La cumbre de los jefes de la UE, que se celebra este jueves y viernes en Bruselas, llega muy encaminada. Salvo sorpresa de última hora, la nueva cúpula europea quedará conformada con Ursula von der Leyen, Antonio Costa, Roberta Metsola y Kaja Kallas. El equipo saldrá refrendada con el voto de las familias populares, socialdemócratas y liberales. Las fuerzas de extrema derecha, que han sido excluidas, llegan furiosas, pero no podrán vetarlo.
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etiquetas: meloni , orbán , utraderecha , unión europea , comisión europea 
Pues la corrupta Von Der Brujen y la pájara belicista de Kallas tampoco parecen mejores a Orban o Meloni.
Pues la corrupta Von Der Brujen y la pájara belicista de Kallas tampoco parecen mejores a Orban o Meloni.
En este mismo meneo hay mucha gente aplaudiendo feliz mientras se la bebe.
Dos de la IF llorando porque les han creado un cordón sanitario
De nada!
Teneis una vision de la sociedad tan sesgada que no ves ni si quiera cuando gobiernos legítimos luchan por sus ciudadanos.
Tu crees que PP y PSOE cambiaron la constitución para proteger a los españoles porque hicieron justo lo contrario.
Por qué nos podemos caer de espaldas con la idea que tienen de diversidad los " nuevos europeos"
Uff.
Ahí tienen el Brexit.
Ya vienen dando a nota en varias veces entre el matrimonio entre parejas del mismo sexo, aborto, la teoría de extrema derecha del gran reemplazo y el tema cristiandad en Europa…
Estos dos invitaron hace poco a Musk a una cumbre por el motivo de la familia tradicional
Aunque es un sinsentido dar la bienvenida a gente de fuera que piensa como ellos, pero a ellos querer echarles
Cuando entraron no gobernaba la extrema derecha en ambos países como ahora lo hace de la mano de ellos dos, lo tienen muy fácil, hacer una votación y empezar los trámites para abandonar la UE.
Son ellos y sus ideales de extrema derecha los que no comulgan con los ideales de la UE.
Pero es muy guapo recibir fondos y ayudas como para irse.
Perdón por discutir contigo, no había visto u tu perfil
Y si bien entiendo tu planteamiento, creo que lo que no se entiende es que ni siquiera las mismas sociedades son monolíticas ni iguales en pensamiento. España , por ejemplo, es el conjunto de todos, desde los que somos más progresistas, hasta los neandertales que piensan que dos personas del mismo sexo follando es pecado mortal. Pero al final vivimos en una sociedad /país y todos tenemos que… » ver todo el comentario
Ya sabes a qué culturas me refiero y no voy a nombrarla para que no me llamen racista.
sois enternecedores...
Cuando yo entiendo diversidad y respetar a las personas y sus culturas significa que si un africano le hace una ablación a su hijo, por muy asqueroso que me parezca a mi, lo tengo que respetar porque es su cultura, por mucho que no sea la mía, ya que de lo contrario estoy imponiendo mi… » ver todo el comentario
Perseguir minorías no es tolerancia. Discriminar no es tolerancia.
Es bastante simple, si no le buscas el traspié al gato.
No le deis de comer.
En mi opinión no se puede permitir en la UE. Vienen huyendo de sus países donde se aplica la sharia y luego quieren aplicarla en los países de la UE.
Qué debemos hacer con ellos, según tu?
Pero como lo que intentas es una pregunta trampa muy cutre, voy a contestar: ¿Es la sharia respetuosa? ¿No? Pues ya sabes.
Ahora, eso sí, si tú crees que alguien por ser musulmán va a estar a favor de aplicar la sharia per sé, entonces estás siendo prejuicioso y, por tanto, intolerante: a ti ni te va ni te viene a quién coño rece nadie, ni debes juzgar a nadie por sus creencias, sino por sus actos.
Hablamos de tolerancia e intolerancia, y que las sociedades tolerantes no deben tolerar la intolerancia: para eso tenemos leyes. Desconozco la ley de la sharia con detalle, así que desconozco las leyes que contradicen. Por tanto, esa pregunta se la puedes hacer a un juez, yo ya te he contestado hasta dónde puedo llegar.
Ya que dices desconocer en detalle, permíteme darte unos pocos apuntes, sin entrar en demasiado detalle:
Derechos Humanos y Libertades
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Los políticos que están en la UE, conocen muy bien este problema.
Ale, ya lo dejo.
Yo , tras viajar mucho y conocer a gente de todo el mundo, no puedo poner por encima mis valores , si de verdad me quiero considerar tolerante. Así de fácil.
Otra cosa es que me la sude ser tolerante y crea que son mis valores, los cuales tras una profunda reflexión y razonamiento, considero que… » ver todo el comentario
No se trata de cual es la escala de TUS valores, es el problema de que consideras los tuyos por encima de los demás.
Lo peor es que no has aprendido nada de siglos matándonos entre nosotros
No sólo no atiendes a razón, siento que te niegas a escuchar. Para mi, tú eres el intolerante, por suerte para ti, no soy tan fascista como tú, y yo si tolero que haya gente como tú ni la intento echar.
Te lo repito, la tolerancia depende de los valores morales de los individuos, y tú estas imponiendo tus valores morales para tomarlos como medida de la tolerancia.
Y el problema es ese. Respetas? Lo que para ti es respetar, para otro no lo es y viceversa.
Puedes llamarte muchas cosas pero no te llames tolerante cuando ni siquiera puedes empezar a valores los sistemas morales de los demás.
La tolerancia va de respeto hacia los demás. Te vuelvo a repetir el ejemplo que tu has sacado: arrancarle los genitales a una menor de edad, ¿Es respeto?
1. ¿Le han preguntado si está de acuerdo?
2. ¿Le han informado bien de lo que le van a hacer?
3. ¿Tiene la madurez suficiente para decidir?
Si alguna de las tres, la respuesta es 'no', ahí no existe respeto. Es así de simple. No hay… » ver todo el comentario
Y el que no ha viajado una mierda eres tú, si precisamente no sabes cómo cambia el valor del respecto en casa sociedad.
Para esa gente a la Nina le está haciendo un favor. Es bueno para ella. Para mi, les pegaba un tiro en la nuca, pero ellos no ven la sociedad como nosotros ni tienen el mismo concepto de libertad, ni de respeto. Eso es lo que no terminas… » ver todo el comentario
- respeto por la integridad de las personas.
- respeto por la voluntad (integridad psicológica) de las personas.
Todas las sociedades comprenden esto. En todas las sociedades está prohibido matar o mutilar, u obligar a alguien a algo. Es… » ver todo el comentario
No vives en una única sociedad, vives con muchas sociedades, con valores y formas de vivir muy diferentes. Si quieres ser tolerante, respeta todas, y si no, impon la tuya, pero no digas que eres tolerante .
Queréis haceros la madre teresa o como si fuerais seres de luz pero no estáis dispuestos a ser tolerantes de verdad.
Yo al menos no soy un hipócrita y tengo claro que no puedo ser tolerante con un montón de gente, y llevo esa intolerancia hasta el final. Ellos están dispuestos a hechar a Hungría de europa, yo a todos los individuos que piensen así.
No, no es así.
Es la visión supersticiosa e ignorante la que considera que la ablación es buena.
Considerar una amputación a una niña como algo malo no es una visión moral, es una visión de justicia y de empatía con la niña.
Que me parece bien, yo tampoco lo quiero, pero no os creáis tolerantes cuando no lo sois.
Por no hablar de que todos los países que apoyan el genocidio en Palestina van contra los derechos humanos y siguen en la UE. Así que tampoco nos flipemos.
Sería como consentir a mi abuela su homofobia porque "a ella la educaron así" en vez de ser implacable, con mayor o menor mano izquierda, poniéndola el límite cuando mea fuera del tiesto.
Que se puede ser progresista sin ser gilipollas hombre.
Los pensamientos se cambian con la razón, la lógica y la empatía. No con fuerza y autoritarismo.
Pero bueno, cuando la mayoría demográfica del país cambie, así lo harán los valores sociales que tanto intentáis defender, y habréis caído en la misma trampa de la que tanto lucháis, vuestra tolerancia será igualmente vuestra tumba
La fuerza? Perdón? Eso te lo has inventado. Si es la única interpretación que das a ser implacable podrías ser un poco estrecho de miras. Me refiero a rebatir sistemáticamente.
La mayoría demografía del país cambia sus valores sociales porque hay grupos sociales que provocan ese cambio, no por arte de magia, si no tu no tendrías ni constitución.
Por varias razones, la primera es que el un mundo de muchas sociedades, no puede pretender que mi moral se imponga al resto por la fuerza, lo tendrá que ser por la razón, la lógica y la empatía y por decisión propia. Otra es una en la que considero mi sociedad si está quiere ser tolerante, tendrá que serlo con todas sus consecuencias, y si no, es mejor ser una sociedad… » ver todo el comentario
Y te hablo desde el respeto, no te quepa duda.
El problema de tu manera de pensar es que debido a esa supuesta búsqueda de la concordia podrían darse situaciones tipo "chicos, para casaros entre el mismo sexo vais a tener que esperar aun un par de décadas porque aún hay muchos ancianos a los que asquea vuestra forma de vida", por ejemplo. Lo mismo aplicado a temas como esclavitud, racismo, clasismo, derechos civiles,… » ver todo el comentario
Y si, negar derechos a otros está mal, y es horrible, al igual que negar ideas a otros. Como he dicho, las ideas se combaten con razón, lógica y empatía, no quemando libros en la plaza.
Se agradece poder intercambiar impresiones sin el cuchillo en la boca.
Un saludo.
La diversidad de ser una persona que respeta los derechos humanos de todo el mundo o de ser un nazi, un homófobo, un xenófobo, un racista...
Ya.
Ya vives en un sitio diverso, a diferencia es que yo creo que más ideas se combaten con razón , lógica y empatía, y tú solo destilais odio y confrontación.
Y eso, solo de europa. Ahora dile tu al resto del mundo que sigan tus ideas, sobre todo cuando europa está casa vez más vieja y pobre.
No es cuestión de echar a nadie, es cuestión de no respetar barbaridades como la ablación, las terapias de conversión de homosexuales o la compra-venta de esclavos. Esas ideas no son respetables y atentan contra los derechos humanos, luego no tienen cabida legal en ninguna organización, nacional o supranacional, que se considere democrática.
Lo bueno es que Polonia, a pesar de no haberse "occidentalizado" nunca, si es cierto que en el último par de años están integrándose bastante más rápido que en años previos. Cosa diferente pasa con Hungría y otros, que se van quejando de nuestros valores al mismo tiempo que se… » ver todo el comentario
No hace falta creer en mas principios.
Ver para creer... y para entender.
¿Seguro? En la anterior legislatura se eligió a Von der Leyen con 327 votos en contra (obtuvo 383 a favor).
En su ejecutivo no hubo ningún comisario ni de Identidad y Democracia ni de La Izquierda.
Decir que se buscó el consenso de todas las familias cuando se dejó fuera a dos grupos y recibió alrededor de un 40% de votos en contra, me parece una afirmación poco exacta.
Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Comisión_Von_der_Leyen
Como en meneame!
Eso tal vez guste a esa mayoría, pero no es democrático, nos guste o no.
Si el razonamiento es que esos países no siguen las normas del club, que los echen del club. Pero no pueden estar dentro y en un rincón.
O están o no estan.
¿Qué precedente? Esto ocurre siempre en cualquier sistema parlamentario. Sin ir más lejos, en España el grupo parlamentario de mayor tamaño es el PP y no tienen ningún ministro porque el resto de grupos conformó una mayoría para dejarles fuera.
Y hablo de España porque es lo que mejor conozco pero vamos, en todo sistema parlamentario es así.
Pues esto es lo mismo.
CC #43 tiene razón si es un precedente ya que hasta ahora siempre se busco el consenso de todas las familias, pero como bien apuntas en cualquier sistema parlamentario es lo que toca buscar mayorías
No creo que los corrillos sean la manera de Europa pueda funcionar, pero tal vez es un síntoma de hacia donde va europa.
Lo que dice #45 gracias
Corregido. Obviamente, quien ha dado apoyo público a un genocidio es extrema derecha, y quien mete a la extrema derecha en el gobierno de la Unión Europea, también es extrema derecha.
De todos modos, el impacto de un segundo Orban es... ninguno. Con un veto es suficiente.