La Unión Europea ordena a X que entregue documentos sobre su algoritmo [EN]

La Comisión Europea también ha solicitado acceso a información sobre cómo X modera y amplifica los contenidos. Bruselas ha ordenado a Elon Musk que revele todos los cambios introducidos recientemente en las recomendaciones de X, intensificando así una investigación sobre el papel de la plataforma de medios sociales en la política europea. La medida llega tras las quejas de políticos en Alemania de que el algoritmo de X está promoviendo contenidos de la extrema derecha de cara a las elecciones del 23 de febrero en el país.

[#1 Ghandilocuente]

"La Unión Europea ordena a X"
La Union Europea ordena
Pero si somos como el chiuaua de la viejecita ese que te ladra por la calle

[#8 Iori]

#1 Y un potencial mercado de 450M de personas.

[#60 elPerolo2]

#8.... lo somos de igual manera, pero tendremos que ladrar al menos.

[#79 Iori]

#60 Sisi, lo decía por que el perro ladrador no es tan pequeño. Por menos han caido CEOs

[#10 Galero]

#1 La UE es la mayor potencia regulatoria del planeta, y cumplen hasta los que no son de la UE, porque si puedes vender en la UE puedes vender en cualquier parte del mundo.

Esa es la única fortaleza real de la UE a día de hoy.

[#12 MCN]

#10 El mejor ejemplo son los ingleses nacionalistas. Querían deshacerse de las regulaciones de la UE para ser más competitivos y demás. Luego resultó que a las empresas británicas preferían segur cumpliendo los estándares europeos para mantener sus mercados.

[#24 Autarca]

#10 #12 No se si lo que decís se aplica aquí

Al igual que netflix ofrece una oferta distinta de películas y series dependiendo de donde estés, Meta y X pueden censurar y manipular en función de las exigencias de cada gobierno en cada país.

Simplemente, la censura y manipulación que vea un estadounidense sera distinta de la que vea un francés.

[#54 Seyker]

#24 más allá de la censura ya hay varias investigaciones que apuntan a que X fomenta los mensajes de ultraderecha sobre todo lo demás, es mucho más peligroso que moderar para que los mensno sean discursos de odio,cosa que tampoco hacen.

[#57 Autarca]

#54 Y eso que significa? Que critican mucho las religiones? Que apoyan mucho las religiones?

[#91 DenisseJoel]

#54 El problema es que cuando se utilizaron fact checkers, se comprobó que estos eran partidistas, promovían la censura de posiciones válidas, y miraban para otra parte ante ciertos discursos de odio.
Así que no hay una solución clara al problema de la moderación y algoritmos de las redes sociales.
De hecho en EEUU se está prohibiendo TikTok, pero aquí estamos hablando de X.

[#96 Seyker]

#91 " se comprobó que estos eran partidistas, promovían la censura de posiciones válidas, y miraban para otra parte ante ciertos discursos de odio."

¿Alguna prueba o es solo porque los discursos de odio vienen en su gran mayoría de la derecha?

[#97 DenisseJoel]

#96 Un ejemplo típico es el portátil del hijo de Biden, o como la teoría de que el origen del covid estaba en una fuga de un laboratorio fue al principio una noticia censurada y posteriormente una hipótesis ampliamente aceptada.

[#98 Seyker]

#97 Pues qué mal funciona la censura porque de ambas cosas leía tweets de la derecha antes de la compra de Musk de forma constante (porque como tampoco tienen nada real que aportar viven de inventar).

[#100 DenisseJoel]

#98 No es que la censura funcione mal, es que no necesita ser perfecta para ser efectiva. Y a la vez puede volverse en contra si se lleva demasiado lejos. Habrá que ver si EEUU se atreve a hacer efectiva la prohibición de TikTok, y qué hace la UE.

[#103 Seyker]

#100 TikTok se prohíbe porque compite de tú a tú con basura como Meta y una vez se demuestra que no saben competir con un buen servicio solo les queda prohibir la competencia extranjera.

[#84 Galero]

#24 La cosa es que Musk es perfectamente libre de prescindir del mayor mercado del planeta si no quiere cumplir con las órdenes de la UE, porque en China poco puede hacer.

El sabrá.

[#45 balancin]

#12 una empresa que le guste un estándar es libre de seguirlo (si no va en contra de su regulación local). No necesitan estar forzadas.

Además, para vender en Europa deben continuar manteniendo esos estándares. Y no es que les quede lejos geográficamente.

[#44 balancin]

#10 al decir que es la "única fortaleza real", me pregunto si esa aseveración no es la raíz y origen de sí misma.

Es la única fortaleza real, porque neutraliza otras posibles fortalezas?

[#72 Ribald]

#44 Al contrario. Las posibles fortalezas de la UE quedan neutralizadas por su incapacidad de actuar a nivel político a escala de su modelo esconómico. El lastre de la UE y de la democracia efectiva es el modelo de Estado-nación.

[#48 tierra_del_hielo]

#10 que deprimente que la "potencia" de la UE sea en regulación

[#80 Itrio]

#48 Sí, es super-deprimente que en la UE no se permita hacer a las empresas lo que les da la gana.

Por cierto, ¿han cerrado ya TikTok en los estados juntitos?

[#95 tierra_del_hielo]

#80 a la hora de definir una economía. Uno no esperaría decir: "nosotros producimos regulación".

Sobre Tik Tok, pues al parecer no. Han prorrogado 3 meses.

[#102 Itrio]

#95 Mejor permitir a las pobres empresas que metan hormonas a la carne que vamos a comer, que llenen de pesticidas todo o que tiren mierda a la atmósfera sin ninguna regulación. No vaya a ser que tengan que pensar en las consecuencias de sus innovaciones.

[#116 Itrio]

#95 Pues al parecer la prórroga de 3 meses no ha llegado a tiempo....

[#62 Bacalhau]

#10 La UE antes suponía más del 30% de la facturación global de la mayoría de industrias, pero eso nadie se podía permitir no operar en la UE.

Hoy el peso de Europa en el mercado global ha caído estrepitosamente.
Si se pasan de regular, simplemente dejarán de vender aquí.

[#64 borre]

#62 Dudo de que quieran dejar de vender aquí.
Un saludo.

[#65 Bacalhau]

#64 Depende de cuanto le cueste adaptarse a la nueva normativa.

[#28 wai]

#1 Y el algoritno es hacer lo que le salga de los cojones al jefe.

[#40 Aergon]

#1 Pero con unos derechos como el de jubilación o sanidad que les pone en evidencia. Por eso tanto interés en que gane la ultra derecha y terminar con todo eso que es de comunistas.

[#58 elPerolo2]

#1... hacer el perro callar al amo. .

[#68 coldchiliandhotchilly]

#1 hasta que le caiga alguna multa como a Google, Microsoft o Meta

[#113 kovaliov]

#1 La UE es la tiranía de unos burócratas distópicos con la pinta de Klaus Schwabb, que no los ha elegido nadie y a la que le quedan dos telediarios, gracias a Dios. Sátrapas corruptos que se creen eternos. Pronto acabaremos con esta secta siniestra.

[#18 pelotarimanco]

La UE tiene que preocuparse de mejorar las condiciones de vida de sus ciudadanos, que llevamos tres décadas perdiendo poder adquisitivo por la inflación generada para pagar la enorme deuda pública, que los jóvenes no encuentran empleo de calidad que les permita independizarse, que la vivienda cada vez más cara porque abaratarla les quitaría el voto de los langostas, que inmigración ilegal sigue imparable porque les sirve para dumpear el mercado laboral y refuerza sus redes clientelares de votantes en el medio-largo plazo, etc...

Pero claro, si la gente vota un cambio contra los partidos clásicos es que se han vuelto fachas por culpa de Elon Musk. Claro.

[#22 Autarca]

¿Ya no se aplica el "son empresas privadas y hacen lo que quieran" que me soltaban algunos aquí cuando estas empresas censuraban a su gusto?

#18 Bien dicho

[#31 tableton]

#26 Eso funcionaria si la gente tuviera conciencia critica pero la realidad es que la manipulacion a traves de RRSS esta funcionando de maravilla. Se debe concienciar y es un trabajo de fondo, pero no se puede dejar campo libre a esta manipulacion tan obscena

[#51 ChukNorris]

#31 Vamos, que quieren censurar los medios que no controlan los políticos. Llevan haciendo eso desde la época romana.

[#55 tableton]

#51 es q la libertad buena es no solo permitir sino potenciar y no dar espacio a la réplica de mensajes como, inventando un ejemplo, q los inmigrantes se comen a nuestros perros. No a la censura, libertad de expresión

[#61 ChukNorris]

#55 Pero es en x y otras redes sociales donde hay oportunidad de replica. No como en los medios tradicionales como un tele, radio o periódico.

[#67 tableton]

#61 En la practica en X no hay oportunidad de réplica. Cuando una cuenta con miles o millones de seguidores esparce un bulo, puedes replicar lo q te dé la gana ( si no eres bloqueado) pero lo q va a llegar a la gente es el bulo y sus retuits. Tu réplica no la va a leer casi nadie.
Y no estoy defendiendo los medios tradicionales a capa y espada, pues también pueden ser instrumentos para la desinformación. Pero también era cierto que hay y ha habido buenos periodistas que han investigado y hecho un buen trabajo cuando dan una noticia.

[#78 ChukNorris]

#71 Eso no lo entiendo, ¿No consideran a x un medio de comunicación? ¿No es lo mismo que criticar al ABC porque sus periodistas o linea editorial es de derechas o conservadora?

#67 Pero tienes oportunidad de replica, lo que criticas es que no tienes la misma difusión que lo que intentas replicar. ¿No tiene la gente opción de ver si lo que alguien comenta es un bulo? ¿No pueden buscar las respuestas?

[#82 tableton]

#78 También tiene la gente opción de no comprar comida tóxica y sin embargo está prohibida su venta porque sino habrá quien la consuma, sobre todo si además tiene publicidad. Retirar el sistema de moderación a un red social y permitir la difusión sin ningun control de bulos y mensajes de odio es tóxico también, y eso es lo q ha hecho Musk. Y no me digas q puedes replicar porque mayoría de la gente es vulnerable a esta desinformación, lo mismo q lo es a la comida toxica
Respecto a los algoritmos, la UE tiene unos reglamentos y regulaciones en cuanto a RRSS, lo mismo q los tiene en otro ámbitos, por eso se está pidiendo esa información. Si no te gusta fuera de Europa

[#93 danlof]

#82 Twitter no a eliminado la moderación, la ha modificado eliminando moderadores profesionales. Pero sigue teniendo un sistema de moderación, otra cosa es que no te guste.

[#94 tableton]

#93 Osea que tiene una moderacion que permite, y no solo permite sino potencie, que neonazis ingleses extiendan bulos sobre la autoria de un crimen y llamen a atacar fisicamente a residencias de extranjeros. Y que estos ataques de hecho sucedan
Pues una cosa es que tu llames a eso moderacion, y otra cosa es que yo lo llame una puta mierda ultraderechista que permite mensajes de odio racista y llamamientos a la violencia
Ves que relativo es todo?

[#111 ChukNorris]

#82 ¿Funcionaba bien la moderacion de Twitter antes de Musk para evitar la propagación de bulos?

* Pregunto porque nunca he usado Twitter, no se si se nota la diferencia.

[#71 tableton]

#61 de todas formas lo q está cuestionando la UE y por lo q exige el algoritmo a X es que en su sistema de recomendaciones está potenciando las cuentas y mensajes de extrema derecha con intención de influenciar en las elecciones. Eso tampoco es libertad de expresión

[#14 Chinchorro]

Creo que estáis sobrevalorando mucho el poder de las redes sociales. Sabéis que pasaría si cerrase X en Europa?
Una pista: NADA.

[#20 skout]

#14 Bueno pasad pasaria que la UE sería un sitio mejor.

[#21 Chinchorro]

#20 si, eso también.
A lo que me refiero es que ni se perderían puestos de trabajo ni tendría impacto económico ni nada de nada.

El problema de Elon, Zucky y estos tipos es que, no sé bien porque, se creen imprescindibles y se empeñan en hacerle creer al mundo que lo son cuando en realidad nadie los necesita a ellos ni a sus productos .

[#83 Gintoki]

#21 olvidas que hay gente que usa las redes sociales para publicitar sus negocios. Y no hablo de grandes empresas, que también, sino de pequeño autónomos. Las redes sociales SÍ dan puestos de trabajo y SÍ tendría un impacto económico en mucha gente si se cierran.

[#88 Chinchorro]

#83 pero si la red social a no te funciona, te vas a b. Hay miles de alternativas. Como si me dices que en España solo se puede veranear en baleares porque es el destino más visitado.

[#99 Gintoki]

#88 ¿no has intentado nunca hacer crecer tu negocio de cero en una nueva red, verdad? Porque ya te digo yo que tardas meses en hacerlo, y son meses en los que no entra pasta. Y, aunque puedas irte a otras, eso no me quita razón:si cierran X de buenas a primeras en en Europa, iba a ser un duro golpe para mucha gente, en contra de lo que dijiste al inicio y por muchas otras redes que haya. Hay que aprender a recular y decir "es verdad, no lo había pensado" en lugar de seguir adelante con una afirmación falsa. Así como consejo, vaya.

[#101 Chinchorro]

#99 Demuéstrame con pruebas que un negocio se hunde sin X. A ver quién afirma en falso. A ver, por ejemplo en Brasil, donde X tuvo que irse con el rabo entre las piernas, si encuentras alguna noticia de negocios cerrados y puestos de trabajo perdidos porque no pueden usar X. No debe serte difícil, porque parece que lo tienes muy claro.

[#26 cosmonauta]

#20 Preferiría no prohibirlas. Es mejor explicar cómo funcionan para desactivar si influencia.

[#41 kolme]

#26 No es ningún secreto cómo funcionan. Creo que todo el mundo sabe que son cáncer, pero a pesar de eso las usan. Además son adictivas.

De hecho la palabra "algoritmo" ha tomado malas connotaciones gracias a las redes sociales.

[#59 David82]

#41 no, por desgracia la mayoría no entiende el problema de las redes o creen que a ellos no les afecta
y las propias redes colaboran a la falta de capacidad crítica

[#42 Pandacolorido]

#14 Lo que acabas de afirmar es como decir que la radio estaba sobrevalorada a principios del siglo XX.

Los mecanismos de propaganda funcionan, la principal prueba de ello es su propia existencia.

[#66 Chinchorro]

#42 ¿Porqué comparas un medio de comunicación con una red social específica? No tiene sentido.
En todo caso sería como si dijera que una emisora específica está sobrevalorada, no todo el medio de comunicación.

[#69 Pandacolorido]

#66 Internet tiene un campo de desarrollo mucho más grande que la radio o la tele convencional y las distintas plataformas dentro del mismo tienen sus propias dinámicas comunicativas.

Youtube (google) es un medio por si mismo, al igual que lo es instagram (meta) y al igual que lo es X. El alcance de esta plataformas, de forma individual, es equiparable a los antiguos medios de comunicación. La propaganda de masas ya no es solo de masas, sino que también es capaz de generar mensajes específicos para los individuos, su impacto es muchísimo mayor y en consecuencia les otorgo un estatus a la par.

[#70 Chinchorro]

#69 no es equiparable ni de lejos. Hay mil alternativas que hacen lo mismo, la única diferencia entre ellas es la popularidad. Si Youtube cierra, se pasa a daylimotion, si cierra menéame está reddit, etc.

Lo dicho, totalmente sobrevaloradas.

[#87 Pandacolorido]

#70 Ya, hay mil alternativas. Pero de momento tienen el monopolio.

Cuando la gente deje de utilizar Youtube me avisas.

[#89 Chinchorro]

#87 popularidades y modas, que vienen y van.
No entiendo como pensáis que negocios privados que se basan solo en los beneficios sin importar sus usuarios son definitivos y van a estar ahí para siempre.

[#90 Pandacolorido]

#89 Que dure 5 o 100 años más es irrelevante para lo que yo estoy planteando, no has entendido lo que he dicho.

Lo relevante en mi planteamiento es su capacidad propagandística.

[#92 Chinchorro]

#90 la capacidad propagandística se le acaba mañana si alguien saca algo que convenza más. Que tú publiques algo en X no quiere decir que lo vayan a leer todos sus usuarios, ni una pequeña minoría siquiera.

Insisto, le dais una relevancia y una importancia que en realidad no tiene.

[#104 Pandacolorido]

#92 Eh... no.

De un día para otro alguien no crea algo que tenga el impacto mundial de youtube o X y que le quite toda su audiencia.

Si eso no ha ocurrido aún es por algo.

No sabes como funcionan las redes sociales. No hace falta que tengas X para que la propaganda que se transmite allí te afecte, no entiendes como funciona la propaganda.

[#74 Esfingo]

#14 Claro le quitas a la gente el único sitio donde podría quejarse

[#75 Chinchorro]

#74 será que no hay foros para llorar en internet

[#27 cosmonauta]

La Unión Europea es la región en que mejor se vive del mundo. Somos unos privilegiados, viviendo más años, con más salud y mejor vida que en cualquier otro lugar

[#33 cosmonauta]

#27 Y este cometario anterior iba para el post #_18 de pelotarimanco, que gusta mucho de soltar burradas maximalistas y muy poco de un debate sano sobre ellas y por eso tiene ignorado a medio meneame.

[#29 tryn]

#11 como si no hubiera alternativas. A mí me lo prohíben y me voy a bluesky, threads o donde más actividad vea.

[#37 CoolCase]

#11 Prohíbe fotolog o myspace... parece que no hemos aprendido nada.

En cualquier caso ni que X fuese un servicio esencial y si estás viciado una VPN. Eso sí no estoy a favor de prohibir cada uno que vea lo que quiera pero Elon Musk es tan pobre que solo tiene dinero.

[#43 domestos]

#11 a muchos más de los que te imaginas les importa Twitter un 0.0

Es más, la comisión europea no es un órgano elegido por democracia directa. Como puedes suponer, las elecciones les importan poco

[#77 turuleto]

#73 Así es como se denomina a cuando se eliminan contenidos por no ser de ideología de izquierdas y a la presión ejercida sobre los usuarios (borrado de contenidos, avisos, eliminación de cuentas) para que no posteen contenidos contraros a la izquierda progresista agenda 2030.

[#38 turuleto]

Cuando había censura y represión progre de izquierdas en Twitte, Facebook e Instagram, la Unión Europea estaba feliz, manipulando e influyendo sobre los ciudadanos. Condicionando las elecciones.
Con verificadores "neutrales" comunistas y todo. Es que te tienes que reir por no llorar.

Espero que los políticos de la UE sean denunciados. Hay que salir de esta dictadura progresista que está destrozando Europa y occidente entero.

[#73 Toranks]

#38 "Censura y represión". Es que te tienes que reír

[#4 Leclercia_adecarboxylata]

¡Corre Algoritmo, corre! ¡Y no mires atrás!

[#5 cernicalo]

Melón dice que esperen, que está liao grindeando PoE2 y peleándose con gamers en Twitter

[#86 --834546--]

#5 no se dice power over ethernet 2, se dice cable ethernet cat 6, y conector rj45 a la roseta. pijus

[#17 Abajo]

No hace falta ningún documento para saber de que palo va X y Musk. Lo que hay que hacer es vetar Twitter y Meta.

[#15 avalancha971]

Saben perfectamente cuál es el algoritmo:

if(isConsideredExtremaDerechaBy(thisTuit, ElonMusk){
promotionPoints+=9999999;
}

[#30 malacaton]

#15 Te falta el punto entre this y Tuit, y no has cerrado el paréntesis del if

[#3 NPCmasacrado]

Elon está cagao por eso lleva al hijo como casco, por si le cascan un Luigi de toda la mierda racista supremacista nazi que suelta

[#9 adria]

#3 algo:
...
elon?
democrat?
...  

[#25 cosmonauta]

#14cLas redes sociales tienen una importancia fundamental, hoy día, para el control de la opinión pública. Con un elevado porcentaje de población que no usa la prensa tradicional y unas elecciones que se deciden por apenas unos miles de votos.

Por eso tenemos todos esos ciber activistas por aquí repartiendo mierdas. No los verás compartir un tweet de ciencia o una poesía

[#35 ikipol]

¿Qué algoritmo? A ver, que yo lo vea  

[#36 Suleiman]

A lo mejor hay suerte, se cabrea y retira X de la UE.....

[#2 Veelicus]

Ya pueden esperar sentados... les va a dar el core de su aplicacion...

[#6 Verdaderofalso]

#2 pues se bloquea el acceso a X

[#7 Veelicus]

#6 Efectivamente, y cuando vuelvan a gobernar los democratas que no se desbloquee tampoco

[#23 blablablablablablablabla]

#6 Brasil ya nos enseño como manejar a los mequetrefes estos. Claro que aquí no tenemos precisamente a Lula.

[#56 lorne_malvo]

#6 Tampoco hace falta. Les pueden dar perfectamente cualquier algoritmo basado en los artículos científicos que publican y que posiblemente ya sean públicos. Es una de las peticiones más estupidas que he visto de la UE.
Edit: de hecho mira ya lo he encontrado blog.x.com/engineering/en_us/topics/open-source/2023/twitter-recommend

[#19 Chinchorro]

que tu no veas un problema no quiere decir que ese problema no exista y sea importante.

Edit: que me tiene en ignore, algo bueno habré hecho

[#34 turuleto]

La Unión Europea tratando de interferir en unas elecciones democráticas en un país miembro.
Es un escándalo.

[#52 ChukNorris]

#34 Obligando a repetir elecciones porque el resultado no es correcto.

[#81 Itrio]

En vez de pedir el algoritmo deberían obligar a las empresas a utilizar protocolos abiertos y obligar a interoperar entre las distintas plataformas. Que cada uno elija la plataforma/algoritmo que quiera que le manipule o no.

[#47 MisturaFina]

Codigo libre es la solucion a todos los problemas tecnológicos. Pero ahi seguimos! Confiando y tragando codigo privado. Cuando todo el sector público sea codigo libre abremos cambiado de era. Mientras tanto seguiremos en la era de las promesas, especulaciones y mentiras.

[#63 Lord_Lurker]

Claro que si que lo va a aportar

- mándame el algoritmo de x
- dime tu correo que te lo mando desde el móvil.

[#76 AntonPirulero]

#63 El código de recomendación de X está publicado en github.com/twitter/the-algorithm

[#13 Emotivo]

Algoritmo y diez más detenidos. Caso resuelto.

[#49 Emotivo]

Donde se ha visto que haya alguien que le diga a un rico lo que tiene que hacer. La Unión Europea innovando.

[#16 Emotivo]

No siempre de la tecnología se hizo buen uso, ya lo dijo Oppenheimer.

[#32 tableton]

#16 las menos por desgracia. Quien nos iba a decir a los que en los 90 vimos surgir internet como instrumento liberador que iba a derivar en lo contrario, en gran parte

[#39 --665880--]

Lo mejor que podría hacer la UE es cerrar el chiringuito X en Europa, que va a ser gasolina para los partidos ultraderechistas europeos.

Aunque tenemos democracias muy imperfectas en el viejo continente, todavía somos los que más nos acercamos a una democracia real en el mundo.

Debemos defender nuestras sociedades de injerencias de países extranjeros y magnates totalitarios.

[#46 turuleto]

#39 cerrar X porque ahora no ejerce censura marxista sobre los ciudadanos europeos y las personas pueden expresarse con más libertad, no es algo ni parecido a ser una democracia real.

[#115 --665880--]

#46 “censura marxista”. Estáis flipados, por no decir tarados.

[#50 tierra_del_hielo]

#39 cerrar X para censurar partidos que no son de mi cuerda

Y tiene las narices de hablar de democracia.

[#53 ChukNorris]

#39 ¿No quieres cerrar algun otro medio de comunicación, o prohibir algun partido?