Vladímir Putin admite Rusia tiene manos atadas si Ucrania suspende tránsito de gas a Europa

El presidente ruso, Vladímir Putin, admitió este jueves que su país tiene las manos atadas si Ucrania cumple su amenaza de suspender el 1 de enero próximo el tránsito de gas ruso con destino a Europa. “Si Ucrania renuncia a ese tránsito, qué podemos hacer, no podemos obligarlos”, dijo durante su intervención en el plenario del Foro Económico Oriental.

[#1 pkreuzt]

Quien tiene las manos atadas son los clientes europeos. Ellos pueden vender a otros.

[#7 Mark_Renton_1]

#1 pues claro que le venderán el gas a otros

¿que se puede esperar de propagandistas?

Pues propaganda

[#71 Tunguska08Chelyabinsk13]

#7 ¿Que propaganda?, dice una obviedad, si cierra el gasoducto que pasa por Ucrania, que es la causa de que estaban a favor de destruir el NS2, todos los directamente beneficiados con los millones por el derecho de paso del gas de este, pues no puede hacer nada Rusia. Ese gas también va a Alemania, veremos si se postran todavía mas contra sus intereses y les siguen mandando dinero y armas a los ucranianos, si realmente los ucranianos lo cierran.

[#11 Enésimo_strike]

#1 si, por el gaseoducto invisible del país de la piruleta pueden.

[#13 pkreuzt]

#11 Tienen gasoductos por Asia, por Turquía. . . y una buena flota de metaneros. Ahora, los países sin salida al mar de Europa central ya eso.

[#25 Enésimo_strike]

#13 ¿y tienen margen para aumentar el flujo o los caudales ya van al máximo ?

[#31 pkreuzt]

#25 Probablemente estén en niveles de flujo máximos. Pero como he dicho, están ampliando el negocio.

[#33 Enésimo_strike]

#31 y como les va? Como el power of Siberia 2?

[#35 pkreuzt]

#33 Sabes que la visita a Mongolia del otro día iba de eso ¿no?

[#39 Enésimo_strike]

#35 claro. Lo que no sé es que se decidió y si va a querer pagar un gaseoducto hasta China para vender el gas solo cuando China quiera y solo si le va bien el precio. Y Mongolia ya importa casi toda su energía de Rusia, hasta eléctrica, no hay mucho margen para ampliar el mercado y mucho menos para compensar la caída de volumen de exportación a la ue.

[#40 pkreuzt]

#39 Pues algún chanchullo debe haber, porque si no recuerdo mal los chinos se oponían a la ruta por Mongolia. Querían una ruta más al este que el PoS1 pero sin pasar por allí. Obviamente con vistas a llevar el gas a la costa y exportar por su cuenta.

[#44 NoseriusLose]

#40 Independientemente de si lo hacen o no, tardarían 4 años en poner en marcha el
gasoducto (según sus planes).

[#58 Veelicus]

#39 No te preocupes por la UE, ya compraremos el gas, petroleo y todo lo ruso que necesitemos revendido por un pais tercero, siempre y cuando no nos lo vendan nuestros amos primero

[#67 Enésimo_strike]

#58 no entiendo muy bien que tiene que ver lo que has escrito con lo que estoy hablando macho. ¿Para qué citas eso en una conversación que no habla de eso?

Si lo que te preocupa somos nosotros céntrate en que siga llegando el gas argelino que es nuestro mayor proveedor, y con diferencia.

[#70 Veelicus]

#67 En ese comentario dices textualmente "...y mucho menos para compensar la caída de volumen de exportación a la ue"

Asi que mi comentario que dice textualmente "No te preocupes por la UE, ya compraremos el gas, petroleo y todo lo ruso que necesitemos revendido por un pais tercero, siempre y cuando no nos lo vendan nuestros amos primero " tiene algo que ver

[#20 convidat78]

#11 lo pueden enviar por el gaseoducto invisible por el que EEUU envia gas a los países de piruleta de Europa.

[#12 Duke00]

#1 ¿A quienes pueden vender el gas? A China no hay gaseoductos suficientes y tampoco tienen capacidad GNL para exportar por barco lo que compraba Europa.

Que a estas alturas algunos aún queráis vender el cuento con el tema del gas.

[#15 pkreuzt]

#12 Por Asia están construyendo más, y barcos lo mismo. Pero vuelta al tema: en Europa tampoco tenemos de donde recibir en gasoducto, el GNL sale más caro, y hay países de Europa central sin salida al mar. Es bastante más fácil de arreglar su problema que el nuestro.

[#21 Duke00]

#15 No están construyendo más gaseoductos. Los pozos de gas que exportaban a Europa no están conectados con Asia. Se habla de futuros gaseoductos pero no pasan de promesas que nunca llegan. GNL si están construyendo algunas infraestructuras pero con las sanciones ya han anulado varias e igualmente sigue siendo para volúmenes mucho menores. De momento han perdido al menos 40% de exportaciones de gas y no es que se puedan abrir y cerrar los pozos fácilmente.

Europa tiene sobrecapacidad de…   

[#29 pkreuzt]

#21 Si están construyendo más. La visita del otro día a Mongolia iba de eso precisamente. El segundo gasoducto Power of Siberia. No se de donde sacas que no están conectados, si son las mismas regiones exportadoras.

Y otra vez: el GNL es más caro. La industria europea está en la mierda ya solo por el incremento de costes al tener que traer de más lejos las materias primas. No tenemos tanta sobreabundancia de infrastructura GNL como para sustituir absolutamente todo lo que se importaba vía gasoducto, y sería económicamente inviable. Las estadísticas ya muestran una retracción en el consumo de gas en Europa, debido por un lado al precio y por otro a las industrias que dependían del gas barato, ya no son rentables y cierran.

[#42 Duke00]

#29 No se está construyendo el Power of Siberia 2, llevan muchos años con promesas pero aún nada, los chinos no han firmado aún. La región que produce gas para Europa no está conectada con China. Igualmente si algún día se firma, pasarán años hasta que se construya. El Power of Siberia (el 1) conecta China con la cuenca que está en el este, no con la que produce para Europa, ¿no lo sabías?

Lo del precio del GNL vuelvo a repetir que depende, aquí tienes el precio de referencia del GNL:…   

[#23 mysto]

#12 lo van a vender en su imaginación...
tradingeconomics.com/commodity/natural-gas  

[#47 Dav3n]

#12 Y Alemania qué tal anda?

Tranquilo, Rusia se hundirá en el cuarto semestre, de dosmilchiquiticientos...

Mientras tanto, Occidente al borde de la quiebra y motivando a los demás a montar su propio sistema interbancario de trueque, con los BRICS+ en frente moviendo más PIB que nadie... Pinta bonito bonito, pero eso sí, siempre chuleando con los valores democráticos, como si el mundo fuera nuestro circo-casino y ya.

Ojo con la joya de la corona, las últimas noticias sobre Volkswagen ya hablan de recortes brutales o quiebra. Lo cual es un síntoma bien claro del estado real de la economía europea, occidental más bien.

Qué cosas, eh? Y a ti te preocupa a quién venda gas Rusia

[#49 Duke00]

#47 Tranquilo, que ya está a punto de caer Europa porque nos quedamos sin gas, ya casi aciertas con tus previsiones, este invierno si que sí que nos toca calentarnos con leña, vete buscando un hacha

[#53 Dav3n]

#49 Alemania está cayendo, es un hecho, lumbreras

Si es que... No te enteras de nada, vives en Matrix, toma una madalena:

x.com/CGTNOfficial/status/1831672775926542499

[#59 Veelicus]

#49 A Alemania le va de puta madre, Francia tardara un poco mas, pero tambien las pasara putas, nosotros aguantaremos mientras seamos la playa, el bar y el puticlub de europa.

[#51 chavi]

#12 Lo que no se muy bien es con qué se piensa calentar Ucrania este invierno....

[#18 ur_quan_master]

#1 Así se diseñó está guerra.

[#41 tsumy]

#1 Están ahora mismo celebrándolo en Berlín como si hubiesen ganado un mundial de fútbol.

Por lo menos esa es la imagen de la realidad que algún spamero nos quiere vender. Que la economía europea (donde encima viven) es un precio menor a pagar por tener razón en un foro y autofelarse entre ellos a positivos

[#43 NoseriusLose]

#1 No es tan sencillo. Si la infraestructura creada era únicamente para transportar el gas por tubería a Europa y no pasaba por un puerto, salvo que tuvieran una infraestructura alternativa, no pueden cargarlo en barcos de LNG y venderlo. Y aunque tuviera, posiblemente no podrían exportar en la misma capacidad que antes.

[#46 Juantxi]

#1 Él primero que se queda sin gas es Ucrania. No comprendo nada.

[#60 Veelicus]

#46 Los Ucranianos no van a cortar ese grifo para fastidiar a Alemania o Francia, estos lo compraran mas caro a EEUU, lo hacen para fastidiar a paises centro europeos como Hungria o Eslovaquia que son prorusos, imagino que el plan es que suba mucho el precio de la energia en estos paises y asi poder organizar revoluciones de colores para poner gobiernos antirusos

[#69 lameth]

#1 No se refiere a eso. Esto es un producto de primera necesidad, y ellos están comprometidos a suministrarlo. Como "comerciante honorable" (¡no hablo de Ucrania!) tiene su palabra, y con esto queda bien.
Es como un camello y un yonki, el camello le avisa que a lo mejor no puede seguir pasándole droga, y le explica el por qué.

[#4 HeilHynkel]

Traducción: si queréis gas, meted en cintura a los ucranianos.

[#2 Toponotomalasuerte]

Siempre pensé que había un plan, o una estrategia. Aunque no me gustasen las formas ni los medios. Pero no.
No hay nadie al puto volante, estamos gobernados por incapaces, que se mueven a corto plazo y por intereses económicos, y no económicos estratégicos, económicos de sobres a corto plazo. Occidente va de culo.

[#10 Atusateelpelo]

Rusia vendera su gas a otros paises (aunque en menor cantidad y mas caro por el transporte).
Ucrania dejara de ingresar el dinero que cobra por el gas que pasa por su territorio.
Hungria se quedara sin gas y apretara a la UE para conseguirlo y que tome medidas contra Ucrania.
Y la UE seguira poniendo el culete a EEUU para comprar mas gas para darselo a Hungria.

Y veremos si por el camino el gaseoducto se convierte en objetivo militar para Rusia toda vez que no circulara gas ruso por el.

[#17 sorrillo]

#10 Y veremos si por el camino el gaseoducto se convierte en objetivo militar para Rusia toda vez que no circulara gas ruso por el.

¿Qué ganaría cargándose ese gasoducto? ¿De qué forma le perjudica que exista?

Los rusos siempre pueden cerrar el grifo en su lado de la frontera si quieren.

[#34 eldarel]

#17 ¿De qué forma le perjudica que exista?
Sin Ucrania, el Nordstream puede ser atractivo de nuevo.

[#37 Atusateelpelo]

#17 Porque por el gaseoducto deja de circular gas ruso pero Ucrania si permitira circular el gas de otros 2 paises (que no recuerdo ahora) y seguiria cobrando algo por ese uso.

[#54 chavi]

#17 Exactamente, reventar el gasoducto es absurdo.

[#6 mysto]

Putin tirando por la borda la relacion que tenia con su mejor cliente... si es que no se puede ser mas rematadamente estúpido, todo por ansias imperialistas y fascistas de aumentar territorio y población, de recuperar el antaño imperio perdido...

[#22 millanin]

#6 ¿No es el mejor cliente el que le ha hecho el desplante a su mejor proveedor siguiendo las recomendaciones de un amigo que ahora da la causalidad que le vende menos gas por más dinero? Pregunta seria.

[#28 mysto]

#22 Menos mal que la hemeroteca os deja por los suelos.....
blog.prif.org/2022/09/20/russia-cuts-off-nord-stream-1-how-will-this-a
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-is-facing-defeat-in-
apnews.com/article/russia-ukraine-germany-07245e4ceae0c0de233d42630882
Ironico que varias semanas antes del sabotaje, el grifo por el gasoducto NS1 fuera cerrado por Putin, no crees? del NS2…     

[#63 millanin]

#28 me parece que el que sucumbe a la propaganda eres tú. El precio del gas pegó un subidón debido al conflicto:
es.statista.com/estadisticas/598820/energia-precio-del-gas-natural-ee-

Casualmente la posición del gobierno español en el conflicto entre Argelia y Marruecos (con EEUU presionando) también aumentó la demanda de gas made in usa.

En fin que quien más ha perdido con el conflicto ha sido Europa y adivina quién se ha beneficiado más. Y sólo estamos hablando del gas.

Y que conste que Putin me parece un criminal majara.

[#66 mysto]

#63 me pones una estadística de 40 años!? El precio del gas ahora está mucho mas barato que antes del inicio de la invasion de Putin, su estrtagema de asfixiar a europa ha sido un monumental fracaso, por mucho que te pese admitirlo.

Pero no teniamos al gobierno mas progresista de la historia? Zapatero no se dejo presionar por EEUU y se largo de Iraq, pero ahora tenemos a un señor de presidente que haria cualquier cosa con tal de seguir en el poder, aunque sea traicionar los…   

[#32 eldarel]

#22 Cuando Arabia Saudí enviaba tropas a Yemen, la compra petróleo no sufrió.

[#62 Septiembre_2024]

#6 Más población no, eso seguro.

[#64 mysto]

#62 Una cosa es lo que se pretende, y otra lo que se consigue..... y Putin pretendia tomar Kyiv en 3 o 5 dias, pero va a perder Crimea y Donbas, y muy posiblemente Rusia acabe desmembrada tras la derrota humillante en Ucrania.

[#3 Estauracio]

En dos semanas se las desata.

[#72 SantiH]

#3 ¿y lo de morirnos de frío y que la niña se tenga que comer al hámster, eso cuándo pasa?

[#65 ikipol]

Putin no es el héroe que algunos quieren pintar. Es un dictador brutal con sueños imperiales, que utiliza la represión interna y la agresión externa para mantener su poder y expandir su influencia. Su imagen de líder fuerte se desmorona ante el uso sistemático de la violencia y la manipulación para perpetuar un régimen autoritario.

[#26 ikipol]

Putin se enfrenta un callejón sin salida: la amenaza ucraniana de cortar el tránsito de gas a Europa pone a Rusia en una posición crítica, limitando su capacidad de suministro y afectando gravemente a Gazprom.

[#30 convidat78]

#26 claro, porque no va a poder vender gas. Ese gas se venderá y revendera com gas no-ruso. Mientras construyen el gaseoducto hacia china. Un win-win para Europa.

[#56 chavi]

#26 Hombre, no se yo....

Yo prefiero no saber que hacer con gas que me sobra que necesitar gas y no tenerlo......

Tu dirás.

[#14 Heni]

Nota para quién le interese, en 2023(últimos datos publicados) por Ucrania transitaron 16 bcm (en 2021 fueron 41,6 bcm).

El tubo que sobrevivió del NS-1 tiene capacidad para 27.5 bcm anuales... ahí lo dejo


Del incremento de importaciones del GLS ruso mejor ni hablar que los pro-ucranianos se echan a llorar

[#19 Don_Pixote]

#14 www.aljazeera.com/amp/economy/2024/5/2/gazprom-falls-to-first-annual-l

Vende más si, pero vender más no significa más beneficios.

Por mucho que se importe por otros “canales” gas ruso en Europa, no va a llegar a los beneficios que tenían antes de 2022. Y sus nuevos clientes asiáticos no van a pagar el mismo precio.



*( es de primero de vender gas)

[#24 Heni]

#19 Gazprom sí, pero la otra mayor exportadora de GNL es Novatek que en 2023 aumento sus beneficios en practicamente lo que bajó Gazprom (Novatek dirige basicamente su GNL hacia Asia, Gazprom hacia europa),

lngprime.com/asia/novatek-reports-profit-of-about-5-1-billion-in-2023/

Novatek en 2024 va a batir records de beneficios, practicamente ya ganó lo mismo que el año pasado:

www.energyconnects.com/news/gas-lng/2024/july/novatek-s-net-profit-mor



Las gallinas que entran por las que salen

*(es de segundo de vender gas)

[#36 Don_Pixote]

#24 las matemáticas veo que bien

Pero bueno

Suma las pérdidas de Gazprom desde 2022 y me cuentas cuantas gallinas han entrado.

Por no decir que Novatek no publicó sus resultados en 2022 , así que claro, así es fácil sacar beneficios ( que lo dice tu propia fuente que ni te has leído)

[#38 Don_Pixote]

#36 #24 es que ni disimulan
www.novatek.ru/en/investors/results/

[#48 Heni]

#36 Mira, podemos discutir lo que quieras sobre las gallinas, te lo doy en valores absolutos a ver si así te vale (hay más empresas rusas que Gazprom y Novatek, en concreto las que usan de pantalla para vender a Kazajistán, Turquía y otros que después la compra la UE, a parte de las chinas, indias y las de Quatar que lo compran abiertamente sin tratar de ocultarlo) además de que hay más mundo que la UE para vender:

Fuente ucraniana con datos los ingresos de Rusia de combustibles fósiles desde el inicio de la invasión hasta noviembre del 2023 (1 año y 10 meses): b4ukraine.org/what-we-do/carbon-war

[#61 Veelicus]

#36 No le intentes convencer, todos sabemos que Rusia lleva quebrada desde 3 meses despues de la invasion, ademas putin murio de cancer y la poblacion rusa se alzo contra el Kremlin...ohhhh Wait!

[#68 Don_Pixote]

#61 mejor me mantienes en ignorados anda

[#16 pitercio]

Pues sí que sale rara la traducción del "¡No hay huevos!" desde el ruso.

[#50 chavi]

Ya, como venden poco gas.....

[#55 chavi]

el gas de otros 2 paises (que no recuerdo ahora)

Esfuérzate un poco a ver si los recuerdas....

[#45 sotillo]

#1Lo dices como si importara

[#57 sliana]

pues a mi me parece que esta describiendose como el bueno de una pelicula en la que va a tener que tomar decisiones controvertidas llegado el momento. pero lo hara por el bien del mundo, a su pesar.

[#9 trixk4]

¿Esta mierda no salió ya hace un año?

[#52 perica_we]

no sé si es una jugada de rusia o de ucrania...
pero desde el inicio de la "operación militar" que vengo pensando que no sé cómo los ucranianos permiten que pase gas ruso por su territorio, por el que se les paga... o nada ruso...
también.. señalar que antes de la guerra ucrania ya no pagó alguna vez el gas ruso que consumía,

[#27 convidat78]

Pues nada, que a la próxima se lo piense lo de vender sus materias primas, sobretodo gas, a los europeos, cuando EEUU dice que no, que de eso nada, porque patatas.
Ahora, a ver quién tiene cojones para sabotear el gaseoducto que van a construir para enviar gas a china. EEUU a jodido a Europa, pero sin querer le ha hecho un enorme favor a china.

[#5 elvagopop]

Ya lo sabes Burrelo: hay que acabar la guerra antes del 1 de enero (me temo que en cualquier momento van a mandar a tomar pol culo a Zelenski).

[#8 Estauracio]

#5 Eso lo llevamos escuchando desde las dos semanas del inicio de la invasión.