Hoy PSOE y Sumar han votado junto a PP y Vox en contra de El Cupo Laboral Trans en el Congreso

Hoy PSOE y Sumar han votado junto a PP y Vox en contra de El Cupo Laboral Trans en el Congreso. Votos a favor: Podemos, ERC, JuntsXCat, EHBildu. Gracias. Aquí la enmienda de adición presentada por Podemos a la Ley del Estatuto Básico del Empleado Público, donde se añade el artículo 60 que propone el Cupo Laboral Trans (1%). Para que militantes de PSOE y Sumar estén informados a lo que sus respectivos partidos han votado NO junto a PP y VOX.

[#1 Harkon]

Por ponerlo en contexto PSOE y Sumar han votado junto al PP y Vox no permitir un mísero 1% de plazas en los trabajos.

[#2 ElenaTripillas]

#1 pues ellos verán, si no se hacen medidas inclusivas está gente lleva claro

[#3 Raziel_2]

#1 Sin ánimo de polémica, pero ¿Porque hay que darle un cupo a los transexuales?
¿Hay cupo de gays y lesbianas?

¿Que característica especial tienen para no poder desempeñar un trabajo?

[#7 ElenaTripillas]

#3 cuando hay un desajuste hay que tomar medidas para arreglarlo y no discriminar, en eso consiste la igualdad, si no lo que hace es eternizar privilegios y hay que hacerlo hasta que la cosa se corrija. La igualdad no consiste en dejar grupos en la estacada

[#9 Raziel_2]

#7 Vale, estoy de acuerdo, solo pregunto porque los trans si, y los gays y lesbianas no.

[#18 AlpargataVoladora]

#9 Me sumo a la pregunta y añado cualquier filia.

[#62 Waves]

#9 Yo entiendo que, en el caso de una persona trans, hay un estigma añadido al cambio de aspecto físico, que es algo que no ocurre en los otros casos que mencionas.

Si, como han dicho por otros comentarios, un 4% de la población entra en esa categoría (aunque me parece tal vez un valor muy alto), entonces reservar un 1% me parecería bastante razonable.

CC #18

[#67 Akuandi]

#62 ese 4% parece sacado de aquí:
www.newtral.es/poblacion-lgtbi-paises/20230701/

"...
un 4% se describe como transgénero, de género no binario, fluido o diferente de hombre o mujer
..."

Así que no son sólo trans.

La OMS estima que a nivel mundial menos de un 0,5% de la población es trans

[#94 chavi]

#67 Reservar puestos de trabajo solo en función de "como te sientes" sexualmente es absurdo.


Yo también me siento "no binario".

[#96 Akuandi]

#94 así es.
Pero esas son las leyes q nos gobiernan

[#138 Harkon]

#94 Esa gente tiene un 80% de desempleo, la estadística también la he dejado, un 1% de cupo que además es solo para para nada es descabellado, 1 de cada 100 personas.

[#74 jobar]

#62 ¿Como que no? Dependera del caso. Si vamos a valorar el aspecto físico en las personas trans hay una cosa que se llama Body passing que básicamente es que los demás no sepan por el aspecto que eres trans, una persona trans con passing va a ser menos discriminada que un gay con pluma o una lesbiana con martillo.

[#14 tsumy]

#7 ¿entonces dicha propuesta está incompleta al no dar un cupo para toda minoria hasta que se corrija?

[#29 JackNorte]

#14 Todo esta incompleto en una sociedad que avanza y las leyes se van adaptando a la realidad.

[#43 ytuqdizes]

#7 La igualdad consiste en que no se discrimine a nadie, en que todos tengan las mismas opciones. Si el problema está en los prejuicios del empleador, es eso lo que hay que corregir o de lo que hay que deshacerse. No vas a solucionarlo añadiendo discriminaciones nuevas. Tal vez usando CV anonimizados, que el ser trans no sea un obstáculo. En caso contrario, ¿donde ponemos el limite a las cuotas? Pueden ser por identidad de género, orientación sexual, por nacionalidad, por color de piel...
Las cuotas para enfermedades, discapacidades, etc. ya sería un tema aparte.

[#99 Likaro]

#43 Los cv anónimizados están muy bien, pero no evitan que te vean y te descarten en la entrevista, y lo pueden achacar a cualquier cosa aunque sea simple discriminación. Un cupo asegura que busquen a alguien apto para el puesto que de otra manera se quedaría en la calle.

[#100 ytuqdizes]

#99 Por el mismo razonamiento, es necesario un cupo para feos, teniendo en cuenta que una persona trans es tan capaz como cualquier otro.

[#118 Likaro]

#100 Compara la tasa de desempleo y suicidio entre trans y feos y luego vemos si es necesario. Desde mi fealdad te digo que no es comparable.

[#46 Noeschachi]

#7 Paradójicamente el paternalismo de las cuotas lo que termina haciendo es cronificar la desigualdad. Y lo que hace esto muy obvio es que cuotas como esta no se proponen bajo un criterio de éxito que termine por hacerlas desaparecer, sino a perpetuidad.

[#66 Alakrán_]

#7 El desajuste se resuelve estudiando una oposición y siendo mejor que el resto.
Basta ya de personas adultas en plenas facultades tratadas como si tuvieran una discapacidad.

[#72 escuadron]

#7 Explícame porqué esto no es discriminar
old.meneame.net/story/congreso-aprueba-ley-paridad-no-limita-presencia

[#80 DangiAll]

#72 No pueden...

[#78 DangiAll]

#7 Pues parece que tener un 100% de mujeres en el Ministerio de Igualdad a Podemos no le parecía un desajuste y por eso han derogado la cuota del 40% mínimo por sexo que afectaba a los hombres.

Parece que la palabra igualdad cambia de significado dependiendo lo que se quiera defender...

[#91 chavi]

#7 Y qué desajuste hay exactamente? Que porcentaje de la sociedad compone el colectivo transexual??

Para hacernos una idea, las mujeres suponen más del 50%

[#12 jobar]

#3 Ni si quiera es para todos los trabajos, la propuesta de podemos es solo para los empleos públicos donde precisamente su acceso por las personas trans suele ser más fácil que en la empresa privada.

[#17 Harkon]

#3 Porque son personas que han sido y son discriminadas laboralmente por su condición y es un hecho, a ti te llega una mujer trans a trabajo y no la contratas.

[#44 Raziel_2]

#17 ¿Por qué asumes que no la contrato? ¿Porque ella debería decirle a su futuro empleador que es trans en primer lugar?

Entiendo la discriminación que sufren, aún estamos a vueltas con gays y lesbianas, y los insultos a deportistas españoles por el color de su piel, pero tratándose de empleo público, donde hay un proceso de selección conocido y que en apariencia no penaliza estas cosas, quisiera algún motivo real para establecer un cupo.

[#49 Harkon]

#44 no asumo, son hechos demostrados

[#64 Raziel_2]

#49 A ver, separemos conceptos.

No puede ser que me digas que yo no contrataría a alguien, porque para empezar no tengo ninguna empresa propia, ni mi trabajo es el de contratar gente. Soy mecánico naval.

Hechos demostrados no son.

Sobre qué los trans sufren discriminación, eso sí son hechos demostrados, mi duda es si sufren más discriminación que los gays y lesbianas, y que necesiten un cupo especial en la administración.

[#69 Harkon]

#64 A eso me refería a que las personas trans están discriminadas, en cuanto a gays y lesbianas, trabajo en un banco y hay bastantes gays por la oficina reconocidos por ellos mismos con su pareja oficial y todo. No tengo personas trans por otro lado

No obstante, como decía antes este cupo era solo para contratos públicos, tampoco me parece excesivo.

[#23 Harkon]

#_12 entonces qué problema había que tu querido partido ha decidido votar junto a la ultraderecha por esto, jobar?

me cuelgo de #3 ya que me tiene ignorado

[#61 Alakrán_]

#3 sobre todo en ofertas de empleo público que van por oposición, en los que ser trans, gay o lo que quieras no supone ningún perjuicio.

Pues habrá que darle las gracias a Sumar y PSOE.

[#102 mikasalo]

#3 Pues es una pregunta bastante coherente pero que seguramente generará cierto debate y creo que no será sano. Los debates sanos ya no existen.

[#110 Jaime131]

#3 Es el becario propodemos y antisumar. Solo está haciendo su trabajo.

[#126 z1018]

#3 es más, hay cupo por provincias, regiones, razas, religiones, altura, peso, discapacidad, nivel de inglés o algo parecido, porque cualquiera se puede sentir discriminado usando ese criterio.

[#6 CosaCosa]

#1 es que ser trans no es una enfermedad. A la leyes de cupos salvo para discapacitados me parecen todo un atraso

[#16 Harkon]

#6 Ser mujer es una enfermedad? Lo digo porque hay un cupo de un 40% de plazas

[#22 CosaCosa]

#16 no, y como entenderás no estoy a favor de los cupos.  Los entendía en la situación de precariedad que venían las mujeres antes, para romper la inercia. Pero hace ya mucho tiempo que creo que no son necesarios 

[#27 Harkon]

#22 Es que están en situación de precariedad las personas trans, de toda la vida han sido discriminadas para todos los trabajos que no fuera la prostitución que igual vives en un universo paralelo y no lo has visto.

[#42 CosaCosa]

#27 precariedad está un minusválido, o quien tiene una minusvalía mental. 
 

[#53 Harkon]

#42 Y ellos ya tienen su cupo que me parece correcto.

No, las personas trans están de toda la vida discriminadas, como en el pasado lo estuvieron los homosexuales.

[#75 CosaCosa]

#53 si tú lo dices, los calvos también están discriminados , espero que también les dén un cupo

[#76 Harkon]

#75 En ningún trabajo están discriminados los calvos, el colectivo trans SÍ, igual que la tasa de desempleo del coletivo trans esté en el 80% no te da una pista, no?

Las tasas de desempleo del colectivo trans se sitúan en un 80%

igluu.es/personas-trans-en-el-trabajo-una-historia-de-barreras-y-conqu

[#84 Razhan]

#76 quizá como modelos de anuncios de champú

[#85 CosaCosa]

#76 hay muchos estudios que indican que ser calvo, gordo o feo es un impedimento para encontrar trabajo. 
Eso de que no es un impedimento lo dirás tu

[#108 Harkon]

#85 Enseñamelos y que el estudio diga el porcentaje de paro que tienen respecto a los trans y comparamos

[#89 Mltfrtk]

#75 Cuenta falsa fascista.

[#32 ytuqdizes]

#16 Igual es que también sobra el cupo para mujeres.

[#48 Harkon]

#32 No estoy de acuerdo, incluso con cupo hay superioridad de hombres en todos los trabajos.

Igualmente esto no va de esto, se supone que Sumar defiende a las personas trans, luego vota en contra de ellas. Pues vale.

[#52 ytuqdizes]

#48 Lo de que hay superioridad de hombres en todos los trabajos es directamente falso.
Y en cuanto a Sumar, no ha votado en contra de los trans porque estos todavía pueden optar a tener un empleo público, que yo sepa no han sido vetados. Han votado en contra de que tengan un privilegio respecto a los demás.

[#55 Harkon]

#52 Si en la que hay mujeres es en los trabajos de limpiar, culos y vateres, ahí si que hay superioridad de mujeres ya sabemos por qué

[#57 ytuqdizes]

#55 Supongo que porque prefieren trabajar ahí que conduciendo camiones, en el ejército, en el campo, en un barco de pesca, en la obra, en mantenimiento del alcantarillado o subidas a un molino o a una torre de alta tensión.

[#83 Harkon]

#57 Una polla, pregunta a una de ellas por qué trabaja ahí más bien, ya te digo yo por qué, porque no las cogen en los puestos de limpiacristales por ejemplo, ahí sí que tienen mayoría hombres "por lo que sea", es más resulta que por limpiar cristales cobran más ellos.

Spoiler: yo tengo una amiga MINERA, sabes lo que vi en los 80 y 90 cuando entraron las primeras mujeres a la mina en pleno directo? Como sus propios compañeros las insultaban llamándolas de todo y ESCUPIAN a la entrada a la mina con la excusa de que "les iban a quitar el trabajo a hombres"

[#101 ytuqdizes]

#83 Veo tu amiga minera y subo con mi amigo enfermero. El primer año de carrera aprendió muchos chistes sobre maricones.
De los 120 que empezamos la ingeniería en mi promoción, ¿sabes cuantas chicas había? 10. Por lo que sea.

[#34 perrico]

#16 El mismo que para hombres.

[#47 Harkon]

#34 No, ya no, ha sido eliminado.

[#77 perrico]

#47 Mal eliminado.

[#112 Harkon]

#77 No, porque ni con ese cupo se llegaba al mínimo de ese 40% es decir, no servía para nada. Lo votaron esta semana todos los partidos salvo Vox y el PP

Las mujeres llevan discriminadas toda la vida, si fuéramos justos habría discriminación positiva hacia las mueres 40 años para igualarlo un poquito.

[#8 nemesisreptante]

#1 pues hombre dado que el porcentaje de población trans es menor que ese casi mejor, sino menuda carrera van a tener que empezar a hacer las empresas para buscar transexuales donde no les hay.

[#15 Harkon]

#8 #13 El porcentaje de personas trans es del 4%

un 4% se describe como transgénero, de género no binario, fluido o diferente de hombre o mujer.

www.newtral.es/poblacion-lgtbi-paises/20230701/

[#24 MoñecoTeDrapo]

#15 en ese 4 por 100.se incluyen las personas transgénero pero es un cajón de sastre en que incluyen no binarios y otras autopercepciones.

[#26 Harkon]

#25 #24 Spoiler, todas ellas son trans a efectos legales

[#25 nemesisreptante]

#15 un 4% se describe como transgénero, de género no binario, fluido o diferente de hombre o mujer.

Estas metiendo mucha mas gente ahí que las personas trans.

[#60 nemesisreptante]

#15 eso es una encuesta, me vuelves cuando encuentres el dato de gente registrada en españa como transexual que ya te digo yo que ni de coña se acerca al 4%

[#79 Harkon]

#60 Disculpe usted, las encuestas precisamente tienen una tasa de error explicada en las mismas, para eso sirven, y no superan el 2% de margen de la muestra

No hay registro de personas trans porque es ILEGAL, lo que tienes es tu sexo registrado el cual no distingue de lo que fueras antes. así que déjate de demagogias baratas y huidas hacia adelante que te acabo de dejar sentao con un dato mientras tú solo me has soltado una cuñadez de bar inventada

[#81 nemesisreptante]

#79 así que déjate de demagogias baratas

quieres hacer una ley que beneficie a personas trans sin registrar a las personas trans???? eso como se hace? Así sin demagogia

[#109 Harkon]

#81 Nop hace falta registrar nada de forma pública, la persona que quiera acceder a esa plaza puede justificarlo con su petición y aprobación de cambio de sexo registral, sin que eso quede en un registro público que además serviría para discriminar a esas personas.

Que difícil, verdad?

[#97 Borgiano]

#15 Sin acritud y tal, pero, ¿eso es lo mejor que has encontrado como dato?

[#106 Harkon]

#97 Que dato quieres, el de un cuñao de bar afirmando con el palillo en la boca que el número de trans no llega al 1% porque él lo vale?

[#10 Bretenaldo]

#1 Necesito más contexto: ¿realmente se estaba votando reservar al menos un 1% a personas trans en las ofertas de empleo público? ¿Y sería suficiente con un cambio de sexo registral para optar a esas plazas o cuáles serían los requisitos? Es para un amigo...

[#19 Harkon]

#10 los requisitos consisten en ser persona trans, lo tienes en el enlace al igual que la enmienda de la que hay captura y está perfectamente explicado.

Si no sabes leer no es mi problema

[#39 Bretenaldo]

#19 lo que dice la enmienda "perfectamente explicada" de la captura es lo siguiente: "En las ofertas de empleo público se reservará un cupo no inferior al uno por ciento de las vacantes para ser cubiertas por personas trans, considerando como tales a las definidas en el artículo 3 de la Ley 4/2023..." ¿Sabes lo que dice el artículo 3 de la Ley 4/2023? "Persona trans: Persona cuya identidad sexual no se corresponde con el sexo asignado al nacer."

¿Están perfectamente explicados los requisitos para ser considerada persona trans? Permíteme que lo ponga en duda y me cuestione si esta enmienda (que, afortunadamente, no ha sido aprobada) no iba a traer más problemas que beneficios.

[#90 Harkon]

#39 Sí, es muy fácil, presentas tu justificante de haber pedido y sido aprobado un cambio de sexo registral y listo

Repito, si no sabes leer, no es mi problema

En cuanto a los problemas, lo sabes tú que has ido al futuro y has vuelto con el delorean, eh?

De nada

[#98 Bretenaldo]

#90 gracias

[#58 angelitoMagno]

#19 ¿Y como se demuestra el hecho de ser persona trans? Porque para las plazas reservadas para personas con discapacidad hace falta un documento que acredite la discapacidad.

Por tanto esta condición de persona trans deberá demostrarse de alguna forma, las leyes funcionan así. El único procedimiento legal que conozco es el del cambio de sexo registral, las capturas del enlace no aclara nada.

Según la ley 4/2023 artículo 3 al que se refiere la propuesta de ley:
k) Persona trans: Persona

…   

[#82 Harkon]

#58 Dices que lo eres cuando accedes al puesto incorporando por ejemplo tu solicitud de cambio de sexo registral.

Que difícil, eh?

[#13 Borgiano]

#1 ¿Un mísero 1%? Cuánto dudo que haya un 1% de personas trans en España.

[#30 perrico]

#1 Si ya es difícil encontrar un 1% de personas trans, no te cuento lo difícil que es encontrarlas con el perfil adecuado de cada empresa en particular.
Con que se garantice la no discriminación debería bastar.
Y para eso los curriculum ciegos son la mejor opción.

[#33 Harkon]

#30 Es que va de eso, por cierto que es solo para contratos públicos, no empresa privada, ya ves tú.

[#37 perrico]

#33 ¿Pero tienen que cubrir el perfil o no? Si y necesito contratar un médico, me da igual que sea trans o no. Tendrá que pasar una oposición, digo yo.
Y si hay un sitio donde no hay discriminación es en la administración pública, donde se accede por oposición.
Lo mire por donde lo mire no lo veo.

[#40 Harkon]

#37 Claro que tiene que cubrir el perfil igual que las mujeres que tienen que cubrir el 40%.

En la administración pública no siempre hay que sacar plazas por oposición, yo no soy funcionario y estuve 4 años en el ministerio de justicia trabajando, contratos públicos implican también personal externo y ahí sí hay discriminación.

[#35 obmultimedia]

#1 seguimos con la transfobia por parte del PSOE y su muletilla, luego se llenan la boca que si luchan por los derechos del colectivo.

[#63 Alakrán_]

#35 ¿Por qué calificas de transfobia votar en contra de un cupo para las personas trans en el empleo público?
¿Ser trans conlleva algún problema que les dificulte presentarse a una oposición?

[#95 obmultimedia]

#63 si, conllevan muchos problemas por discriminación , muchos trans acaban prostituyéndose por no encontrar empleo.

[#116 Alakrán_]

#95 Pues puedo estar de acuerdo, pero precisamente donde no son discriminados es en una oposición para un empleo público.
No tiene ningún sentido acusar de odio a los trans por votar en un sentido que les iguala al resto.
Esto es lo que ocurre con las discriminaciones positivas, que crean a personas especiales cuando son adultos en plenas capacidades, y hay más personas en plenas capacidades que quieren tener la categoría de personas especiales.

[#56 Nadaquever]

#1 ¿Esto no choca con el 100% femenino permitido?

[#87 Harkon]

#56 El 100% femenino permitido no es obligatorio, lo que es obligatorio es el 40%

de nada por la explicación para niños de primaria.

[#88 chavi]

#1 Un 1% es excesivo. El porcentaje en todo caso debería ser equivalente al porcentaje que representan en la sociedad

[#107 Harkon]

#88 Que es un 4% como he dicho antes con estadísticas.

Buenos días

[#28 veratus_62d669b4227f8]

Y por que no un cupo a los bajitos , calvos y feos como yo?....También sufrimos discriminación.....

[#36 JackNorte]

#28 Seguro que te discriminan por ser bajito calvo y feo?

[#41 AlpargataVoladora]

#36 Está demostrado científicamente que se trata peor a las personas bajas y/o feas. Por no hablar de como condiciona su vida el tener una menor autoestima.

[#65 Mikhail]

#36 Creo que lo discriminan por ese nombre tan raro que le pusieron sus padres.

[#31 Esfingo]

Me alegro de que no prospere, los cupos son algo a extinguir.

[#4 Suspicious]

Normal, poner cupos solo ocasiona rencores y tensiones entre grupos donde no debería haberlas. Estas medidas lo único que aportan es más xfobia. Bien por Sumar, PSOE, Vox y PP.

[#20 CosaCosa]

#4 creo que eran algo necesario hace un tiempo, cuando las normas sociales venían de una sociedad más machista. 
Hoy en día ya no tienen mucho sentido, y más cuando ser hombre o mujer depende más de un sentimiento que de una obviedad física 

[#11 AlpargataVoladora]

Parece que en sumar son más sensatos que podemos.

[#5 tsumy]

Las ofertas de empleo público todas, o las de oposición? Y sobre las mujeres como sigue? Sin saber el contenido de la propuesta malo está decir qué s ha votado ya que el texto está cortado

[#21 Harkon]

Sí, supersensato votar con Vox contra colectivos LGTBI, ah, no que ahora sí que puede. lo malo es cuando Podemos vota por parar un recorte, ahí es cuando es malo, ya.

[#70 Alakrán_]

¿Las personas trans tienen algún tipo de discapacidad que les impide competir en unas oposiciones?

[#38 Battlestar]

Dejando de lado de si los cupos ayudan o no, ¿no os habéis planteado que igual, en el contexto actual y con la actual ley de autodeterminación de género, un cupo de trans seria un poco como pegarse un tiro en el pie?

[#45 Suspicious]

#38 Van a golpe de modas mezcladas con pseudociencias. No pidas coherencia .

[#59 Esfingo]

#38 Para las oposiciones iba ser un chiste

[#73 Akuandi]

#38 40 veces más pequeño que el de la ley de igualdad

[#92 Razhan]

#38 la gente que arriba comenta lo difícil que sería encontrar personas trans cualificadas sería problemático no parecen darse cuenta. Aparecerían personas “trans” a patadas.

[#86 Mltfrtk]

Por fin han conseguido sumar.

[#54 Robus]

Votos a favor: Podemos, ERC, JuntsXCat, EHBildu.

Cuantas cosas se podrían hacer si no estuviesemos ligados a España.

[#93 Razhan]

#54 esto no se ha aprobado a nivel de todo el estado, pero no podría una comunidad autónoma aprobar su propia ley con cupo?

[#51 suzy]

y es trans quien lo diga?

[#68 hasta_los_cojones]

Cualquier criterio exógeno es subóptimo

Ojo, que la discriminación por un prejuicio también es un criterio exógeno.

Si no contratas a un trans por el hecho de ser trans, podrías estar perdiendo al mejor candidato para el puesto.

Si te ves obligado a contratar a un trans por el hecho de ser trans, podrías estar también perdiendo al mejor candidato.

[#50 g3_g3]

Cupo trans

[#71 ElChepas]

Cojonudo me parece. Las personas Trans que yo sepa no tienen ningún tipo de deficiencia mental o física que les impida acceder al cuerpo de funcionarios. Que se dejen los porros de una vez Chepemos y toda la tropa indepetarra. Irrelevante