Balatro critica a PEGI por calificarlo como 18+ por sus 'cartas malvadas' y bromea con añadir microtransacciones como EA Sports FC 25 [ENG]

La calificación de PEGI para Balatro señala directamente el uso de mecánicas de póker como un problema, afirmando que "enseña—mediante imágenes, información y jugabilidad—habilidades y conocimientos que se usan en el póker. Este conocimiento y habilidad podrían trasladarse a un juego de póker en la vida real." La hipocresía que LocalThunk denuncia radica en que EA Sports FC 25, un juego con microtransacciones en forma de "paquetes de cartas aleatorias y otros objetos del juego", es aparentemente apto para niños de 3 años.

[#3 Pointman]

Tiene toda la razón. Todo juego con microtransacciones, especialmente lootboxes y derivados, debería considerarse +18. Son básicamente casinos sin regulación.

[#11 EmuAGR]

#3 Los Pokémon clásicos salieron con PEGI 12 por el casino. Son precisamente esas simulaciones de casino las que te enseñan que sólo puedes perder, siempre salías con menos dinero del que entrabas.

Sinceramente, al PEGI se le da demasiada importancia, yo jugaba al GTA III con 12 años y era la mejor edad para un juego así donde "todo da igual". Ahora bien, con 32 juego a cosas tranquilitas pero más complicadas tipo RPGs estratégicos o visual novels con tramas oscuras.

[#18 GSaturos]

#11 Los pokemon originales salieron con E. No es hasta que los suben a la tienda digital que tienen que actualizar al pegi 12 en 2016, por el mismo motivo por el que los juegos no tienen casino desde hace 15 años.

Es absurdo, pero esto obviamente afecta a las ventas. Más de un padre/madre helicóptero dejará de comprar el juego porque debe ser malo para sus hijos.

La ironía es aún mayor cuando no sólo las lootboxes existen, si no que a muchos nos enseñó precisamente cómo de inútil era apostar.

[#30 EmuAGR]

#18 Me he expresado mal, lo que salió con PEGI 12 fueron las cajas posteriores de la versión digital, sí.

[#24 Jakeukalane]

#11 yo siempre salía con más dinero, porque cada vez que perdía apagaba y cada vez que ganaba algo guardaba la partida.

[#32 EmuAGR]

#24 Tremendo esfuerzo te marcaste ahí...

[#46 Jakeukalane]

#32 el Porygon y el Sandshrew había que currárselos

[#36 melocotoneroh]

#11 Recuerda que tu experiencia personal no es la mejor estadística.

[#37 EmuAGR]

#36 ¿Dónde he hablado de estadística? He dado mi opinión personal simplemente.

[#38 melocotoneroh]

#37 Estás exponiendo tu experiencia personal diciendo que "yo jugaba al GTA III con 12 años y era la mejor edad para un juego así donde "todo da igual"" en un contexto en el que se está hablando de regulación o al menos recomendaciones de edad para juegos en población general, implícitamente generalizando que dado que basándote en tu experiencia personal que (en principio) ha sido inocua, no es necesaria esa regulación para población general.

Me refiero a que el que para…   

[#15 lameth]

#3 En teoría (lo digo porque no se si lo cambiaron) con Garzón se reguló eso, pero veremos.

[#17 fingulod]

#3 No sólo deberían tener clasificación 18+, deberían estar prohibidos a menores.

Ahora, lo cortes no quita lo valiente. Que el FIFA deba estar prohibido a menores (en mi opinión) no quita que este no deba tener una clasificación u otra (que no lo sé, no lo conozco).

[#22 lorne_malvo]

#17 Es que los FIFAs antiguos eran perfectamente aptos para menores con 6-7 años. Ni en los cromos antiguos había tanta ludopatia (por lo de conseguir los últimos fichajes/sustituciones) como con los FIFAs nuevos

[#23 fingulod]

#22 Ya (aunque nunca he sido un fan de ellos). Pero ahora mismo son un casino, con todas las letras y todas las técnicas de los casinos para provocar ludopatía.

[#20 lorne_malvo]

#3 Si, y en particular, cualquier juego que exija un pago para seguir jugando sin bloquearse/esperar. Aunque tirarías de la store el 90% de los juegos infantiles. Tengo un crio de 5 años y me he dado cuenta que el model freemium sólo ha traido basura a raudales. Con el potencial de los móviles/tablets, es mejor ponerle a ver la tele y lo digo totalmente serio. Cualquier juego con mecánicas pay to win o que exijan un pago diario/horario debería ser como mínimo +16.

[#1 earthboy]

Juego recomendado. Se puede jugar en también en móvil.
No tiene el nivel de Slay the spire, pero merece muchísimo la pena por 10€

[#2 yabumethod]

#1 Me moló y a la espera de que salga el slay of spire 2. Ahora con el tema, si bien es cierto que de poker solo tiene las cartas no puedo negar que ha sido una torpeza usar el poker como skin de su juego. Que los que ponen el PEGI deben de ser carcas por un lado o gente que no quiere que nada que remotamente se parezca al poker llegue a niños (Que si es el caso lo entiendo). No sé como podría solucionar eso si no es con una actualización que ponga otras cartas que se parezcan mas a la del UNO.

Por lo demás, lo de los packs de cartas estoy de acuerdo. De pequeño me encantaban pero hoy dia no me cabe duda de que era ludopatia para niños y lo sigue siendo hoy.

[#14 WcPC]

#2 Yo doy clases de español a niños y utilizo juegos de cartas.
Como es normal utilizo la baraja española.
Pero es complejo de conseguir esa baraja donde vivo, así que una vez intenté utilizar una vez una baraja francesa (la del poker) y los padres se cabrearon...
Parece que, culturalmente, la baraja francesa se considera algo malvado y el resto de barajas son más "inocentes"...
Si, fue un fallo enorme.

Por otro lado...
Todos los juegos que he usado en móvil explotan la ludopatía, es necesario controlar de manera muy férrea el acceso que tienen los niños a los móviles y a los juegos más.
Son un puñetero peligro... Todos.

[#16 parladoiro]

#14 las barajas son de adultos, no hace tanto tiempo tiempo en bastantes países iban con un sello de impuestos y el nombre y lugar de uso del comprador.

[#31 erperisv]

#14 No estoy de acuerdo, en móvil hay mucha basura, pero rebuscando se pueden encontrar juegos muy recomendables.
Me mojo poniendo algún ejemplo: Limbo, Braid, Gris...

[#33 WcPC]

#31 Puede existir alguno, pero un niño va a caer en lo que los psicólogos que contratan las empresas de marquetin les hacen caer y esas suelen ser las que utilizan reclamos adictivos...
Estamos hablando de niños.
Obviamente puedes instalar un ajedrez en el móvil y eso no hace el ajedrez un juego adictivo.

[#41 Ormuzd]

#31 Es que esos juegos, no son juegos de movil, entendiendose que no son juegos q se pensaron para jugar en un movil.
Esos juegos salieron en pc y consolas y tiempo despues, para rascar mas ventas, los sacaron en movil, pero no son juegos de movil. Es mas, con el control tactil son tremendamente incomodos de jugar en movil.

Los chorrijuegos o mierdijuegos de movil directamente se diseñan por y para el movil y no salen en otras plataformas. Con grandes cantidades de adiccion (que no diversion) y ludotapita. Son unas tragaperras a las q se les ha cambiado la "skin"

[#42 erperisv]

#41 Es verdad que son ports, pero el control es bastante bueno en esos tres casos, yo lo veo bien adaptado.

[#5 Leclercia_adecarboxylata]

#1 Slay the spire, siendo un gran juego, hace mucho tiempo que dejó de ser el paradigma de lo que es un buen videojuego de cartas roguelike.

Siempre se compara cualquiera con slay the spire y ya son muchos los que lo han superado como monster train por poner un ejemplo. Y balatro no se queda nada atrás.

[#7 repl_logos]

Lo primero: como jugador anciano de Nethack/Slashem/DCSS, Angband y demás, Slay the Spire y demás no son roguelikes, lo son tanto como el café descafeinado o la cerveza Cruzcampo se parecen a sus bebidas de verdad.

Lo segundo: casinos y cartas existen desde el Pokémon con tragaperras en un casino literalmente gobernado por la yakuza light del juego o el propio juego de cartas, tanto real como virtual.

#5 No es un roguelike.

[#10 crycom]

#7 Pero no podías convertir dinero real en monedas para las tragaperras en Pokémon.

[#26 Dene]

#7 por si no lo conoces y te apetece un revival
gnollhack.com/

[#45 repl_logos]

#26 Gracias pero prefiero el Shattered Pixel Dungeon que encima es software libre en f-droid.org

En el netbook ahora estoy con el Infra Arcana, 100% lovecraftiano.

[#27 Al-Khwarizmi]

#5 Pero pon algún ejemplo más, hombre. ¿Alguno con ambientación fantástica?

[#9 crycom]

#1 Si los subs funcionasen esta noticia estaría en videojuegos.

[#4 zelt]

Buena suerte, pero me temo que la estupidez burocrática lleva años, sino décadas, arreglarla, así que lo de las loot boxes igual en un par de décadas también lo consideran +18, de momento los legisladores supongo que contentos con el lobby de las empresas de videojuegos que las usan.

Al final como con el tabaco de aquí a un tiempo nadie entenderá como se permitió que los niños pudieran comprar loot boxes.

Eso sí, si Balatro usa cartas de poker o Pokemon pone casinos en sus juegos, sin dinero real, eso ya les sube la categoría para PEGI.

[#6 Chinchorro]

#4 Pokemon tiene la Trading Card que son... lootboxes.

[#8 hazardum]

Según eso todos los juegos relacionados con el poker serian +18 , pelin absurdo el tema.

Tienen razón en lo de las lootboxes, porque son casinos andantes.

[#13 Varlak]

#8 "Según eso todos los juegos relacionados con el poker serian +18"
Deberían.

[#21 lorne_malvo]

#8 Es curioso que el "51 juegos de siempre" de Nintendo Switch que incluye el Poker y el Blackjack entre sus juegos sea +3

[#44 Azrapse]

#21 Super Mario 64 DS.
Con Póker, Black Jack, Ruleta, etc...
Imagino que ésa es la razon por la que es PEGI 12.

51 Juegos de Siempre también es PEGI 12.  

[#28 Sr.Polilla]

Si alguien cree que Balatro debería ser +18 es que no ha jugado ni 10 minutos.

Hace justo lo que deberían hacer todos los juegos, fomentar mucho la rejugabilidad para desbloquear, horas de entretenimiendo por poco dinero y sin DLC's ni micropagos.

[#34 didodido]

#28 Balatro ha hecho mucho daño a muchos, y esto del PEGI no me extrañaría que fuese un intento más.

[#43 Azrapse]

#28 Creo que el problema es símplemente que al usar cartas de póker y algunas de las reglas del póker, el juego puede servir de pasarela para iniciar a los críos en el póker. O esa es el razonamiento super-literal que sigue PEGI.
Si en lugar de cartas de póker y jugadas de póker (escalera, full, parejas, dobles parejas, etc) hubiera usado otro tipo de cartas y otras reglas, no creo que hubiera tenido ningún problema y el juego hubiera sido igual.

Creo que se puede ver con los juegos que usan…   

[#29 Virusaco]

¿Alguien hace caso al PEGI? ¿Y la publicidad que está recibiendo? Yo no conocía este juego.

Salu3

[#35 didodido]

#29 A nivel publicidad, etc... para el desarrollador es un lastre.

[#39 Stv.2]

Es una queja comprensible, pero a la vez creo que mucha gente quejándose solo se limita a rasgarse las vestiduras sin mayor reflexión.

Y repito, es una queja comprensible, y un sistema mejorable. Sin embargo, cuando estableces criterios para establecer clasificaciones, notas, certificaciones siempre corres el riesgo de que haya casos atípicos que no son clasificados correctamente por esa escala.

No es un juego de apuestas, pero es un juego que toma del poker su apariencia y mecánicas, además…   

[#12 Varlak]

#_6 Son dos juegos distintos el de la consola y los juegos de cartas rollo Magic.

[#19 j4ko]

Las mecánicas que usan los videojuegos online basadas en matchmaking fomentan una forma de ludopatía basada en la ilusión de lo bueno/malo que eres... controlado encarecidamente a hacerte tenerte enganchado y que sigas jugando. Quién ha jugado a LoL sabe a lo que me refiero. Al igual que los lootboxes que son un puñetero canteo de tragaperras que lleva años consintiendo la industria a sabiendas, para sacarle los cuartos a niños y adultos...

[#25 Jakeukalane]

#19 he jugado al Lol y no sé a qué te refieres. Aunque solo llegué a nivel 25.

[#40 Stv.2]

#25 ( #19 ) Bueno, no todo el mundo se engancha, pero son juegos que tienen muy estudiado cómo conseguir engancharte.