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¿Cuán comunista es realmente China hoy?

¿Cuán comunista es realmente China hoy?

Hace 75 años, el 1 de octubre de 1949, el Partido Comunista tomaba el poder en China, poniendo fin a una larga guerra civil, y su líder, Mao Zedong, anunciaba el nacimiento de una nueva nación: la República Popular de China (RPC). El país atravesó enormes cambios. Mao instaló políticas marxistas, pero a diferencia del comunismo soviético, centrado en la clase obrera, la revolución maoísta se basó en los campesinos. El objetivo de Mao era industrializar al país y transformar la tradicional economía agraria china.

| etiquetas: china , comunismo
Como China va bien ahora es capitalista , si fuera mal sería comunista
#1 No creo que nadie medianamente informado y con 2 dedos de frente dude de que el sistema económico Chino es más capitalista que el europeo, por poner un ejemplo.
Y efectivamente, cuando su sistema seguía más las doctrinas marxistas, iba mal. Hechos objetivos.
#2 Se ve claramente, cada día se parece más a EEUU, pronto llegará a la Argentina de Milei
#4 Desde luego se parece más a EEUU que a Europa.
#6 ¿En qué se parece a EEUU? Como no sea en armas nucleares
#2 Define que entiendes por "Socialismo" y "Comunismo". Luego se podrá debatir.

Que el estado controle todas las empresas del país y planifique en qué dirección se desarrollará en el futuro la economía es una característica "liberal" ?

China deja "actuar al mercado" o lo interviene y controla?
#2 es capitalismo salvaje, más salvaje que el de EEUU
#1 Si haces un esfuerzo y te lees el artículo creo que lo resume de forma simple bastante bien:
Desde el punto de vista político es comunista (con muchas comillas) y desde el punto de vista económico es capitalismo con muchos matices, dado que muchas de las empresas más poderosas del país y por tanto del planeta son públicas.
Yo creo que más bien tras 75 años del régimen actual China está de vuelta de todo. Es un régimen con una gestión muy eficaz y unas libertades personales reguleras tirando a malas que está donde está a base de recurrir a la treta más vieja de la desigualdad social: una élite política por un lado y una élite económica por otro dominando al pueblo.
#3 si se lee el artículo pierde la ocasión de soltar el mantra del argumentario en el primer comentario
#3 Es que es socialista, no comunista.
Son comunistas porque, se supone, su objetivo es alcanzar el comunismo, pero esto es como la URSS, son socialistas.
#10 Pues tampoco.
A ver, que es el país con más multimillonarios del planeta.
Se ha erradicado la pobreza severa, que está muy bien y ya lo quisieran otros países como India. Un logro increíble para un país gigantesco. Pero no deja de ser una economía de mercado basada en dinámicas de consumo idénticas a las que puedes ver en Europa.
#14 "es el país con más multimillonarios del planeta"
Falacia enorme.
Claro que un país con 1400 millones de habitantes tiene más de cualquier cosa que uno con 25 millones como Taiwán.
Lo que importa es el % de la población y el índice de desigualdad.
Y la economía es idéntica que en Europa...
jajajaja
Ni de coña.
La economía europea está basada en oligopolios privados, la china solo permite un oligopolio y es el del estado.
Y las dinámicas de consumo son muy distintas según donde de China hables, es un país muy grande y con mucha gente.
#15 Mira, que vamos a dejarlo. Ya sé que a muchos os pone palote China, pero, aún reconociendo todos sus logros, es un régimen de mierda con sus desigualdades sociales y los problemas de toda sociedad de consumo, ni más ni menos. Amén de una represión política con mano de hierro a cualquier disidencia.
Y ahora me nombrarás alguna excepción maravillosa o me pondrás una comparación con Europa que es como comparar ranas con ballenas solo porque los dos viven en el agua.
#17 Tu estás fatal..
A mi no me pone palote China, lo que no soy es gilipollas de crees que, mi descripción de como está el país va a influir en el país...
Intento ser lo más objetivo posible, porque, al contrario de ti, yo si me juego mucho en conocer como está China e intentar predecir como se comportará en el futuro.
#18 Cómo se comportará China en el futuro... Pues difícil saberlo. Ya lo he dicho antes: tras 75 años yo creo que los chinos están de vuelta de todo. Han probado el comunismo estricto y el capitalismo salvaje y han reculado de los dos. En unos años ya veremos con las crisis ambientales amenazando (de hecho ya le han visto las orejas al lobo y están empezando a desarrollar renovables a saco). Como has dicho es un país inmenso.
Por otro lado está la visión subjetiva: te coges un vuelo y te pasas quince días allí. Hasta el más lerdo y sin hablar chino, como es mi caso, se da cuenta de lo que va la vaina. Te aseguro que no es como en los vídeos de Jabiertzo.
Y te propongo un juego divertido: comparaciones entre Marruecos y China.
#20 Vivo en Taiwán desde hace más de una década, he estado en China muuucho más tiempo que en Marruecos.
De Marruecos sé por la gente que he conocido de ese país y no se parece en nada a China.
Puede que a alguna parte de la zona limítrofe con Mongolia, pero depende de que parte de Marruecos hables.
#21 La coña con lo de Marruecos es porque en varias visitas al país nunca he escuchado la más mínima crítica al régimen (y chino o árabe no hablo pero francés sí) ni tan siquiera en petit comité.
En China tampoco. :troll:
Te repito que es una coña. Y que críticas al régimen político las he escuchado hasta en Irán por parte de iraníes. Pero justo en China y Marruecos no. Ni la más mínima insinuación.
Oye, y que no dudo que, viviendo en Taiwán, seguro que tienes una información privilegiada y hasta puede que hables chino. Pero yo esto me lo tomo como un juego y algunas opiniones directamente a chufla. Supongo que la tuya está mucho más razonada y con bases sólidas.
#23 escuchando un programa de radio, un empresario que viaja regularmente a china siempre comenta que en general, los chinos están contentos con su dictadura. Son conscientes de su falta de libertades pero reconocen el cambio que han dado en sus vidas en los últimos 20 años, y además, viendo los problemas políticos de la vieja europa, no añoran la democracia de la que presumimos.
#30 Puede ser que sean conscientes, pero sigue siendo una dictadura donde no se puede opinar libremente.
#37 claro, y lo saben, pero no les importa. Viven bien. Ha mejorado mucho sus vidas en los últimos años.
#50 Era un país muy pobre. Como la URSS, Vietnam u otros países comunistas e incluso alguna dictadura de derechas, la mayoría las pasaron canutas mientras sus gobiernos trataban de sacarse de la chistera la bomba atómica o se embarcaban en guerritas con sus vecinos o reeducaban a su población para que fuera más dócil. Como muchos países "apestados" pasaron a ser fábrica del mundo libre y rico y nuestros gobernantes no vieron nada malo en ello porque todo el mundo salía ganando. China…   » ver todo el comentario
#51 tengo claro que es una dictadura. Incluso ellos, que no son tontos, tienen claro que es una dictadura. Pero no les importa.
Yo no quiero dictaduras, pero no soy chino.
#17 La discusión no es esa. Es si China es capitalista.

No. China es Socialisra
#29 ¿De socializar ganancias o de socializar pérdidas?
#40 Las dos cosas. Es la economía, amigo.
A veces hay ganancias y a veces pérdidas. Si el estado es el propietario de los medios de producción a veces tiene ganancias y a veces pérdidas
#41 Lo digo por lo que ocurre por estos lares ;)
#14 Quien controla los medios de producción?
Quién dirige como y en qué sentido va el desarrollo económico?
#3 Habría que aclarar términos.

Por lo visto, ahora Capitalismo e intervención del estado ya son términos sin relación entre ellos....

Si el estado Chino controla los medios de producción (empresas) es un estado SOCIALISTA.
#3 ¿LEER? ¿PERO QUÉ ESTAMOS, EN FRANCIA?
#1 ¡Claro! ... si no ¿ como iban a poder decir eso de comunismo ruina?
#1 Para cualquiera que haya viajado a China es una obviedad que eso es un sistema capitalista. Le puedes dar las vueltas que quieras pero eso es así.

Y tiene un nivel de descontrol (o sea, de "esto lo regula el mercado") muy superior al europeo.
#13 Menudas chorradas hay que leer.
La economía china está planificada en su mayor parte por el estado y el peso de las empresas estatales supera el 50%.
Eso no se parece en nada a la economía europea en la que las grandes empresas prácticamente legislan en su beneficio.
#19 Entonces si está tan planificada como puede ser que siendo las renovables y el coche eléctrico un sector tan estratégico para China pase lo siguiente:

Longi en 2023 principal productor de módulos fotovoltaicos, chino. Mercado mundial de módulos fotovoltaicos, China 90% del mercado. O sea, no hay excusa. Los precios han bajado debajo de costes por la sobre capacidad de fabricación y Longi tiene estos números el último trimestre y son varios trimestres.

Ingresos, caen un 42,6% 2.663…   » ver todo el comentario
#22 Que tendrá que ver si el funcionamiento financiero de una empresa va bien o mal con el sistema económico del país...

Esa empresa, tiene participación estatal. Cuanta?

El estado.puede dictar o influir en sus decisiones empresariales?

Esos son los detalles inportantes
#19 Exactamente. Eso se llama socialismo.
#13 Ah!! Yendo a China y mirando ya sabes quién controla los medios de producción...
#1 china es una dictadura que desde que adopto el libre mercado y la propiedad privada ha crecido como la espuma. El comunismo solo trae que hambre y piojos. Increíblemente, todavía hay un puñado de ceporros que no se han enterado.
#1 Capitalista o comunista lo que la caracteriza es el nacionalismo que impregna la estrategia del PCChino desde el fracaso de la huelga general de Shanghai y su control por Mao.
Es un capitalismo de estado, o sea el estado opera como agente económico mediante empresas estatales en los sectores que considera estratégicos dentro de un sistema capitalista. O sea que es el estado el que extrae plusvalías de la clase trabajadora (según la teoría marxista).
es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo_de_Estado
#16 Es un capitalismo de estado
O sea, un país socialisra
#16 Explica, si puedes, la diferencia entre "capitalismo de estado" y "socialismo"
#42 En un sistema socialista los medios de producción pertenecen y son gestionados por los obreros en estructuras cooperativistas. En un capitalismo de estado se permite la existencia de empresas y accionistas que aportan el capital, también el estado puede ser el propietario total o parcial de las empresas.
#45 En un sistema socialista los medios de producción pertenecen y son gestionados por los obreros en estructuras cooperativistas
No. La propiedad de.los medios de producción en manos de los trabajadores es en el Comunismo. En el Comunismo no hay estado.

En el socialismo es el estado el propietario de los medios de producción.
China es Socialista.

En lo que conocemos por "capitalismo", las empresas surgen, marcan objetivos y se gestionan a través de la iniciativa privada, sin…   » ver todo el comentario
Ellos hablan de comunismo con características chinas, lo que significa un control férreo por parte del gobierno de muchos sectores clave.
Como el experimento resulta que funciona, empezando porque ha sacado de la pobreza extrema a 800 millones de personas hasta dejarla a 0, la BBC tiene que intentar demostrar que esto no es comunismo, ni chino, ni de ningún tipo, porque no cuadraría con su narrativa liberal.
#5 La última frase lo resume muy bien: estatismo. El Estado chino es un monolito al que no hay quien le hinque el diente por ningún lado.
Nada existe fuera del control del estado (A ver, que hay hasta censura previa de los grupos musicales que quieren actuar en el país) y fin de la película.
Yo no soy marxista, pero si esta es la liberación de la clase trabajadora vaya libertad más pobre han conseguido. Libertad de consumo, vamos, como en el capitalismo de toda la vida.
#9 Con "estatismo" te refieres a "socialismo"?¿
#34 No confundir términos. Estatismo es exactamente eso. Que el Estado es omnipresente y controlador. No tiene por qué ser socialista.
De hecho un sistema más socialista sería fuertemente descentralizado, con asambleas de trabajadores (¿Te suena una cosa que se llaman soviets?)... Y eso no es China.
#38 No hombre. Eso es Comunismo.
El Comunismo consiste en la desaparición del estado y la propiedad de los medios de producción en manos de los trabajadores.

En el Socialismo es el estado el propietario de los medios de producción.

Creo que antes de calificar al sistema Chino deberíamos aclarar de qué hablamos...
China es enorme y el PCC mucho más poderoso de lo que parece desde fuera o incluso cuando "paseas" por China.
He conocido a corresponsales que se han llevado años en China y no han viajado ni a la mitad de las provincias.

Aquí tenemos mucha, pero mucha mucha, propaganda de China (desde China) y también propaganda anti China (tanto desde el propio gobierno de Taiwán como desde USA)
Lo que necesitas para intentar no perderte es ver ambas y luego cotejarlas con lo que ha ido ocurriendo…   » ver todo el comentario
#24 Y lo que debería hacer todo el mundo
#43 No todo el mundo tiene el tiempo necesario para hacerlo.
Yo tengo la suerte de vivir muy cómodo en Taiwán.
Si hubiera seguido en España, incluso siendo personal laboral del SAS, no sé si hubiera tenido el tiempo para hacer lo que hago con las noticias.
#48 Como mínimo que sean conscientes de su desinformación.
Si fueran comunistas no existiría Aliexpress.
Nada, cero. En China ha desaparecido el comunismo. Solo ha quedado la parte dictatorial.
#12 China nunca fué comunista.

Y China es socialista
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menéame