Juan Manuel de Prada: No hay libertad para defraudar, para dejar que los pobres se pudran, para que a la escuela solo vayan los ricos

"La libertad siempre tiene límites. Las cosas son buenas o malas, no puede haber libertad para elegir el mal. La puedes tener en tu casita pero no en la polis. No hay libertad para defraudar, para dejar que los pobres se pudran, para que a la escuela solo vayan los ricos. No sé qué tipo de ideas se quieren infiltrar en la gente. Es el aspiracionismo, hacer creer a los pobres que no lo son, que se sientan empoderados. Que piensen que hay una chusma peor que ellos a la que no tienen por qué ayudar."

[#1 Ashlie]

Juan Manuel de Prada representa a la derecha democrática que apenas existe en España.

[#6 Brill]

#1 Juan Manuel de Prada es un lamebotas del a derecha que se gana los garbanzos justificando lo injustificable en ABC, igual que hizo antes en Intereconomía. Lo que ahora parece dispuesto a cambiar de bando, ya sea por un momento de lucidez o porque se le acaba el chollo.

[#8 pitercio]

#6 ¿qué cambio de bando? Lo que tiene es poco entretenimiento, porque la inmoralidad galopa mucho más rápido que sus principios viscosos. Con el tiempo se pone al día para seguir en el club.

[#9 Ashlie]

#6 No creo que quiera cambiar de bando. Igualmente, me parece de una encomiable sensatez sus palabras. Y si es por un momento de lucidez, no le veo objeción alguna.

[#15 angelitoMagno]

#6 ¿Cambiar de bando? Prada siempre ha sido un rancio conservador cristiano de derechas y lo sigue siendo. Y como tal, siempre ha estado en contra de la vertiente neoliberal de la derecha española liderada por el PP. En concreto, por la corriente "ayusista" del PP.

Otra cosa es que tu metas en un saco a todas las derechas, pero bueno, eso ya es un error tuyo.

[#67 crysys]

#14 Es muy de derechas, pero sigue las enseñanzas de Jesucristo. Otros se dan golpes en el pecho los domingos en misa, pero tildarian de comunista al tipo que echó a los mercaderes del templo, hizo brotar panes y peces y los regaló al pueblo, dejad que los niños (menores no acompañados) se acerquen a mí y antes pasará un camello por el ojo de una aguja que un rico llegue al cielo con toda su fortuna.

Jesucristo estalinista. cc #15

[#28 Magog]

#6 quiero pensar que es momento de lucidez
De todas formas, sin justificar a nadie, estos filósofos (que lo son, para bien o para mal) tienen tal brutalidad de cosas en la cabeza que no es raro que un dia digan A y al siguiente Z, porque no ven A, ven la metafora existencial de A que es al mismo tiempo B pero entropicamente con G que salta sobre C y está empapada de X (no se si me explico... creo que no..., a lo mejor si resumo en que están como putas cabras de tanto que han leido es mejor sintesis)

Los entiendo, no necesariamente comparto sus opiniones, pero les entiendo

[#44 nexus5]

#6 No. Lo que pasa es que es muy cristiano. Pero de los que siguen de verdad su mensaje. Y el mensaje cristiano puro hoy en dia es casi subversivo. Por rojo.

Fdo: Un ateo.

[#72 Forestalx]

#44 Si Jesucristo volviera otra vez a la tierra lo crucificarían de nuevo por rojo y revolucionario.

[#61 earthboy]

#6 ¿Podrías señalar a alguien que no lo sea?

[#14 mmagaluf]

#1 Este hombre siempre ha estado en lo que antes se llamaba democracia cristiana. Tiene sus negacionismos carpetovetónicos, como sus críticas a la evolución biológica, pero ya no se mueve en el nacionalcatolicismo rancio y aparofóbico en el que reside la derecha española que sale en los medios.

[#20 OnurGenc]

#1 JMP es el derechoso perfecto para la Radio de Julia. Le llevan ahí, siendo supuestamente de derechas (aunque no parece muy liberal, la verdad, más bien conservador) para poner a parir al PP

Qué más perfecto para un programa de radio de izquierdas que un derechoso que pone a caldo al PP??

Yo creo que debió intentar entrar en política y le cerraron el paso, y se está vengando

[#26 entidádesconocida]

#20 «Yo creo que debió intentar entrar en política y le cerraron el paso, y se está vengando».

Con eso me acabas de recordar a algún neoliberal que, después de intentar sacarse una oposición y fracasar estrepitosamente, pone a caldo todo lo público

[#30 OnurGenc]

#26 Quién es ese??? De todas formas tampoco me parece incoherente.

En este país ser funcionario está bien pagado y tienes bastantes buenas condiciones, y se puede poner a caldo a todo lo público, sin problema

Es más, lo contrario se ve con total naturalidad: trabajar para la empresa privada y poner de vuelta y media a los empresarios que arriesgan su capital para que tú tengas un trabajo

El estado no arriesga ná, es más, roba descaradamente a los ciudadanos.

[#31 entidádesconocida]

#30 Hay más de uno, no quiero yo señalar a nadie en concreto. Aunque seguramente tú conoces al menos a uno

A ver, un poco hipócrita es lo que yo he visto por aquí y, ni de lejos, como el ejemplo que pones con la empresa privada. A poco que le des un par de vueltas, lo ves.

[#32 OnurGenc]

#31 A ver, un poco hipócrita es lo que yo he visto por aquí y, ni de lejos, como el ejemplo que pones con la empresa privada. A poco que le des un par de vueltas, lo ves.

A mí me parece muy coherente. En este país hay poco trabajo y no bien pagado, por lo que no me parece mal intentar ser funcionario, y poner a caldo al estado que es un depredador de recursos privados.

Tiene mucho más mérito montar una empresa y tener que pagar nóminas todos los meses sí o sí, tengas o no tengas ingresos

[#36 entidádesconocida]

#32 Sí, criticar cualquier cosa siempre es válido (aunque si se intenta hacer desde cierta coherencia, pues mejor). Pero ver gente que aboga por la desaparición del estado, intentar convertirse en empleado público... O gente que echa pestes sobre los funcionarios, comparando su trabajo con recibir una "paguita" (ese término que tanto gusta), intentando ser uno de ellos... Da que pensar y parece que, más que por ideología, se mueven por envidia.

Que monten una empresa entonces en lugar de opositar, ¿no? Que también les escucho que es solo una cuestión de esfuerzo y que cualquiera puede hacerlo si le echa cojones.

[#38 OnurGenc]

#36 Pero ver gente que aboga por la desaparición del estado, intentar convertirse en empleado público...

No, esos son los anarcocapitalistas. Los liberales defienden la reducción del tamaño del estado, con toda la lógica del mundo. El estado está sobredimensionado y lo peor es que va a peor

O gente que echa pestes sobre los funcionarios, comparando su trabajo con recibir una "paguita"

Más que sobre los funcionarios, sobre los que defienden el sistema tal y como…   

[#42 entidádesconocida]

#38 Es que yo no he hablado de «liberales», revisa mi primera respuesta.

No me has contestado a lo último, que era lo que más curiosidad me daba.

#39 Partes de una premisa errónea desde el momento en que quieres que el Estado sea rentable económicamente al nivel de una empresa. A partir de ahí, todo mal.

Es el problema de los neoliberales, que no hay nada más importante que el dinero. Todo lo que no sea ganar dinero, no cuenta. No importa la ética, no importa el valor social de algo; si no…   

[#45 OnurGenc]

#42 Partes de una premisa errónea desde el momento en que quieres que el Estado sea rentable económicamente

Es imposible que el estado sea rentable con esa ratio de empleados públicos

Yo creo que es al revés, son los vividores del estado los que intentan convencer a los que pagan los impuestos que lo mantienen, que el estado no puede ser nunca rentable

Vaya jeta

Es el problema de los neoliberales, que no hay nada más importante que el dinero.

Eso mismo piensan los vividores públicos, con una diferencia:

que no hay nada más importante que el dinero que mantiene al estado

Y así seguimos, peleando

[#82 entidádesconocida]

#45 «Es imposible que el estado sea rentable con esa ratio de empleados públicos».

Relee lo que he puesto, despacio, con calma. Me estás respondiendo algo que indica que no me has leído y sigues empecinado con el mismo punto de partida completamente erróneo.

«Yo creo que...».

Por lo demás, lo que tú creas no tiene demasiada relevancia, más allá de reafirmar lo que dije de que el neoliberalismo es una creencia más, una religión.

« »

¿No falla, eh?

«Y así…   

[#84 OnurGenc]

#82 Relee lo que he puesto, despacio, con calma. Me estás respondiendo algo que indica que no me has leído y sigues empecinado con el mismo punto de partida completamente erróneo.

A esto se le llama poner algo para no decir nada. Es contestar por contestar, para decir el último palabro

Por lo demás, lo que tú creas no tiene demasiada relevancia

Vamos a analizar la frase que he puesto:

Yo creo que es al revés, son los vividores del estado los que intentan convencer a

…   

[#85 entidádesconocida]

#84 «porque contestar la segunda parte debe ser muy complicado para alguien como tú».

Vaya, ¿qué tengo yo de especial que hace que sea complicado contestar? Venga, mójate, no tires la piedra y escondas la mano.

«son los vividores del estado los que intentan convencer a los que pagan los impuestos que lo mantienen, que el estado no puede ser nunca rentable».

Yo —que pago esos «impuestos que lo mantienen», y probablemente bastante más de los que pagas tú, que puedes invertir horas y horas, a…   

[#86 OnurGenc]

#85 sino que no tiene necesidad de serlo; al menos no económicamente,

Porque el estado se mantiene solo, no vive de freír a impuestos a la gente

Los resultados se tienen que ver en el bienestar social general

Y eso cómo se mide???

Porque yo veo un país lleno de parados, con unos sueldos ridículos en comparación con Europa

Eso si, unas pensiones de la hostia , casi iguales a los salarios

Sólo nos supera Grecia

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12581755/espana-

[#39 OnurGenc]

#36 Aquí tienes un corta y pega de un mensaje que envié el otro día. Muy ilustrativo, sobre todo lo que está en negrita:

Facturación Estado (2022): 511.269 M€
Facturación Telefónica España (2022): 12.497 M€
Facturación Mercadona: 35.527 M€
Facturación El Corte Inglés (2023) : 16.333 M€

Empleados Estado: 3,5 M
Empleados Telefónica España: 20.947
Empleados Mercadona: 104.500
Empleados El Corte Inglés (2023): 81.434

Empleados por 1000 M€ de facturación:

Estado: 6.845
Telefónica: 1.676

…   

[#40 Benu]

#39 A lo mejor el estado no es una empresa...

[#41 OnurGenc]

#40 ese es el problema, que no funciona como una empresa, sino como un depredador de recursos del resto

[#54 Benu]

#41 Es una mala analogía, tampoco somos clientes, la rentabilidad no es el objetivo y debería estar al servicio de la sociedad, en lugar de manipulada por los poderosos en busca de lucro sin límite.

[#56 OnurGenc]

#54 la rentabilidad no es el objetivo y debería estar al servicio de la sociedad

La rentabilidad no es el objetivo, pero tampoco debería ser la rentabilidad de los que viven del 'estao'

y debería estar al servicio de la sociedad

Tú lo has dicho, debería estar al servicio de la sociedad y no de los que viven del mismo.

[#58 Benu]

#56 En Europa los países con más funcionarios son los nórdicos. No nos interesa Milei y sus payasadas.

[#59 OnurGenc]

#58 Había un país con todavía más funcionarios, la URSS.

Noruega tiene una renta per capita que es tres veces la española, por cierto.

[#66 Benu]

#59 Hay vida fuera del túnel del tiempo y del fondo soberano.

[#73 Lupus]

#41 cuando la sanidad no busque curarte, si no sacarte la pasta, verás lo que es un depredador de verdad.

Espero que no tengas que pasar por ello, ni los psicopatas neolibeggales merecen eso

[#74 OnurGenc]

#73 la chorrada de la sanidad.

La sanidad representa aproximadamente el 15% del gasto público

En qué se va el resto?? Me lo puedes contar???

[#75 Lupus]

#74 la mayor parte, a pensiones.

Espero que puedas disfrutar la tuya.

[#76 OnurGenc]

#75 Espero que puedas disfrutar la tuya.

Buen tema.

A este ritmo, ni de coña.

Ya hay que sacar 50.000 millones de los PGE porque crecen exponencialmente. Esta cantidad era próxima a 0 hace 15 años

Como ves, un derroche muy sostenible

[#81 Lupus]

#76 bueno, entender como derroche el mantener a los mayores define la miseria moral de los libeggales. Mucho mejor emplear ese dinero en BMWs que en mantener viejos inútiles, verdad?

[#83 OnurGenc]

#81 bueno, entender como derroche el mantener a los mayores define la miseria moral de los libeggales. Mucho mejor emplear ese dinero en BMWs que en mantener viejos inútiles, verdad?

Mucho mejor en pagar las segundas mayores pensiones de la OCDE tras las... griegas!!! Aunque sea a costa de salarios de mierda.

Si España y Grecia encabezan un ranking, no puede ser bueno

España y Grecia tienen las pensiones públicas más 'generosas' de las economías desarrolladas

www.eleconomista.es/economia/noticias/12581755/12/23/espana-y-grecia-t

[#68 diarmait]

#39 aquellos que defienden las bondades de los empresarios como generadores de puestos de trabajo deberían aplaudir con las orejas la capacidad del estado para generar tantos puestos.

[#69 OnurGenc]

#68 deberían aplaudir con las orejas la capacidad del estado para generar tantos puestos.

Puestos de "trabajo"

[#33 SpanishPrime]

#30 los empresarios que arriesgan su capital para que tú tengas un trabajo

Los empresarios no arriesgan su capital para dar trabajo a los obreros, lo hacen para ganar más dinero. Lo que ocurre es que esto suele requerir que tengan que contratar trabajadores.

Si pudieran aumentar su capital sin contratar trabajadores no los contratarían, lógicamente.

Las empresas no son ONGs, no hace falta la demagogia.

[#37 OnurGenc]

#33 Los empresarios no arriesgan su capital para dar trabajo a los obreros, lo hacen para ganar más dinero.

No me parece mal. Yo cuando invierto dinero es porque espero ganar más

Si además creo empleo, me parece mejor aún

Tú has creado mucho empleo???

[#47 SpanishPrime]

#37 A mi tampoco me parece mal, no hace falta ser demagogos.

Y tu, ¿que has hecho para acabar con el hambre en el mundo? ¿A cuantos gatitos has rescatado? ¿Y niños huérfanos?

[#48 OnurGenc]

#47 no he rescatado a ningún gatito, pero no me dedico a poner a caldo a los rescatagatitos diciendo que lo hacen por interés y que son unos exploradores.

[#50 SpanishPrime]

#48 Revisa mi comentario, a ver donde pongo yo a caldo a los empresarios.

[#51 OnurGenc]

#50 no es poner al caldo directamente, pero es un discurso falso y tendencioso.

Los empresarios "solo quieren ganar más dinero", es decir, los mueve la avaricia y no crear empleo, aunque en la práctica 17 millones de personas trabajen en empresas privadas.

El estado "busca el bienestar de los ciudadanos", cuando en la práctica sólo consigue el bienestar de los ciudadanos que viven del estado a costa del resto.

No sé si ves la diferencia

[#52 SpanishPrime]

#51 Si el objetivo de tu empresa es crear empleo y no ganar dinero, no eres una empresa, eres una organización sin ánimo de lucro, que está muy bien también, pero es otra cosa distinta.

[#53 OnurGenc]

#52 el objetivo de las empresas es ganar dinero, y para ello contratan personas.

Está mal???

[#71 SpanishPrime]

#53 Ya te he dicho que no, que está genial, no se que parte de mi comentarios no entiendes.

Lo que está mal es contar la milonga de que los empresarios son hermanitas de la caridad que crean empresas para generar empleo porque es mentira, lo generan porque lo necesitan.

Crean empresas para ganar dinero y no hay porqué avergonzarse de ello siempre que se paguen los impuestos correspondientes y se respeten los derechos de los trabajadores. No es tanto pedir ¿o si?

[#78 Azrapse]

#53 Sí. Desde el punto de vista capitalista liberal, las empresas tienen una misión que cumplir en la sociedad (cada una la suya), y una visión sobre cómo hacerlo.
Las empresas son beneficiosas para la sociedad y son consentidas precisamente por que su misión sea beneficiosa para la sociedad.
Por supuesto, los dueños, gestores y trabajadores de esas empresas tienen derecho a ganar una retribución por trabajar para ellas, no tienen que trabajar por el amor al arte.
Pero en ningún momento el…   

[#79 OnurGenc]

#78 Pero en ningún momento el concepto de empresa se entiende como "Ganar dinero a toda costa.", puesto que una empresa con esa misión no tiene beneficio alguno para la sociedad, y por lo tanto es perjudicial para el conjunto.

No, esto es falso.

El objetivo de un inversor en una empresa privada es ganar dinero para recuperar la inversión.

Si no gana dinero, no puede recuperar la inversión

Luego están los que ganan mucho dinero y los que se arruinan, pero si una empresa no gana los inversores no pueden recuperar la inversión por lo que no habrá inversión

Las empresas públicas son un desastre de productividad y un cúmulo de deudas y pérdidas, a no ser que sean monopolios, y ni eso

[#34 JovenCarcamal]

#1 Es curioso, es alguien bastante lúcido y coherente para algunas cosas y un auténtico gañán para otras.

[#43 Meneacer]

#1 Representa al último cristianodemócrata, una especie en serio peligro de extinción. Ya todo es neoliberalismo y nazional-catolicismo, que son otras cosas.

[#2 powernergia]

Da gusto oír a este hombre, incluso un montón de cosas con las que no estoy de acuerdo.

[#5 kaos_subversivo]

#2 bueno, un poco pedante pero no gilipollas.
Tambien tiene algun derrape de vez en cuando

[#29 Eibi6]

#2 a mi gusto no me da para nada, odio su estilo tan pomposo y gondorino... Lo cual no quita que sea un tío sensato y coherente dentro de sus ideas rancias y conservadoras

[#4 reithor]

Tal y como está el sesgo ideológico que promueven los medios, este señor podría estar, a día de hoy, en el centro izquierda (y algunos le tiznarán de comunista). Siendo quien es. Al menos demuestra cultura y oratoria, que se agradece en estos tiempos tan millanabstractos que vivimos.

[#3 Nadaquever]

Que Juan Manuel de Prada tenga que poner cordura es este asunto ...

[#64 Ysinembargosemueve]

#3 En éste y en otros, es para hacérselo mirar, sobre todo a la izquierda "oficial".

[#12 Kuruñes3.0]

Manuel de Prada vendría siendo lo que en Alemania quedaría agrupado en democristianos, y como tal, no es exactamente lo que se llamaría un liberal de derechas ni tampoco un derechoso hispano al uso.
Se basa en el humanismo cristiano, que tiene evidentemente mucho en común con el humanismo occidental en general.
Y sobre todo, y aunque a mi me repite más que las patatas revolconas, es un intelectual con una mente potente, a su estilo. Ojalá lo peor del panorama de derechas de este país de mierda fuese M. Prada.

[#62 BertoltBrecht]

#12 derecha cristiana, no liberal vamos

[#19 aritsuzu]

Curioso. Tenía entendido que el concepto de libertad en la Antigua Grecia precisamente significaba renunciar. La libertad se crea cuando tienes la tranquilidad y confianza de pasar un semáforo en verde, porque (idealmente) todo el mundo lo respeta. Se renuncia al individualismo (con lo que se confunde la idea de libertad hoy en día, por desgracia) para poder ganar un entorno de libertad.

Por lo tanto, el individualismo atenta contra la libertad de los demás.

[#17 camperuso]

Estaría bien poder leer el mensaje sin ver quién es el mensajero que lo escribe.

A lo mejor los comentarios iban a ser algo distintos...

[#18 Pilar_F.C.]

Me quedo con esta frase que me ha venido a la mente y los votantes de ciertos partidos que lo dicen directamente "Que piensen que hay una chusma peor que ellos a la que no tienen por qué ayudar."

[#7 elsnons]

Ya decía yo. Juan Manuel de Prada con Escolar. Pincho enlace y me sale no se que de la guerra civil refritado por el diario que nada tiene que ver con la noticia que sube #0 dado el texto de su entradilla

[#10 Ashlie]

#7 El texto de la entradilla está extraído literalmente de la entrevista. Destaco lo que me ha parecido más relevante. ¿Cuál es el problema?

[#23 llorencs]

#10 Ninguno. Eso es una buena práctica. Se tiene que poner o un resumen de la noticia o un fragmento relevante de la noticia que en cierta manera la resuma.

Lo que es incorrecto es poner: Texto demasiado corto porque eres incapaz de resumir el vídeo (Siempre que tenga oportunidad criticaré esa mala práctica, aunque sea fuera de tema).

[#16 Heni]

Qué coño está pasando en la derecha española para que alguien como de Prada en 2024 parece un socialcomunista comparado con el discurso medio de Vox y ciertos miembros/as del PP... y simplemente por decir verdades

* y ahora también de Alvise

[#80 Caravaggio]

#16 pues que estamos aupando inútiles e idiotas por encima de nuestras posibilidades. Una estrategia que depauperaba el cognos social durante unos cuantos lustros .. y de aquellos polvos estos lodos, ahora nos da terror e incredulidad mirarnos en el
espejo que es el representante político medio…

[#13 angelitoMagno]

Juan Manuel de Prada es el nuevo Perez Reverte, el "no estoy de acuerdo con él pero verdades como puño en este artículo"

[#65 Ysinembargosemueve]

#13 No se parecen en nada, aunque los los sean de derechas.

[#11 oraculus_reloaded]

Es de ser un buen cristiano.

[#25 guixOS]

Ya que se habla de libertad, animo a buscar lo que dijo Garcia-Trevijano sobre la libertad política colectiva. En contraposición a la libertad (individual) que buscan los liberales.

[#35 Barbol_Pelao]

Magnífico y lúcido (aunque no comulgue con la mayoría de sus ideas).

[#60 Suikoden]

Hombre, es que malismo es bien.

youtu.be/nmGdVYlx99Q

[#55 benkenube]

Recomiendo oír entrevistas a este hombre. Es católico, muy católico. Tiene ese punto social del catolicismo, pero cuando asoma el tema del aborto, o el matrimonio, es para darle de comer aparte.

[#77 Almirante_Cousteau]

Leo que este señor es de derechas, cristiano democráta... y no sigo, porque me pongo malo.

Este señor es tradicional, pero me temo que lo único que el atún medio cree conocer al respecto es que esos eran los absolutistas, que es lo que se enseña en el cole.

[#57 plyml]

Mira que este tío me cae gordo. Mira que me cuesta leer cualquier artículo o columna suya. Que es un católico ultraconservador y todo eso.
Pero ya van más de dos (¡y tres!) veces que me parece no solo sensato lo que declara, sino hasta necesario.

[#22 anthk]

De Prada siempre fue asi, de derechas conservador consecuente, cero liberalismo. La pena es que su humanismo cristiano le hace anticientifico llegando a negar la evolucion en pleno siglo XXI, cosa que hasta el Vaticano ha aceptado.

[#27 aritsuzu]

#22 Pues le iría bien verse el documental Cuestionando a Darwin, donde dejan claro que en la época en la que se publicó, prácticamente nadie en su sano juicio lo ponía en cuestión, ni siquiera la iglesia.

[#21 bibubibu]

Si un tipo como Juan Manuel de Prada dice lo que está diciendo, como será el asunto. Porque no hay que olvidar quien es Juan Manuel de Prada y toda la verborrea conservadora y de la vieja guardia que suele soltar.

Desde luego, es raro de cojones lo que comenta.

[#63 BertoltBrecht]

#21 de Prada siempre ha sido derecha cristiana y nada liberal. Además es un verso suelto entre ellos, como buen escritor, y últimamente parece que huye del encasillamiento.

[#46 josemayo62_618394e8160aa]

Este hombre si quiere a España y a los españoles,no como otros borregos y borregas al servicio de la elite ,prostituidos al servicio de elites asesinas 

[#24 wkynrocks]

El problema de repartir a todos es que se atacan las consecuencias no las causas y no va a cambiar la situación a la larga más allá de repartir míseras ayudas y crear relación de dependencia.

[#49 josemayo62_618394e8160aa]

#24 Repartir a todos es cuidar a nuestros ancianos ,enfermos y  niños?Tener acceso a la salud ,vivienda y educación? Que la justica y las leyes nos defienda de tanta rata con buena pinta?Que haya algun  medio para que todos seamos tan listos y bien prerados como tu?

[#70 wkynrocks]

#49 no he dicho nada de sanidad o enfermos. Estoy diciendo que dar paguitas (efectivo) a gente que puede trabajar perfectamente les hace ser dependientes y jamás se van a valer por si mismos.