Un trabajo desarrollado por el CSIC pone de manifiesto que se pueden desarrollar nuevos antidepresivos basados en drogas psicodélicas, pero sin efectos alucinógenos.
#2#2 hombre, sin ánimo a negar tu critica a nuestra forma de vida, lo que dices es una reducción al absurdo. Intentar reducir la depresión y otras dolencias psiquiátricas a ser causadas por la sociedad sin considerar otros factores, como los intrínsecos del paciente, es ridículo.
Y el propio artículo explica que, si sale bien, la medicación resultante no debería tener efectos alucinogenos (ergo, de tripi poco)
#2 Eso queda muy bien decirlo pero es un comentario muy ignorante y un falso dilema. Es como decir que habría que trabajar por tener una buena calidad del aire en vez de investigar tratamientos para el asma... obviando el hecho que hay personas que aunque la calidad del aire sea perfecta siguen teniendo asma.
Hay personas que tienen desequilibrios químicos y caen en depresión por cojonuda que sea su vida. Y los estudios experimentales con microdosis de psilocibina y derivados llevan años en las noticias con resultados muy prometedores.
Y si, las farmacéuticas son unas hijas de puta. Pero ese es otro debate.
#29 Ah.... no es así ya? Sí no contesto el celular en menos de 15 minutos, me dicen cosas peores que las que le han dicho al Fuhrer.
Sí no me visto como ellos quieren no me dejan entrar a determinados lugares elitistas.
Y así la lista es larga si necesidad de alucinógenos.
#2 qué forma de vida nos avoca a la felicidad, encima "esforzándose un poco", según tú ??
Ya te criticaron por lo práctico abajo, pero me parece curioso por lo filosófico a mí
#51 lo primero, dedicarle mas tiempo a las cosas, como a entender el mensaje. No he dicho nada de que con esforzarse un poco lleguemos a la felicidad, he dicho que la evolución de nuestra forma de vida no lleva a la depresión, el incremento de los casos de depresión va en paralelo al desarrollo de nuestra sociedad. Si nuestros avances tecnológico y sociales no nos llevan a sociedades más felices y equilibradas es cuando entiendo que lo estamos haciendo mal.
#59 pues en ese caso estás cayendo en la equivalencia entre paralelismo y causalidad.
Que haya más depresión puede estar totalmente desvinculado de los niveles de avance.
Muy al contrario, quizá tenemos tiempo y recursos para cobrar conciencia de cosas a las que nunca antes tuvimos la posibilidad de ser conscientes.
Partir del supuesto que es "un tipo" de desarrollo tecnológico o social el que puede habilitar tu felicidad, también tiene tela que cortar.
Por último, existen muchos más medidores sociales que la depresión.
#2 También pueden ayudar a redirigir la sociedad.
Las microdosis están a la orden del día. Yo creo bastante en ellas. Ya que cuando has probado una de estas drogas notas que estás mucho más despierto y tienes mucha más lucidez.
Y terminaremos con fármacos carísimos como la esketamina que cuestan 312,95 € (dato de Nov. 2022) la dosis, en vez de utilizar ketamina normal y corriente, que te coloca un rato y cuesta unos céntimos. De verdad merece la pena tanto gasto si además, se aplica igualmente en entorno hospitalario?
Propongo gastar 1000 € (tirando por lo alto) en acolchar y poner una cama en la habitación de hospital donde se van a dar esas dosis. Con otros 1000€ tienes ketamina, setas y MDMA para tratar pacientes durante un año.
Pero claro, haciéndolo así "nadie" (ejem, codo, codo, guiño, guiño) se beneficia.
#5 A ver, si te tienes que tomar 1 al día, al tercero ya se le ha pasado la gracia. Aparte de que te impediría "ligeramente" la vida normal, trabajo, conducir, hacer la comida, cuidar a los crios...)
#28 Depende la dosis, como un politóxico te lo digo. Una cosa es quedar en un k-hole y otra muy distinta es tomarte un tiqui para estar risueño y jugando con el gato. Obvio que lo mejor es no tomar nada, pero sólo digo.... Además de que bueno, al tercer día la dosis que necesitarías para estar igual que el primero sería exponencialmente mayor, al menos con la ketamina y el LSD. Los hongos no son buenos para tomar con menor frecuencia a 3 días entre sí, porque sino no le darías tiempo al cuerpo a eliminar nosequé que se convierte en otro nosequé pero calcifica algo en cerebro que no esta para nada bueno, hablando de microdosis en esto último.
#5 hombre, farmacologicamente y humanamente prefiero tratar a un paciente con un medicamento con un control de la dosis y que no va a tener ciertos efectos secundarios (por muy lúdicos que estos sean y aunque hagan el fármaco más caro) a darles un fármaco más barato pero menos seguro...
Y si el paciente tiene "un mal viaje" con su dosis barata de LSD? o como asegura y estandariza la dosis de psilocibina si le da una bolsita con setas?
Es como decir que la lobotomia es súper barata y efectiva para tratar los desórdenes esquizoides, pero las malvadas farmacéuticas "prefieren envenenar a dichos pacientes con pastillas para venderles olanzapina durante toda su vida"
#30 Te entiendo y estoy totalmente de acuerdo con estandarizar las dosis para que los tratamientos se hagan con todas las garantías. La parte científica y médica debe prevalecer sobre todas las cosas.
A lo que me refiero es la locura de desarrollar una nueva molécula que haga lo mismo que una ya existente, por el único motivo de que se puede patentar y que los Estados, aplaudan con las orejas en vez de ignorar a ese tipo de empresas.
No veo ningún sentido, salvo la corrupción pura y dura.
#54 si, el tema patentes es absurdo, pero ojo, no por la patente en sí, sino por como se usa.
Me refiero: es lógico que un laboratorio pueda patentar una molecula que lleva años investigando, que supone novedad en el mercado y es una forma de proteger esa inversión... de lo contrario nadie invertiría un centimo en investigar nuevos fármacos. Por ejemplo, imagine Pfizer con la Viagra... fármaco novedoso, algo inexistente hasta el momento, que cubre una necesidad con muchos años de investigación… » ver todo el comentario
#23 Seguro que tú puedes dar una explicación mejor de por qué seguir drogando a la gente para que siga con sus vidas de mierda y no se rebelen es la verdadera salud.
#35 Precisamente, la s-ketamina ha demostrado clínicamente efectividad mucho mayor que los antidepresivos clásicos en el 80% de los pacientes. Además sólo se toman 2-3 dosis en un período de 15 días y los efectos son inmediatos y duran entre 3 y 12 meses.
Yo diría que es un gran avance en comparación con los antidepresivos clásicos que son una lotería, tardan mucho en hacer efecto, si es que lo hacen y no puedes parar de tomarlos durante meses para que sirvan para algo.
#49#39 Hay veces que una enfermedad al cura el SInmune otras veces necesista antibiotiocos y otras ayudas.
Un enfermedad se puede curar con mejoras en la alimentacion, pero otras veces se necesitan vitaminas y minerales concentradas.
Un lesion se puede curar con rehabilitacion y otras veces una operacion.
Pero es verdad que demasiadas veces la solucion de la sanida publica son pastillas cuando lo que necesita el paciente es consejo psicologico o que le ayuden con sus problemas economicos,… » ver todo el comentario
#39 La depresión es una enfermedad causada por factores externos. Dile a un adolescente que sufre acoso escolar que su problema se soluciona con no se que mierdas químicas que se puede tomar. Sigamos ignorando el elefante en la habitación, sigamos "solucionando" las cosas con fármacos.
#35 15 años de carrera en enfermería y conocimientos básicos sobre factores que afectan a la salud mental de las personas. La cultura y sociedad siendo tan solo uno entre otros muchos.
No sé, psicodélicos sin viaje suena a café descafeinado. Seguro que tendrá su público, pero… El viaje es una parte esencial de la experiencia que te fuerza a replantearte las cosas. Comprendo que puedan estar contraindicados en ciertas personas (esquizofrenia, psicosis), pero lo de los "psicodélicos sin viaje" me suena a un simple parche.
Donde yo vivo, en Silicon Valley, las microdosis están muy en boga, simplemente con la función de volverte “más creativo” en el trabajo. Pero… » ver todo el comentario
Ya se suele usar sin efectos alucinógenos, son las microdosis de LSD o psilocibina. De todas formas su mayor potencial resulta en una dosis completa conjunta con psicoterapia.
La terapia con psicodélicos salvó mi vida. Aún queda mucho por estudiar, pero unir la meditación con el consumo de hongos (yo tomo los golden teacher) es una experiencia que cambia tu percepción de la realidad. A mí me salvó.
Que maravilla la ciencia española. Descubriendo que las setas curan la depresion con 50 años de retraso y su idea para mejorarlas es quitarles lo mejor que tienen.
Se me ocurre una idea mejor, por que no les damos setas a los pacientes sin tocar nada y ya esta?
Y el propio artículo explica que, si sale bien, la medicación resultante no debería tener efectos alucinogenos (ergo, de tripi poco)
Hay personas que tienen desequilibrios químicos y caen en depresión por cojonuda que sea su vida. Y los estudios experimentales con microdosis de psilocibina y derivados llevan años en las noticias con resultados muy prometedores.
Y si, las farmacéuticas son unas hijas de puta. Pero ese es otro debate.
Sí no me visto como ellos quieren no me dejan entrar a determinados lugares elitistas.
Y así la lista es larga si necesidad de alucinógenos.
Ya te criticaron por lo práctico abajo, pero me parece curioso por lo filosófico a mí
Que haya más depresión puede estar totalmente desvinculado de los niveles de avance.
Muy al contrario, quizá tenemos tiempo y recursos para cobrar conciencia de cosas a las que nunca antes tuvimos la posibilidad de ser conscientes.
Partir del supuesto que es "un tipo" de desarrollo tecnológico o social el que puede habilitar tu felicidad, también tiene tela que cortar.
Por último, existen muchos más medidores sociales que la depresión.
Las microdosis están a la orden del día. Yo creo bastante en ellas. Ya que cuando has probado una de estas drogas notas que estás mucho más despierto y tienes mucha más lucidez.
Propongo gastar 1000 € (tirando por lo alto) en acolchar y poner una cama en la habitación de hospital donde se van a dar esas dosis. Con otros 1000€ tienes ketamina, setas y MDMA para tratar pacientes durante un año.
Pero claro, haciéndolo así "nadie" (ejem, codo, codo, guiño, guiño) se beneficia.
Y si el paciente tiene "un mal viaje" con su dosis barata de LSD? o como asegura y estandariza la dosis de psilocibina si le da una bolsita con setas?
Es como decir que la lobotomia es súper barata y efectiva para tratar los desórdenes esquizoides, pero las malvadas farmacéuticas "prefieren envenenar a dichos pacientes con pastillas para venderles olanzapina durante toda su vida"
A lo que me refiero es la locura de desarrollar una nueva molécula que haga lo mismo que una ya existente, por el único motivo de que se puede patentar y que los Estados, aplaudan con las orejas en vez de ignorar a ese tipo de empresas.
No veo ningún sentido, salvo la corrupción pura y dura.
Me refiero: es lógico que un laboratorio pueda patentar una molecula que lleva años investigando, que supone novedad en el mercado y es una forma de proteger esa inversión... de lo contrario nadie invertiría un centimo en investigar nuevos fármacos. Por ejemplo, imagine Pfizer con la Viagra... fármaco novedoso, algo inexistente hasta el momento, que cubre una necesidad con muchos años de investigación… » ver todo el comentario
Pues entonces que la llamen Special-M, porque si es 1000 veces tan eficaz como la Special-K, sería lo suyo. #Special_K
#6: Menos mal que no fue ahora que quitaron muchos de los anuncios del Edificio Carrión, incluido el de Grundig.
O mucho conocimiento sobre conspiranoia.
Quizá ambas.
Yo diría que es un gran avance en comparación con los antidepresivos clásicos que son una lotería, tardan mucho en hacer efecto, si es que lo hacen y no puedes parar de tomarlos durante meses para que sirvan para algo.
Un enfermedad se puede curar con mejoras en la alimentacion, pero otras veces se necesitan vitaminas y minerales concentradas.
Un lesion se puede curar con rehabilitacion y otras veces una operacion.
Pero es verdad que demasiadas veces la solucion de la sanida publica son pastillas cuando lo que necesita el paciente es consejo psicologico o que le ayuden con sus problemas economicos,… » ver todo el comentario
www.rtve.es/noticias/20220729/serotonina-depresion-nuevo-estudio/23930
Donde yo vivo, en Silicon Valley, las microdosis están muy en boga, simplemente con la función de volverte “más creativo” en el trabajo. Pero… » ver todo el comentario
Se me ocurre una idea mejor, por que no les damos setas a los pacientes sin tocar nada y ya esta?
(veremos quien lo pilla)