Sobre política y políticos.
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¿A qué viene invocar el “humanismo cristiano” para la toma de posesión de un cargo?

¿A qué viene invocar el “humanismo cristiano” para la toma de posesión de un cargo?

Uno de los pilares tanto del socialismo como de la izquierda en general es la laicidad del Estado, un principio democrático que persigue la libertad de conciencia de los ciudadanos, lo que requiere la separación entre la Iglesia y el Estado, así como entre la práctica religiosa, propia del individuo creyente, y la práctica democrática, propia del ciudadano y del responsable político. Mezclar el ámbito religioso con el democrático no parece una buena idea.

| etiquetas: religión , laicismo , estado , cataluña
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Comentarios destacados:              
#5 Les cuesta entender que sus creencias las deben de vivir en privado y no cuando estás tomando posesión de un cargo y representas a todos los ciudadanos.
Les cuesta entender que sus creencias las deben de vivir en privado y no cuando estás tomando posesión de un cargo y representas a todos los ciudadanos.
#5 Tras un acto tan estúpido ya no representa a todos los ciudadanos. Y luego un alcalde de un pueblo de mala muerte dimite por imitar al Papa con una escobilla como hisopo ...
#9 Era el alcalde de Soria. Cuando vayas a comer torreznos no digas que escribiste este calificativo al "pueblo"!
#50 Perdón, creí haber leído "un pueblo de Soria" no Soria capital ...
#81 Era el alcalde de Soria capital en las fiestas de un pueblo pequeño de la provincia. Y que yo recuerde no ha dimitido.
#87 ¿Juraría que leí que iba a dimitir? A veces parece que sueño las noticias.

Edit: No,sólo se ha disculpado
#5 Pero si llegan hasta ahí,y no rinden pleitesía,no llegan hasta ahí...
#5 humanismo cristiano no es cristianismo. Puedes ser ateo y seguir esa ética.
#47 Estos son los tres valores del humanismo cristiano: Dignidad porque somos hijos de Dios. Libertad para hacer el bien. Solidaridad y fraternidad porque somos hijos del mismo Dios y eso nos hace responsables unos de otros
 
#89 La fé, la oración, la caridad con el prójimo, el ayuno y la peregrinación son los valores del Islam. ¿ Cual sería la reacción si Illa los hubiera enumerado en su nombramiento?
#91 Llerena lo hubiera encarcelado .
Ya no es que se hayan olvidado las promesas de pedro Sánchez para caminar hacia un estado laico de verdad, es que parece que vamos para atrás.
#1 El bestseller "Las promesas de pedro Sánchez y otras fábulas"
#13 Volumen 1.
#15 se te han caido dos ceros ;)
#13 Con su anexo: Cambios de opinión
#1 "Promesas de Pedro Sánchez", vaya frase. xD xD xD xD xD xD xD xD
#1 el humanismo cristianó es una religión?
#48 Es un humanismo recortado. Lo explica el articulista al final del mismo. Me imagino que habría que ver a qué se refiere el filósofo.
#48 Es una voltereta para hacer creer que una filosofía es como su religión, cuando no lo es, y captar incautos.
#85 la bien lo que queda después de entender que la religión era una forma de entender el mundo es una ética y una cultura
#48 No, pero sus normas de conducta están basadas en el cristianismo.
 
#90 y? Nuestra cultura y nuestra ética tienen una profunda herencia cristiana. Desde mi punto de vista es reconocer eso
#1 ¿Y esas promesas de Sanchez estan aqui entre nosotros?
El PSOE lo tendrá en cuenta cuando esté en la oposición.
#3 Como el resto del gobierno
#3 Porque el PSOE solo se acuerda de sus supuestos principios cuando le conviene, ¿no? ¡Qué sorpresa! Cuando están en el poder, todo vale, incluyendo arrodillarse ante las instituciones que perpetúan el status quo. Pero no te preocupes, en cuanto pasen a la oposición, volverán a ponerse el disfraz de partido progresista y laico, como si su hipocresía no fuera evidente para todo el mundo. El teatro político a la orden del día, ¡qué patético!
A mí cuando juran sus cargos sobre la biblia o por alguna fórmula mágica parecida me dan a entender que nos van a imponer sus dogmas y supersticiones además de anteponer el interés de sus sectas al general.
#10 Lo mismo pienso yo y creo que no nos equivocamos.
#10 La misma sensación de que no lo hiciera me da a mi
Atado y bien atado...
#29 si en vez del humanismo cristiano, apela al humanismo satánico porque el fuera creyente de esa religión? Que te parecería? Lo sigues viendo igual?
#36 Correcto. Lo único que tiene que hacer quien quiera que sea cargo público es ceñirse a las reglas del estado. Que diga que él tiene sus principios me parece perfecto.
#29 Me la trae un poco floja que sus principios sean suyos, que todos sean parecidos o que lo que no puedes decir es dios, porque mencionar a tu sectorcillo en tu jura es una falta de respeto y algo totalmente innecesario lo mires desde donde lo mires.

Ese "ajustarse a las reglas del estado" incluye no mentar a tu dios cuando representes a todos así como anteponer esas reglas a tus juicios personales.

Entender el término "laico" y como actuar es muy…   » ver todo el comentario
#84 Faltar al respeto de esa forma seguro que está sancionado en algún sitio, pero si tú crees que no, que eso es ajustarse al funcionamiento del estado, pues tú mismo.

Negar que el cristianismo ha hecho aportaciones importantes (importantísimas) en muchos sectores, durante muchos siglos, es negar lo evidente. ¿Ha hecho cosa mal y malas? Nos ja jodio, pues claro. Pero aquí se trata de poner cada cosa en su sitio y pensar. No podemos caer en el dogmatismo, aunque ese dogmatismo sea laico. Pero si te parece bien odiar al cristianismo por esto o por lo otro, pues también me parece perfecto.
#99 Ahora soy yo el que falta al respeto contestando a los que defienden una actuación religiosa de un cargo público. ...

¡Claro que el cristianismo ha hecho grandes cosas! Así de memoria, las crruzadas, la caza de brujas, la inquisición, la pederastía, el haz lo que hago y no lo que digo, las inmatriculaciones, franco bajo palio, la fumata blanca, los Benidictinos, las misiones, los cilicios, ...

Odio al Cristianismo porque como grupo de poder dominante sólo ha apoyado a los poderosos, despreciando a los débiles que dice proteger. Dudo que me den una sorpresa cambiando la actuación descrita durante siglos.
El PSOE, ese partido republicano que apoya al Rey y ese partido laico que enaltece una religión y mantiene sus prebendas.
#59 Hombre, claro que hay problemas. Por ejemplo éticos muy serios. Y admitir a día de hoy desde España que te parece una opción tan válida una que respete los derechos humanos como otra que no lo haga.

Sólo estoy de acuerdo contigo en que el ser o no laico no implica automáticamente que no haya discriminación sexual. En la URSS estalinista existía, en la China actual existe y en la Suiza previa al voto femenino (años 70, ni más ni menos) pasaba.
#72 Asimilamos "laicismo" con toda una serie de bondades que no necesariamente están asociados al laicismo. Me alegro que coincidamos en algo {0x1f37b} {0x1f37b}
Todos tienen creencias, incluso los que dicen no tenerlas. ¿Qué hay de malo en el humanismo cristiano?, ¿es que el político elegido es de otro planeta?, ¿de un mundo paralelo en el que la gente no tiene creencias, o el catolicismo nunca existió?.

Lo que no debe hacer Illa es legislar como si sólo hubiese cristianos, o solo considerando a los cristianos (que no lo hará). Pero si Illa considera los valores cristianso como importantes, bien está. Pero debe cumplir las reglas del estado, no del…   » ver todo el comentario
#7 No hay nada malo en el "humanismo cristiano", bueno, igual sí, pero en este caso nos da un poco igual. Las instituciones tienen que ser laicas y sin sesgo, y cuando un representante hace un juramento así, de forma gratuita e innecesaria, queda manchado para representar a sus conciudadanos. Me parece una cagada mayúscula.
#20 No tiene por qué si te ajustas a las reglas del estado. Tus principios son tuyos, es lo que te va a servir de guía de actuación, pero luego tienes que ceñirte a las reglas del estado. No hay nada malo en ello, todos tenemos principios. Podemos decir que la laicidad es mejor, pero los principios laicos occidentales y los principcios cristianos/católicos son tan parecidos que lo único que cambia es no puedes decir "dios".
#20 ¿Por qué laicas? No somos un país laico.
#42 Aconfesional y laico son sinónimos. (sin-religión) Al menos etimológicamente... la constitución da bastantes volteretas dialécticas para agradar al franquismo católico sin querer parecer del medievo.
#44 Yo opino que no son sinónimos.

Laico, laica
1. adj. Que no tiene órdenes clericales.
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.

aconfesional
1. adj. Que no pertenece ni está adscrito a ninguna confesión religiosa.
#55 Pues las definiciones que has puesto vienen a decir lo mismo.
#58 Se usan de forma sinónima, pero para mi es un error...

Tu puedes ser católico y laico pero no católico y aconfesional. Ergo no podrian ser sinónimos
#62 Y en cuanto a estado..

El término Estado laico se utiliza para denominar al Estado, nación o país que ha adoptado el laicismo y funciona de manera independiente de cualquier organización o confesión religiosa o de toda religión, a diferencia de los Estados confesionales, y en el cual las autoridades políticas no se adhieren públicamente a ninguna religión determinada y en el cual las creencias religiosas no influyen sobre la política nacional. El Estado laico se diferencia del Estado ateo en que este último promueve activamente el anticlericalismo.

es.wikipedia.org/wiki/Estado_laico
#62 Es que nadie es laico-aconfesional... es como deben de ser las instituciones. La gente somos creyentes o no creyentes.
#65 No... ese es el error. Yo soy creyente y laico amigo
#68 Tu eres creyente y quieres un estado laico... es muy lógico, en la mayoría de los estados civilizados es así, lo contrario del laicismo es la teocracia. Donde el poder civil utiliza dogmas religiosos para gobernar.
#70 Que no... Mira esto: es.wikipedia.org/wiki/Laico_(Iglesia_católica)

Laico es un término que se usa en la iglesia católica...
#71 El término laico que utiliza la iglesia católica no tiene nada que ver con el que hablamos... ellos llaman laicos a creyentes no ordenados dentro de su jerarquía.
#75 es que el contexto de uso Sí es relevante. Como bien indico en #71, hay un uso a la palabra laico en la religión católica y que se está obviando.

Bajo mi punto de vista, se debería usar laico como separación iglesia y estado y aconfesional como que no tiene preferencia por ninguna religión.
#77 El contexto es tan relevante que hace que puedas ignorar el primer significado, porque no es el que te marca el contexto y, por tanto, importa tres pitos que exista.

Tu punto de vista es arbitrario bajo mi punto de vista.
#55 ¿Qué diferencia dices que hay entre la segunda acepción de laico y la de aconfesional? Por favor, explica tu respuesta.
#64
Similitudes: Ambos términos implican independencia o no pertenencia a organizaciones religiosas.
En la práctica, muchas veces se usan de manera intercambiable, especialmente cuando se habla de instituciones o estados.

Diferencias sutiles:
"Laico" tiene un espectro más amplio de significados, incluyendo la primera acepción que menciona "no tener órdenes clericales", lo cual no está presente en la definición de "aconfesional".
"Laico"…   » ver todo el comentario
#69 La primera explicación de "diferencias sutiles" es intrascendente. El contexto sirve para eso y te hace distinguir entre la copa de un pino y una copa de vino. Importancia en este caso, cero.

La segunda que das es subjetiva. Deduces eso, pero no lo dice explícitamente en la definición.

Sobre el contexto, depende de los textos que hayas leído. Sin un estudio estadístico tendría que pasar a, simplemente, confiar en tu criterio. No es la primera vez que veo tratados de dos siglos donde se habla de contextos de uso y en el siglo XX llega alguien, hace un estudio estadístico y descubre que no era más que un sesgo.

Pero gracias por el esfuerzo en responder a lo que se pregunta con seriedad.
#7 si nadie se queja de que pertenezca a ninguna secta, pero en el trabajo seriedad, fuera del trabajo que se vaya de juerga con su secta o lo que quiera..
#7 tampoco hay nada de malo ser de un equipo de fútbol pero decir "hala Madrid" estaría fuera de lugar y levantaría suspicacias.
#22 El humanismo cristiano es algo que, políticamente hablando, tiene sentido en el contexto.
#27 ninguno
#28 Para quien quiera investigar hay mucha filosofía cristiana aplicada a las formas de gobierno, de tal forma que la imagen de la revolución francesa, la Marianne, se nombra por Juan de Mariana, quien dijo que es legítimo eliminar a los tiranos si no cumplen su deber con su pueblo.

es.wikipedia.org/wiki/Marianne
#31 así para empezar en ese Link random que mandas no menciona nada de eso.
#41 Lo pone en "Origen del nombre":

El nombre de Marianne derivaría del jesuita español Juan de Mariana , Talavera de la Reina (1536-1624), filósofo del derecho natural moderno, que recorrió Europa difundiendo su pensamiento, y el cual, entre otros lugares, estuvo en París como profesor (1569-1574). Su pensamiento y su nombre reapareció durante la Revolución Francesa en sentido peyorativo, ya que los partidarios del Antiguo régimen —aristócratas contrarrevolucionarios— llamaban marianos a los revolucionarios representantes del pueblo, aludiendo a la influencia del pensamiento de Juan de Mariana.12
#51 lo del cristianismo... Etc?

Aunque me daría igual, por mucho que te agarres a un clavo ardiendo.

De cristianismo ya sabemos mucho en España.
#52 Te puede dar igual y me parece bien. Solo quiero hacer notar que hay pensamiento cristiano que, aunque haya nacido en el cristianismo, es válido. No porque sea cristiano, es malo automáticamente. Se supone que somos seres racionales y todo eso.
#56 de momento no veo la relevancia del cristianismo aquí ni por qué sale a colación.
#103

ethic.es/2023/07/asi-veia-el-humanismo-jacques-maritain/

"(...) creo que podría ser interesante rescatar y desempolvar del baúl de la historia de las ideas el humanismo de inspiración cristiana, que surgió con fuerza en los convulsos años 30 (...). Su aportación fue decisiva en la Declaración Universal de Derechos Humanos e inspiró la creación de movimientos políticos democristianos que fueron fundamentales en la consolidación de las democracias liberales, en los inicios de…   » ver todo el comentario
#56 Es que el humanismo incluye al humanismo cristiano, pero el humanismo cristiano no incluye al resto de influencias no cristianas.
#67 Podríamos discutir si el término humanismo nació en el cristianismo de una forma u otra, pero o estoy muy equivocado, o poco hay fuera del humanismo que previamente no haya sido cristiano.
#76 En este caso te haré dos aportaciones:
1. Para catalogar obras en el siglo XX por su contenido no se utiliza la etimología, sino la hermeneútica.

2. Amplia tus lecturas. Hay autores chinos previos al I emperador la mar de interesantes.

Por último, los griegos y romanos previos al cristianismo cuyos valores influyen en el humanismo cristiano no eran cristianos. Séneca, por mucho que se lo apropie el cristianismo siglos después, no dejó de ser un pagano. Entonces, siendo claramente…   » ver todo el comentario
#79 El cristianismo es continuación de la filosofía griega y del derecho romano. Creo que eso no es misterio ni para ChatGPT, ya que hasta la Iglesia habla en latín y las primeras biblias se tradujeron primero al griego, si no me equivoco. Que en la otra esquina del mundo se hicieran cosas, no significa que nos afectaran.

En la cultura europea, el humanismo es, sobre todo, cristiano.
#100 Estamos en el siglo XX y precisamente hay estudios que vinculan el cristianismo como unificador de la tradición abrahámica y el budismo por las rutas comerciales existentes alrededor del siglo I.

A día de hoy el humanismo europeo ha recibido muchas influencias de más allá de nuestras fronteras, que no estamos en el siglo XVIII.
#31 ¿Y? El incorporar "cristiano" a humanismo lo limita al humanismo de influencia y tradiciones cristiana, excluyendo el resto de aportes al humanismo que provienen de fuentes no cristianas.
#7 Considerando que sobre la esfera de lo sobrenatural, por definición de "sobrenatural", nunca podremos adquirir ningún tipo de conocimiento, ni por vías directas ni por vías indirectas, entonces tan legitimado está Illa para creer que en la esfera de lo sobrenatural hay un dios cristiano, como legitimado estoy yo para creer que en esa esfera no hay absolutamente nada.

Por tanto yo no tengo por qué soportar el gobierno del Vaticano y de los curas en la sombra que Illa está…   » ver todo el comentario
#24 El humanismo católico es algo muy muy alejado de lo "sobrenatural".
#26 Claro, de toda la vida es sabido que un humanismo que se basa en la doctrina de un dios sobrenatural está muy alejado de lo sobrenatural.
#34 Pero tú sabes que no se basa en la doctrina de un Dios sobrenatural, ¿no?
#26 solo sus cimientos se basan en un ser sobrenatural, nimiedades
#7 No. No todos tenemos creencias sobrenaturales... que es en este contexto es lo que es una creencia.

El cristianismo no es ejemplo de nada, nos ha traído guerras, dogmas y sometimiento. Que en pleno siglo XXI un gobernante lo enarbole como inspiración de gobierno sólo puede dar miedo.
#40 ¿Qué nos han dado los romanos?
#7 El humanismo cristiano puede llevar a que se enfrenten ciertos problemas a la hora de hacer respetar la ley dado que no vivimos en un régimen regido por el humanismo cristiano.
Por ejemplo: Por ejemplo, leyes que permiten el aborto, el matrimonio entre personas del mismo sexo, la eutanasia, la educación sexual... pueden ser vistas como contrarias a los valores cristianos.
Priorizar la ley divina respecto a la humana. Si alguien se escuda en la ley divina para no aceptar una ley civil ¿De qué lado se posicionará Illa?
Por lo cual puede entrar en conflicto a la hora de aplicar la ley.
Si quiere ser cristiano humanista debería hacerse religioso y no político.
#54 ¿No hay laicos contra el aborto?, ¿un estado laico tiene que estar contra el aborto automáticamente?. Si el estado permite poner una ley contra el aborto, que se ciñe a las reglas, etc., pues es legal y si se aprueba habrá que cumplirla. ¿O sólo es posible un estado con leyes que se ajusten a ciertas ideas?

Si la gente no lo quiere, sencillamente votarán a otro que la restaure. No veo el problema.
#7 ¿Qué hay de malo en el humanismo cristiano?

Pues que no suele ser ni humanismo ni cristiano.
Humanismo cristiano no es lo mismo que cristianismo humanista. No es difícil separar la ética (humanismo) de la pura religión católica , y quedarse solo con la primera. Pero vamos, aquí en menéame sabemos más filosofía que él, que sólo estudió la carrera
#32 Hay que entender que todo lo que dicen en público tiene un propósito y está dirigido a la parte de la población de la que consideran que pueden recibir mayor apoyo (votos). Creer que la mención del cristianismo es puramente accidental es un poco naíf.
Por mí como si mentan al monstruo del espaghetti volador. Lo importante es que incumplirlo tenga repercusiones legales.
PSOwned again.
Tradición. Eso que evita que seamos otra cosa.
Mi interpretación, personalísima, es que en Catalunya se está celebrando el 1000o aniversario del monasterio de Montserrat, un símbolo catalán (y catalanista) de toda la vida que Junts intenta apropiarse en exclusividad, y de entrada lo tiene bastante fácil siendo heredero natural del Pujolismo.
Illa miró de contraprogramar llevándose a sus consellers al monasterio de Poblet a hacer "team building" y ahora con este tipo de gestos (fuera de lugar para mi gusto) intentando que ese espacio simbólico no lo monopolice Junts.
Han visto que ahora que el independentismo no les renta demasiado, hablar mal de los inmigrantes y aparentar fervor religioso les puede dar más votos.
Es el PSC. Tiene sus especificidades y entre ellas, lamentablemente,esta. Demasiado poco laicismo. Hay muuuuucha gente de misa en el PSC.
Tendría sentido en un cargo relacionado con Erasmo de Rotterdam
¿disfruten de lo votado?

A ver, hay que agradecer que esta vez el gobierno de los 155 Vichys se ha establecido al ganar unas elecciones en vez de hacerlo por imposición del régimen castellano.
Los abuelos del PSOE eran franquistas, y la cabra tira al monte nacionalcatólico
Solo hay una corta respuesta: Hipocresía. 
¿Por qué lo consideras arbitrario?
Una cosa es ser ateo , laico o de la iglesia del spaghetti volador y otra reconocer que la cultura que tenemos en común cuando quitas la religión , no esté totalmente influida por su existencia .

Si quitas de la religión la parte esotérica , represora y retrógrada , te queda eso ..la esencia humanista .

Por cierto , esa parte se parece más al socialismo práctico que ejercía el evangelio que a al cristianismo de cartón que ejerce la extrema derecha .

Hasta un comunista es capaz de entenderlo, pero se entiende la dislexia en el tema sobre todo en España ...tantos siglos de adoctrinamiento y fango han hecho mucho daño a la capacidad intelectual de muchos .
Yo no soy creyente y no me molestan los actos religiosos pues en muchas fiestas son algo que se hace por tradición pero si con tal de evitar que el islam siga avanzando en nuestra sociedad hace falta convertirnos de verdad en un estado laico, ADELANTE! Estamos a 3 años de alcanzar a Francia.
Pues porque han mamao del opus desde bebesssss, fin de la cita.
La verdad, yo soy ateo y defensor de la separación de iglesia y estado y esto no me inquieta nada. Es sabido que muchas personas tienen una ideología de inspiración religiosa y no creo que la mencionada separación les obligue a disimularlo. Peor es ir a misa en calidad de presidente en el día de Asturias, eso si que es cruzar la línea.
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menéame