#2 hasta aquí podíamos llegar! Si hubiera dicho la mierda esa de los 100 millones de muertos bien, pero al liberalismo ni tocarlo!.... eres un testigo de Jehová económico....
#4 Es verdad, que en las hambrunas y guerras con soldados como carne de cañón a granel de la URSS no fueron 100 millones de muertos, si no un 20% o 40% menos. De hecho tampoco había ni inundaciones, ni centrales nucleares que tuvieran accidentes, como bien nos recuerda #1 que no ocurre en los estados no capitalistas.
#2 (neo) Liberalismo. Se señalan los factores determinantes para que no se vuelvan a repetir. Y este va desde la ineptitud de los dirigentes de la comunidad, el fallo de los protocolos y la priorización de criterios económicos sobre los humanos. Todos los que os quejáis sois conservadores.
#2 lamentablemente tienes razón en que aquí parecen más preocupados de sacar rédito político que de los muertos en si. Hay más noticias en portada sobre Mazon que sobre los efectos de la Dana.
Y cuando envían una noticia sobre los efectos de la Dana, el primer comentario ya es sobre política.
#2 Mazón cerró un servicio público de emergencias para contentar a los liberales económicos.
¿Verdad o mentira que si Mazón no hubiese jodido ese servicio hubiese habido menos muertos?
#13 ¿Cuántos recursos menos ha supuesto ese cierre?, materiales y personal.
No sabrías responder, desconoces esa respuesta al igual que la práctica totalidad de centenares de comentarios similares. Lo peor es que no os importa, venís a rentabilizar ideológicamente unas muertes.
El cierre de una agencia no tiene implícitamente que significar menos recursos. Es más, el no tenerla podría significar un ahorro burocrático para gastar en cosas útiles. Que no estoy diciendo que sea así, pero es que… » ver todo el comentario
#17 No se cuantos recursos... pero las muertes están en las portadas de los periódicos.
Pensar que esos recursos eran más valiosos que las vidas que se han perdido es muy de liberal económico, si.
Para eso se pagan impuestos. Esa gente se encarga de que los impuestos no se usen bien y, a la vez, de convenceros de que los impuestos son malos. Y tragáis. Y la gente muere innecesariamente.
#28 Nunca lo sabremos pero echamos las culpas de 200 muertos a que no se terminará de desarrollar una unidad que no iba a hacer otra cosa que añadir otra capa de burocracia a la gestión de emergencias.
#33 Nadie está diciendo que no habría muertos si hubiera existido la unidad, se está diciendo que es una irresponsabilidad recortar en seguridad. La responsabilidad, que no culpa, es de quienes decidieron no avisar a tiempo, pese a poder hacerlo y ser su obligación.
#1 El problema es cuando el Estado desaparece pero dice que está y no hay pueblo organizado.
Si todo el mundo supiera que dependía de ellos mismos no estarían esperando unas alertas que nunca llegaron sino poniéndose a salvo.
No es que yo sea liberal, es que no somos gilipollas incapaces de vivir sin políticos.
#5 Ya, pero es que el estado es el pueblo organizado. El problema es que a veces el estado no tiene como objetivo el interés del pueblo, si no el de otros. Lo mejor para todos es un estado fuerte que nos represente a todos. Pero ahí hay mucho poder y beneficios que otros quieren, y para eso hay que debilitar el estado.
#5. '...No es que yo sea liberal, es que no somos gilipollas incapaces de vivir sin políticos...'
Es justo al revés, son estos políticos (que todos conocemos por sus caras) los incapaces de vivir a todo tren sin todos nosostros. Ese es le vedadero planteamiento.
#5 Como cuasi anarquista que soy, no espero órdenes.
Miro el tiempo y actúo con responsabilidad.
Pero para no depender del estado hace faltan otras estructuras.
La ley del más fuerte no es la mejor.
#1 ¿Dices que en España ha desaparecido el estado? ¿Entonces ya puedo dejar de pagar impuestos? Aquí, no ha desaparecido el estado, de hecho cada vez hay más estado y se demuestra en casos como este que su descoordinación ha agravado el problema.
#1 No entiendo tu frase, ¿a caso estamos en un estado liberal como para decir que esto es un ejemplo de ello? Creo que es tramposo usar esto aquí, porque sin yo querer defender otros sistemas (que pienso que el nuestro es el mejor), si fuera realmente liberal, habría empresas privadas encargadas de subsanar el problema no? Es que ni en USA con los tornados y tal, ha habido tanto descontrol (ni muertes) como aquí.
En este caso, vivimos en teoría en un estado ¿socialista? por lo tanto, siguiendo tu lógica, ese es el que ha fallado ahora ¿no?
#31 socialdemócrata, según la Constitución, y lo que ha fallado es la gestión, gobierna allí la derecha y según ellos de esto se tiene que encargar la empresa privada, ja, ja.
Hay sitios, como Alfafar, en las que no hay cartillas de racionamiento. No hay nada ni nadie en general. Ayer pasé el día allí ayudando a mis padres y solo vi 3 policias locales y 2 bomberos.
Hay algo que no entiendo. Se sabe cual es el sitio mas afectado. Están los medios de comunicación 24/7 hablando del tema non stop, osea que se sabe que es un tema candente en el que esta puesto el ojo al 100%. Entiendo que las carreteras pueden estar cortadas, pero... ¿Qué les detiene el pillar helicópteros militares, meter toda la comida y agua que quepa, y hacer viajes de ida y vuelta sin parar dejando en el lugar a militares para organizar el tema? Solo se me ha ocurrido a mi? Es muy caro? ¿Mas caro que la mala publicidad que se están llevando? ¿No hay nadie al mando en instancias superiores que al ver el panorama de un golpe en la mesa y les obligue a hacer esto?
#44 Tienes una brigada de zapadores (y muchas otras) en el cuartel militar de Bétera, a 20km de las zonas afectadas. Quizá podrían haber empezado por ahí.
Y CIENTOS DE MILITARES EN BÉTERA, A 20KM DE LAS ZONAS AFECTADAS, DESEANDO SALIR Y BLOQUEADOS POR LA BUROCRACIA Y LA INCOMPETENCIA DE GOBIERNOS AUTONÓMICOS Y CENTRALES
Pues sí que se han dado prisa en imprimir esas cartillas... a ver, que seguro que lo están pasando mal allí y en muchos otros sitios, pero esto me suena a bulo.
pregunto, tan lejos estan los pueblos? estoy viendo que es un pandemonium que en algunos pueblos no llega la ayuda, pero a la vez escucho que "vengo de tal andando" "vamos para alla andando con ayuda" y son dos dias ya para que hubiera llegado algo, aunque sea el ejercito haciendo marcha, o los pueblos que dicen en verdad estan a tomar por culo?
#19 Paiporta se puede ir andando desde Valencia. Lo que no sé es por qué no se ha movilizado al ejército a lo grande. Se necesitan gruas, restaurar vias de forma provisional, reparto de agua, mantas y comida, patrullar para evitar pillajes, ayuda para quitar lodo, coches, desperfectos y no digamos seguir buscando gente desaparecida y retirando cadáveres. Los "voluntarios espontáneos" pueden ayudar o llegar a molestar, pero se supone que los militares están más q capacitados y tienen los recursos....
www.elmundo.es/espana/2019/10/01/5d9303cefdddff34678b45ad.html
www.abc.es/espana/illa-intenta-frenar-desgaste-sedicion-apelando-20221
En el PSOE son tan o más españolistas que en el PP.
Y cuando envían una noticia sobre los efectos de la Dana, el primer comentario ya es sobre política.
Y lo que estamos viendo es eso, la ausencia total de la administración y la gente auto ayudandose
Si no pagas impuestos evitas que se gasten mal, pero también evitas que se gasten bien
Digno hubiera sido avisar a la gente en tiempo y forma.
Y digno es aguantar las críticas, si no se pretende dimitir.
¿Verdad o mentira que si Mazón no hubiese jodido ese servicio hubiese habido menos muertos?
Pues eso.
No sabrías responder, desconoces esa respuesta al igual que la práctica totalidad de centenares de comentarios similares. Lo peor es que no os importa, venís a rentabilizar ideológicamente unas muertes.
El cierre de una agencia no tiene implícitamente que significar menos recursos. Es más, el no tenerla podría significar un ahorro burocrático para gastar en cosas útiles. Que no estoy diciendo que sea así, pero es que… » ver todo el comentario
Pensar que esos recursos eran más valiosos que las vidas que se han perdido es muy de liberal económico, si.
Para eso se pagan impuestos. Esa gente se encarga de que los impuestos no se usen bien y, a la vez, de convenceros de que los impuestos son malos. Y tragáis. Y la gente muere innecesariamente.
Lamentable la derecha de este país. Una vez más a la altura de la más absoluta incompetencia.
www.elcorreo.com/sociedad/cuatro-grandes-empresarios-valencianos-proxi
La gente esta muy harta de ellos.
Si todo el mundo supiera que dependía de ellos mismos no estarían esperando unas alertas que nunca llegaron sino poniéndose a salvo.
No es que yo sea liberal, es que no somos gilipollas incapaces de vivir sin políticos.
Es justo al revés, son estos políticos (que todos conocemos por sus caras) los incapaces de vivir a todo tren sin todos nosostros. Ese es le vedadero planteamiento.
Miro el tiempo y actúo con responsabilidad.
Pero para no depender del estado hace faltan otras estructuras.
La ley del más fuerte no es la mejor.
Llamas descoordinación a que el político con el que compartes tu ideología de mierda haya pasasdo de las alertas de la AEMET, saliendo a las 13:00 para decir que a las 18:00 amainaba: www.meneame.net/m/actualidad/mazon-borra-tuit-martes-afirmaba-temporal
Como cómplice de esta desgracia lo que deberías (mínimo) es callarte la boca y esperar a que pasase, nunca mejor dicho, el temporal.
En este caso, vivimos en teoría en un estado ¿socialista? por lo tanto, siguiendo tu lógica, ese es el que ha fallado ahora ¿no?
¿Cómo haces para que llegue a las viviendas con las calles llenas de barro y escombros?
Tal vez preparando una brigada de drones, pero dudo que tengamos tantos.
Hay gente evaluando cómo repartir la ayuda que está en camino. Gente que ya lo ha hecho antes.
El ejército se está desplegando, por fases.
Hoy mismo están llegando vehículos de logística a Bétera.
Ahi minimo tienes que llevar Zodiacs y como dicen abajo, drones para pillar a gente en plantas bajas.
Que el numero de muertos superara los 300 y puede que 400, ni se cuestiona.
Después de los saqueos a joyerías, no me extrañaría.
por su arrocitoechar una mano.x.com/oscar_puente_/status/1852286763374354827?t=1Eu1J8ccIYXSCAMRycQNF