportamientos que la sociedad me exige por mi sexo, hombre. ¿Soy trans? No. Soy un hombre disconforme con el sistema de género.

[#99 El_Cucaracho]

#26 Por otra parte, la llamada "identidad de género" y términos asociados como cis y trans siguen siendo discutibles y discutidos.

Poco gente sigue discutiendo la existencia de los transexuales.

[#150 liztorra]

#99 Poca gente no; nadie discute la existencia de los transexuales. Quizás, la divergencia estaría en su definición.

- "Siempre los ha habido, en todas partes". No. La transexualidad es un fenómeno que coincide con los avances fármaco-quirúrgicos. Además, desde los 90 existen corrientes ideológicas posmodernas que tal.

- "Las mujeres trans son mujeres". Identificarse con un conjunto de maneras y estereotipos asociados a la feminidad no convierte a nadie en mujer.…   

[#151 El_Cucaracho]

#150 - "Siempre los ha habido, en todas partes". No. La transexualidad es un fenómeno que coincide con los avances fármaco-quirúrgicos. Además, desde los 90 existen corrientes ideológicas posmodernas que tal.

Siempre han existido personas que se han sentido del sexo opuesto, lo que dices es el tratamiento contra la disforia de género.

Es como decir que hasta los años 70 no había homosexuales.

- "Las mujeres trans son mujeres". Identificarse con un conjunto de

…   

[#154 liztorra]

#151 Precisamente a las mujeres trans que más se alejan de esos estereotipos son las que más se les critica, llamándolas frikis o mujombres, la mayoría solo trata de encajar en la sociedad.

... por eso la auto-definición es tan importante.

No se puede exigir a toda la sociedad que baile al son de las disonancias cognitivas, conflictos personales, disforias o filias sexuales (nombre científico: pajas mentales) de una pequeña parte de la población, a costa de una larga lista de…     

[#155 El_Cucaracho]

#154 Los mismos argumentos que había con la homosexualidad hace unos años, que si eran filias y que si eran pederastas.

Ahora les toca a las personas trans.

[#156 liztorra]

#155 La disforia o incongruencia de género y la transexualidad siguen en los manuales de salud mental y requieren de la atención del sistema de salud. Le cambian el nombre, lo cambian de epígrafe, pero debe seguir considerándose un problema de salud mental, a diferencia de la homosexualidad.

Tiene comorbilidades asociadas, como el espectro autista, la dismorfia y los trastornos alimentarios. No deberían frivolizarse ni ocultarse los problemas asociados.

[#47 El_perro_verde]

#26 Ni la orientación sexual ni la identidad de género son absolutas, ambas son un gradiente, un espectro, una escala de grises.

[#96 Karmarada]

#26 Yo estaba como tu hace tres o cuatro años, y sigo sin considerarme dentro del "rol" masculino. Resulta que todo esto es mucho más complejo de lo que imaginaba (o no según se mire). El identificarnos con un genero u otro no es identificarse con ese rol ( o no solo) es identificarte dentro de ese grupo y es algo que tampoco elegimos. Yo no me siento identificado con el rol masculino, pero soy un hombre y no tengo problema con identificarme como tal, pero hay personas que no se…   

[#149 liztorra]

#96 La descripción que haces me parece correcta: hay, digamos, un malestar psicológico que incluso a algunas personas lleva a desear alterar sus caracteres sexuales secundarios.

Otra diferencia fundamental es que ha nadie se le debería pasar por la cabeza llevar a su hijo al psicólogo porque es homosexual. En lo que se refiere a los problemas de identidad sexual, es lo que procede. Quieren prohibir que se hable de salud mental. Hay una homofobia y/o misoginia interiorizada, entre otras…   

[#54 Edheo]

#26 Me encanta cuando dices eso de "no se elige", en su dia era muy común definirlo como "opción sexual" y esa expresión en aquel entonces, me generaba estrés y ansiedad, porque me hacía pensar en que era yo quien optaba por una cosa u otra, y el hecho de optar por ser gay, me hacía sentir mal conmigo mismo, puesto que si por mi voluntad hubiese sido, tal y como lo vivía entonces... yo, no deseaba nada ser gay, de hecho, me repudiaba profundamente por serlo, y más pensando que... "había otras opciones"

[#35 oliver7]

#2 porque preguntaban si eran heterosexuales (claro, algo que acababa en -sexuales lo asimilaban con homosexuales y no con "gente normal"). . Creo que era en el programa Osados.

[#161 TierrasRaras]

#2 Porque entendían "heterodoxos", y ellos eran muy de seguir el cánon.

[#82 El_perro_verde]

#1 ¿En serio?

[#30 Tristan]

#1 Acabas de llegar de lo alto de una montaña?

[#69 BM75]

#1 ¿Presumiendo de ignorancia?

[#77 citizenx]

#69 El signo de nuestro tiempo. Cuando yo era joven el necio se quitaba la boina y atendía callado al sabio. Ahora hacen ostentación pública de su desconocimiento de las cosas del mundo.

[#5 babuino]

Cis-Trans.
En hidrocarburos alquenos.
En ácidos grasos insaturados.
Y ahora, en conversaciones en el patio de luces de mi bloque.
Cómo ha cambiado el cuento.

[#93 Adson]

#5, ¿nunca habías oído cisalpino o transpirenaico?

[#132 babuino]

#93 otras! es verdad! me fui directo a la orgánica!

[#6 robustiano]

Pues trabajo no les va a faltar a los investigadores, si será por géneros...  

[#36 oliver7]

#6 me falta el de helicóptero apache.

[#94 Adson]

#36, El Chiste Único.

www.reddit.com/r/onejoke/

[#68 Sisko69_]

#36 Esta el helicoptero de ataque civil.

[#142 pastafarian]

#6

[#112 AlanDavis]

#6 Entre las terf y los de los chistecitos, anda que no se va a quedar hermosa esta noticia. ¿No podéis relajaros un poco y dejar de lado vuestros prejuicios, por una vez?

[#62 NiCKoiSeR]

#6 Tiene que ser fake, no me creo que exista el género asesino

[#8 --722515--]

Para quien esté interesado en las distintas investigaciones científicas que hay sobre este tema, aquí unos cuantos estudios más, sacados de esta cuenta donde hay muchos más: twitter.com/CienciaTransex

"Existen factores neurobiológicos que sustentan la identidad de género. Transexualidad se asocia con cambios funcionales y estructurales del cerebro. El patrón de actividad cerebral en trans se superpone sustancialmente con el de sus géneros deseados."…   

[#9 --593758--]

#8 Muy interesante. Gracias

[#10 Polarin]

#8 Bueh.... critica despues de leerme los papers:

-para el analisis estadistico usan poblaciones muy pequenias.

-el primer paper es solo una tabla con dibujos, hay que meterse en este para ver los datos: www.researchgate.net/publication/342694013_Gender-Affirming_Hormone_Th

-"Methylation", no se sabe muy como funciona en la epigenesis y ademas se modifica con la…   

[#11 --722515--]

#10 Realizar pruebas neurológicas o genéticas para determinar si una persona es transexual tiene varios inconvenientes. Primero que son muchos los factores implicados en la transexualidad, no uno solo. Hay varias regiones cerebrales que habría que medir y varios genes involucrados, un solo factor no es del todo concluyente. Y segundo que son pruebas carísimas y complejísimas, como para andar haciéndolas sistemáticamente. Un buen análisis psicológico es suficientemente preciso y necesita de muchísimos menos recursos. En mi opinión es el método de entrevista clínica con aplicación de diferentes pruebas psicológicas el que hay que mantener y seguir desarrollando.

[#16 Polarin]

#11 Luego no los estudios que has puesto no valen para nada... son muchisimos diferentes factores implicados... y poblablemente la socializacion tabien esta includo, porque tu msmo/a has dicho que seria muy complicado hacerlas.

Entonces estamos de acuerdo, un analisis psicologico, porque no tenemos evidencia de que sea algo fisiologico o medible. Es decir, autopercibirse de un genero es como autopercibirse de una raza (algo cultural), o creer en dios, o en los ET... algo muy determinante sociologicamente, atropologicamente, culturalemente, pero que no tiene una forma de ser probado objectivamente.

[#18 --722515--]

#16 Todo conocimiento científico tiene valor por sí mismo, y no porque tenga una aplicación médica inmediata. Hay que desentrañar todos los mecanismos del cerebro humano, y lo que se está descubriendo con personas trans, también implica a las que no lo son.

Sí tenemos evidencia (mucha además) de que la identidad sexual tiene fundamiento neurofisiológico. La cuestión es que es un proceso MUY complejo (implica genes, hormonas y sistema nervioso), no es simplemente como medirse la tensión, y…   

[#31 Polarin]

#18 ... o no... has puestos varios post, lo mismo respondo mezcladolos.

Efectivamente la identidad sexual es algo que todos tenemos, pero creo que no estas dandole el valor que merece al proceso de socializacion y de la influencia social, ... vamos, no me creo que la gente en Pakistan que pide que maten a esas chicas cristianas por blasfemia, sea por que son psicopatas, porque no da el porcentaje... solo hay un 1% de psicopatas en la poblacion. Creo que la influencia social es mas…   

[#19 --722515--]

#16 "Diferenciación sexual cerebral sucede en etapa intrauterina más tardía q diferenciación genital: pueden desarrollarse de manera independiente. No hay evidencia de que el entorno social juegue un papel crucial en la identidad género/orientación sexual." www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0091302211000252

"La evidencia empírica existente deja en claro que existe una contribución biológica significativa al desarrollo de la identidad sexual y la…   

[#40 Polarin]

#19 Hay algo que no me cuadra del todo, o que no me gusta admitir por sus implicaciones filosoficas sobre el libre albedrio. El cerebro es muy plastico, el aprendizaje es determinante. Eso es un hecho, hay cosas que te gustan simplemente porque las relacionas con experiencias positivas a traves de refuerzo positivo.

Quizas estamos discutiendo de la eterna cuestion sobre que tiene mas influencia: el entorno o la herenccia genetica. Estas dando justificacion a la teoria darwiniana social: los probres lo somos por nuestra genetica, o por lo menos por una razon biologica. Es la parte que no me gusta, aparte del determinismo filosofico: no puedo cambiar lo que hago o lo que soy.

[#74 CerdoJusticiero]

#10 Nos dejamos de discusiones sobre chorradas de teoria queer y tenemos algo objectivo, medible, y quien se quiera cambiar el DNI se hace un test y listo, y nos dedicamos al resto de problemas que tenemos.

¿A escolarizarte?

[#25 liztorra]

#8 No existen cerebros de hombre cis, de mujer cis, de hombre trans ni de mujer trans. Solo hay cerebros humanos.
www.nature.com/articles/d41586-019-00677-x?utm_source=twt_nnc&utm_

Mientras no haya un insólito descubrimiento, el sexo cerebral sigue siendo una patraña, de la misma consistencia que la frenología.

Los estudios que insisten en la patraña, hablamos de estudios que:
- usan una…   

[#12 --722515--]

Algunos estudios más que también son muy interesantes:

"La medida del cuerpo calloso cerebral proporciona una discriminación del sexo de alguien con un 74,17% de precisión. Encontramos que esta región en transexuales refleja más fuertemente su sexo mental que su sexo físico". ieeexplore.ieee.org/document/1617119

"Antes del tratamiento con hormonas, la microestructura de la materia blanca en hombres transexuales (de mujer-a-hombre) difiere de la de las mujeres, pero no…   

[#13 whatisthat]

Yo sigo pensando que este tipo de estudios no van a tener un gran recorrido.

Ni les interesa a los tontos que no ceden en que existe algo más allá de hombre-pene, mujer-vagina. Ni les interesa a los tontos que se creen que el género y los roles son una mera construcción social.

[#14 --722515--]

#13 De hecho han inundado de bilis el twitter de la UNED por la realización de la investigación: twitter.com/UNED/status/1550424262107975680 Algunas perlas:

"Qué vergüenza que una universidad hable de una idea religiosa como si fuera ciencia. La “identidad de género” no existe, magufos."

"Fenotipos cerebrales con la identidad de género? Qué va a ser lo siguiente? Fenotipos cerebrales con la identidad de pobre? Estais a esto del darwinismo social."

"A mí lo…   

[#15 --593758--]

#14 Lol

[#48 El_perro_verde]

#14 La transfobia y la ignorancia están muy relacionadas, para prueba no hace falta irse a Twitter, en éste mismo hilo tienes una deprimente cantidad de ejemplos...

[#22 AlanDavis]

#14 Comando terf, comando terf, siempre alerta está. www.youtube.com/watch?v=xqriARD18cw

Deben tener una buena infraestructura a base de grupos de Telegram y similares, porque cada vez que se publica algo que les lleva la contraria o hace peligrar sus posturas acuden a la velocidad de la luz.

[#164 Polarin]

#22 Quizas porque nos interesa este tema. Es un tema curiosisimo desde el punto de vista legal y politico, realmente es una continuacion del concepto de la libertad religiosa: "tengo fe en algo y me teneis que respetar mis subjetividades". Personalmente creo que si los zumbaos religiosos pueden hacer valer sus marcianadas, el resto de la gente tiene que poder legalmente declararse lo que sea.

Otra cosas es que personalmente, igual que no me creo las chorradas religiosas o ideologicas…   

[#17 Polarin]

#14 Es que si existen los cerebros sexuados, te acabas de poner a principios del siglo XX cuando la sufragistas demandaban el voto.

[#20 --722515--]

#17 No entiendo muy bien tu comentario, perdona. Lo de que no existen los cerebros sexuados no lo digo yo, lo compio de los comentarios en twitter. Claro que existe el sexo cerebral. Lo de las sufragistas no lo he entendido.

[#33 Polarin]

#20 Lo de los cerebros sexuados era algo que se utilizaba a principios del siglo XX para que las mujeres no tuvieran derecho a votar.

[#21 doyou]

#13 la verdad es que el estudio deja bien claro algo bastante evidente, que somos diferentes en función de nuestro sexo e identidad sexual. Vamos, que no somos iguales. Hay que joderse, o demostrar lo contrario.

[#23 AlanDavis]

#13 A ver, es que (según he leído y escuchado y me han contado, ojo) es algo bastante más difícil que elegir entre el constructo social "hombre" y el constructo "mujer". La autopercepción es una cosa muy jodida.

De hecho, hay muchísimas quejas acerca de cómo se abordan los análisis psicológicos durante los tratamientos de reasignación: haz una búsqueda rápida sobre el tema, y verás a un montón de gente trans harta de verse medida a machamartillo por estereotipos de género.…   

[#116 whatisthat]

#23 Ya, tienes razón, eso es algo muy peligroso.
Pero no quita para que si te autopercibes con un género, irremediablemente compartas roles o estereotipos con ese género. Que no tienen por que ser jugar al futbol o ver luchas de boxeo, sino una gran suma de gustos, actitudes, gestos... que para ciertas personas desde fuera pueden cumplir su visión de ese género y para otras tal vez no del todo. Es decir, que entiendo que el género pueda ser en cierto modo relativo en algunos casos en base a la…   

[#104 AlvaroLab]

#13 No creo que el objetivo sea convencer a nadie, ¿no? Es más un tema de entender qué está pasando y cómo funciona.

[#146 whatisthat]

#104 En ningún momento dije que el objetivo del estudio sea convencer, pero los estudios suelen desmontar cosas que no interesan ni a unos ni a otros.

Para hacer un estudio hay que invertir en él, tiempo y dinero, y solo se invertirá si pasa los filtros ideológicos de la entidad que invierta en ello (ya sea pública, privada, o privada subvencionada por lo público).
Reincido en lo público porque de cara a rascar votos son los que más interés tienen en que no se desmonten cosas como que un…   

[#29 Toranks]

¿Han probado alguna vez con personas que nunca han visto al sexo contrario? Es decir, un tío hetero que nunca ha visto una mujer ¿le gustarán las mujeres el día que las vea? Porque dicen que no hay evidencias de que el entorno pueda moldear los deseos sexuales, pero no entiendo cómo la figura femenina/masculina está grabada en el ADN de manera que pueda influir en la percepción cerebral y los deseos.

[#50 asgard_gainsborough]

#29 Ahí tienes a Tarzán, que ya ves lo que tardó en enrollarse con Jane
Fuera risas, es cierto que ha habido casos de personas perdidas en los bosques y selvas durante años desde la niñez, sin contacto con humanos. Supongo que es relativamente sencillo comprobar si estas personas sintieron atracción sexual por miembros del sexo opuesto en cuanto entraron en contacto con otros humanos.
Pero lo que sí es cierto es que la reproducción (y los mecanismos asociados a buscarla) están grabados en los genes.

[#37 Donpenerecto]

#29 fácil, si la especie busca reproducirse de forma natural, es lo que hay. Por follar, te puedes follar hasta una cabra

[#38 Toranks]

#37 Pero yo puedo entender una interacción genes-entorno. Pero... ¿sin haber visto nunca una hembra/macho? ¿Eso cómo lo hacen los genes?

[#39 Donpenerecto]

#38 memoria generica. Igual que si no has cargado nunca. Siempre hay una primera vez. La cuestión luego es si cagas de pie o sentado

[#42 Donpenerecto]

#38 fuera de broma. ¿Como saben un gusano que tiene que fabricar su capullo para convertirse en mariposa?

[#43 Toranks]

#42 Porque ahí intervienen muchas rutas químicas, hormonas, etc... Pero los humanos no nos guiamos por las hormonas, en teoría. Tenemos el aparato vomeronasal totalmente atrofiado, nos guiamos por lo "visual" principalmente.

[#49 Katos]

#43 ¿que no nos guiamos por hormonas?
Estudia un poquito..

[#51 Toranks]

#49 Me refiero a las hormonas DEL OTRO. De las propias, obvio que sí. Pero ¿cómo esas hormonas te dictan el gusto sexual por una mujer con pechos y curvas y no otra cosa? La mayoría de los animales se guían por la detección de hormonas sexuales, siendo lo estético algo secundario. En muchas especies superiores lo estético tiende a tener más importancia, pero por lo general tienen contacto con sus congéneres desde pequeños.

[#58 Katos]

#51 vamos a ver lo estético en la mayoria de especies determina el apareamiento que además viene determinado por las hormonas.
No existen especies superiores o inferiores.

[#61 Toranks]

#58 En absoluto, lo estético es minoría en el reino animal, las feromonas influyen más. Con superiores me refiero mayormente a vertebrados con cerebro más evolucionado, no a que sean más valiosos ni nada.

[#67 BastardWolf]

#51 las hormonas del otro=las feromonas

[#44 Donpenerecto]

#43 más que hormonas, feromomas. los ciegos también follan, por necesidad biológica Jejeje los curas ya tal

[#32 Polarin]

#27 10 sujetos en estudios estadisticos no son una sample.

Quizas es porque los dos estamos en la misma zona horaria.

"Clon de ultra derecha",.... Que la teoria queer y usar genero en vez de sexo es lo mas liberal pijo que hay.

[#41 Polarin]

#34 Cada grupo de gente en los estudios eran de 10 personas por grupos.

[#162 Polarin]

#45 No... el estudio holandes solo cubre 10 personas de cada grupo... perdona si no te pongo la citacion aqui. Es tarde y tengo algunas cervezas y la semana no esta siendo muy buena personalmente.

Otro tema interesante es que casi todos los varones homosexuales muertos tenian SIDA, que es virus y cambia el ADN y la epigenesis.

[#163 Polarin]

#34 De verdad? Pues con haberse ido a San Francisco se podia ver que no eran 10.

[#59 El_perro_verde]

#55 Claro que es una mierda artificial inventada, al igual que las dos cajitas originales, la realidad humana es tan variada y compleja que es imposible definirla y etiquetarla perfectamente, aunque sin duda alguna es más correcto hacer 200 cajitas que 2

[#73 Sisko69_]

#59 Las dos cajitas originales no son mas que la definicion de los "conectores" para fabricar niños. Necesario para explicar el proceso de fabricacion a un tercero. Darle mas importancia que esa es de idiotas.

[#125 Sisko69_]

#59 PD. No es mas correcto hacer 200 cajitas, lo correcto es asumir que esa categorizacion es una mierda que no sirve para nada.

Lo mismo te diria para coches, animales, ordenadores y toda categorizacion que se te ocurra.

[#66 --103293--]

#59 hombre = con pito 2 huevos
Mujer = con vagina y ovarios

Es que no es tan dificil

Dejad las movidas politicas para otro sitio

[#65 Sisko69_]

#54 En otras epocas no existia esa diferenciacion. Por ejemplo, Hercules, el heroe mas grande de la mitologia griega le dio amor a dioses, diosas, mozas y mozos.

Y por lo que tengo entendido era algo bastante comun en todas las culturas. Por un lado iba el tema "matrimonio" que basicamente la "logistica" del tema implica tener un hombre y una mujer (incluso hoy) y por otro lado iba el tema de darle gustico al juju, que eso ya cada uno...

No es hasta el auge de las…   

[#70 El_perro_verde]

#66 Supongo que las imágenes del artículo son así porque leen demasiado Público y escuchan la base ¿No?
Joder, que ridícula es la ignorancia, de verdad...
#64 Lávate la boca antes de hablar de la Ciencia, un respeto a los que vivimos en éste siglo.

[#71 CerdoJusticiero]

#_66 Es que no es tan dificil

En un meneo sobre las diferencias funcionales en los cerebros de 4 tipos de personas.

Ídolo, monstruo, cerebro-galaxia.

Edito: perdóname por colgarme de ti, #70, pero es que el epicentro de intelectualidad llamado Karnaza me tiene ignorado.

[#78 --719600--]

#73 wow, ¿a qué se debe esa antipatía?

Con lo bonito que es ser respetuoso con los sentimientos de las personas, aceptar y respetar...

Estas definiciones no hacen mal a nadie. Incluso si no las entiendes o compartes, basta con decirlo educada y amablemente.

Hace falta mucho amor y mucha empatía compadre. Yo te invito a reflexionar sobre tus ideas

Saludos

[#124 Sisko69_]

#78 No tengo nada que reflexionar. Cuando una categorizacion deja de ser usable por la cantidad de categorias que existen es que esa categorizacion es una mierda. No hay mas.

Te vale para generos, para ordenadores, para sillas, etc.

[#80 El_perro_verde]

#71 Es que vaya gentuza hay suelta en éste hilo...

[#83 CerdoJusticiero]

#79 No sé qué quieres decir. ¿Podrías explicarte con mayor claridad? Claro que hay diferencias de capacidades y preferencias entre hombres y mujeres cis a nivel neurológico, lo cual no quiere decir que uno de esos grupos tenga que estar super o subditado al otro en términos sociales.

#80 Tránsfobos hace 10 años: no existe evidencia alguna de que un hombre CIS y una mujer trans no sean lo mismo pero con distinta ropa A LA 100CIA NO LE IMPORTAN TUS SENTIMIENTOS ESTÚPIDO HELICÓPTERO DE COMBATE.

Tránsfobos hoy: mmm no me terminan de convencer todos esos estudios, creo que es porque no quiero tener que dejar atrás mi amado racionalismo basado en el libre albedrío de los seres humanos.

[#85 El_perro_verde]

#83 es que es muy fuerte que incluso en éste hilo vengan a repetir sus dogmas de mierda

[#88 CerdoJusticiero]

#85 Precisamente en hilos como este es donde más necesitan reafirmarse los unos a los otros, pobrecillos.

Votarán positivo cualquier mensaje de más de 2 párrafos que trate de racionalizar sus fobias, sin pararse a pensar si tiene sentido no ya lógico, sino incluso gramatical, y luego despotricarán en otros meneos sobre cosas explicadas aquí y sobre cómo Occidente/la izquierda/la gente abecedario ha abandonado definitivamente el raciocinio y la ciencia para centrarse en sentimientos y taras mentales.

[#89 CerdoJusticiero]

#86 nos hemos opuestos es a que traten a las mujeres trans simplemente como mujeres

¿Te parece mal que traten a las personas sencillamente como personas?

Y el que trabajen con 4 fenotipos apoya dicha visión.

Madre mía. Que pena dais de noche y de día.

[#103 mettro]

#83 Tenemos un ministerio dedicado a que los RESULTADOS sean los mismos. Si los puntos de partida cambian no se pude tener un discurso político pidiendo igualdad de resultados y atendiendo sólo a los resultados como medida siendo las preferencias diferentes ya de origen. Jamás habrá igualdad de resultados con diferentes preferencias y capacidades.

[#81 --719600--]

#71 suda de ese tipo. Es un trol de manual

[#84 El_perro_verde]

#62 Claro que es fake

[#87 Gispert]

¿Habéis visto los gráficos? Te podría pasar un portaaviones en medio de esta desviación estándar.  

[#91 j-light]

#40 llevo pensando en esto desde que lei la noticia y eres el primero que habla del elefante en la sala. Casi diria que todos dan por bueno que somos.clasificables a nivel cerebral. Mas alla de los terminos: cis, trans, hetero, homo, si hay diferencias detectables y medibles ¿podriamos llegar a prejuzgar a las personas porque su cerebro es asi o asao?, ¿en donde paramos?, ¿somos o nos hacemos?

Muchas teorias racistas parten de estos supuestos, de que la inferioridad o superioridad se puede medir.

[#97 Toranks]

#67 Exacto. ¿Me puedes citar un sólo estudio donde se haya descubierto que los seres humanos reaccionamos de alguna manera a feromonas de otras personas?

[#105 CerdoJusticiero]

#103 Tenemos un ministerio dedicado a que los RESULTADOS sean los mismos.

Fuera de la incelesfera, nadie se cree semejante MEMEZ.

Jamás habrá igualdad de resultados con diferentes preferencias y capacidades.

Estás a dos carajillos de escribir "como la densidad de neuronas en el cuerpo calloso difiere en hombres y mujeres ellas a la cocina y nosotros de CEOs de empresas". Deja que los mayores se encarguen de las cosas de mayores, ¿vale?

[#107 mettro]

#105 ¿Puede haber algo más machista que llamar incel a alguien? ¿Qué sabes de mi vida sexual? ¿No será que me he acostado con alguna familiar tuya y estarás molesto? Te has limitado a decir que es una memez sin más. Las leyes de paridad exigen igualdad de resultados y si crees que no rebátelo pero no te dediques a insultar. Que eres un maleducado, ese es el nivel de los que defendéis las leyes de segregación y discriminación.

[#106 pardiezy20]

Permítanme poner en duda todo aquél estudio cuyos resultados se basen en resonancias magnéticas funcionales y más si usan términos como "propagación de la actividad neuronal en todo el cerebro y dentro de cada una de sus redes en estado de reposo". Lo que mide la fMRI es la BOLD (Blood Oxigenation Level Diferences) pequeños cambios en los niveles de oxigenacion de la sangre, y de ahí se hace un salto de fé suponiendo que incrementos de esa señal suponen mayor actividad neuronal. El…   

[#108 Sr.No]

#60 ya, lo estereotipos son muy graciosos para echarse unas risas.

Casi mejor deberías considerar primero el artículo, aun siendo ciencias sociales, realizan un estudio estadístico sólido. Por no mencionar que esto entronca directamente con neurobiología...

[#111 --103293--]

#108 a ver ... del estudio no he dicho nada. Por esa regla de 3 deberemos hacer un genero especifico para los psicopatas y sociapatas que tambien tienen zonas especificas activadas y desactivadas de su mapa cerebral

[#114 Sr.No]

#111 Yo de eso, tampoco he dicho nada. Estaba hablando de las ciencias sociales como ciencia.

[#109 ataülf]

#55 por eso hay que abolir el género.

[#123 Sisko69_]

#109 Tal cual. Si la cantidad de "cajitas" para una categorizacion es tal que deja de ser usable es una gilipollez mantener esa categorizacion.

[#110 AlanDavis]

#27 Mejor no malgastar mucha saliva, que ya ha llegado la horda y van a llenar los comentarios a la noticia en cero coma.
Lo dicho: cuánto tiempo y esfuerzo dedicados a meterse en todas partes y llamar misóginos y posmoqueers a quienes no les bailan el agua. Ya podrían dedicarse a inventar la fusión fría, o algo.

[#117 mettro]

#115 Primero, si sólo se puede decir desde la "incelesfera" significa que según tú yo pertenezco a ella. Entiendo que la lógica y la comprensión de lo que uno mismo dice es complicada para ti, pero es así.

Segundo y buscando un artículo feminista: www.mujeresenred.net/spip.php?article1340
No hay discriminación, sino equilibrio entre sexos. La Ley de Igualdad no establece una medida de discriminación inversa o compensatoria (favoreciendo a un sexo sobre otro), sino una

…   

[#118 CerdoJusticiero]

#117 Eso es, y puedes pertenecer a la incelesfera sin ser un incel, como muchos de sus más destacados creadores de contenido, que van de follamisses.

Hasta aquí la lección de lógica formal de hoy, que no quiero que te explote una arteria.

En otro orden de cosas: reportado por bulo por ser incapaz de dar una referencia a tus mentiras del anterior comentario.

[#126 ahotsa]

#122 Tienes razón. Un poco en línea con esa suelo decir que la normalidad total llegará cuando podamos contar un chiste sexual sin tener que mirar quien está presente y podamos reírnos todo el mundo, no como ahora que tenemos que evitarlo por si ofendemos.

Ahora bien, hay que reconocer que los avances que ha habido (ahora hay abuelas que hablan de las parejas de sus nietas/os sin necesidad de ocultar su nombre o mentir explicando que comparten piso) ha sido gracias a visualizar otras…   

[#133 Edheo]

#126 Esque sinceramente, no le veo otra utilidad

Bonito será el dia, que sirva sólo para eso, y no haya tantos heridos en una batalla que de raiz, no tiene sentido alguno

Como ya dije, las etiquetas se han impuesto a base de enfrentar determinados conservadurismos que gustan de "barrer" aquello que no se les alinea. Una vez llegase el dia que eso se extinga, todos los cimientos sesgados de género que se hayan construido, dejarán de tener sentido

Amar, incluso follar, no va más allá de un ámbito personal que te permita realizarte en el pleno respeto a los demás, si necesitamos legislar en función del género, ese hecho, está claro que no avanzamos, sino todo lo contrario

[#165 Sisko69_]

#158 Que si, que si... Que si quiere bolsa señora!

[#177 sonixx]

#175 mi consejo no le contestes que entra en bucle, intenta meter cizaña pero la gente ya pasa

[#178 Polarin]

#177 Es que las coje lloronas... "y has mentido" y "tu quieres que no te respondan"..."y ahora lloras"....