Las apocalípticas inundaciones de España muestran dos verdades innegables: la crisis climática se agrava y las grandes petroleras nos están matando [ENG]

Nadie puede decir que no estábamos avisados. Han pasado 32 años desde que los gobiernos acordaron hacer frente a los problemas climáticos en la primera Cumbre de la Tierra celebrada en Río de Janeiro y nueve años desde el Acuerdo de París para limitar el calentamiento global a 1,5 °C por encima de los niveles preindustriales. Sin embargo, las temperaturas mundiales siguen alcanzando máximos históricos y las emisiones aumentan a un ritmo superior a la media de la última década. En otras palabras, el pie sigue pisando el acelerador ...

[#8 WcPC]

#7 Menuda burrada has soltado ahí.
Literalmente es un frente frío de alta altura que se encuentra con una corriente de aire caliente que sube desde el Mediterráneo...
Que el Mediterráneo tenga ahora mismo 3º más de lo normal por el cambio climático no tiene nada que ver con la intensidad de ese choque de temperatura...
Claaaaaro...


Es lo mismo que la humedad del aire sea mayor a causa de esos 3º de temperatura extra y lo mismo que la diferencia de temperatura entre el frente frío y el aire sobre el mar Mediterráneo sea 3ª más...
IGUALITO..

[#11 Ovlak]

#9 Temperatura del mar!! No de Valencia, del mar Mediterráneo, que es lo que cargó de humedad y energía generando precipitación en el choque con la DANA. Sí, la temperatura del mar tiene responsabilidad en lo sucedido, y el cambio climático tiene responsabilidad en la temperatura del mar.

[#13 OnurGenc]

#11 yo pensaba que lo que envía la lluvia era el aire que contiene humedad, cuyo contenido depende de su temperatura, no sabía que el océano envía directamente el agua a las nubes

[#14 Ovlak]

#13 ¿Y de dónde sale la humedad que contiene el aire? Venga, haz un esfuerzo que ya casi lo tienes...

[#16 OnurGenc]

#14 la humedad que sale del aire sale del océano, pero el contenido de humedad que puede contener el aire depende de su temperatura.

Es decir, que si tienes el océano a 50° pero el aire está a 10° (aunque sea absurdo), la humedad que contiene el aire depende de la temperatura del aire, no de los 50° del océano

Con una temperatura en Valencia de 18° no creo que contuviera mucha humedad.

Lo que hizo que la humedad se condensara rápidamente y se formaran nubes muy rápidamente fue la entrada…   

[#17 WcPC]

#16 La DANA consiste en un choque entre diferencia entre el aire frío y el aire caliente...
A mayor diferencia mayor es la DANA.
En verano NO tienes el aire frío, por eso no ocurre la DANA...
Colega...
Estás fatal.

[#18 OnurGenc]

#17 el que estás fatal eres tú, que es exactamente lo mismo que he dicho yo

Que lo de la temperatura del océano en octubre es una estupidez

Aprende a leer antes de contestar

[#19 WcPC]

#18 Si....
Estoy diciendo lo mismo que tú.
Pero es que estás fatal porque TÚ no entiendes lo que TÚ pones.
Dices "¿Porqué no ocurre en verano?"
Te digo porqué, que es lo mismo que tú has dicho...
Pero eres incapaz de verlo.
Pues nada colega, ya paso de contestarte que tengo sueño.

[#21 OnurGenc]

#19 Dices "¿Porqué no ocurre en verano?"

Pongo eso porque alguno por aquí relaciona la DANA con la temperatura del océano, cuando es una estupidez como un castillo

Si dependiera de la temperatura del océano habría DANAS a todas horas de junio a septiembre

Y yo soy el que está fatal, y yo soy el soy no entiendo...

Edit: ese que relaciona la DANA con la temperatura del océano eres tú mismo en #8

[#41 c0re]

#21 sí ocurre en verano. Pero no en el mediterráneo.

En el norte las llamamos galernas.

[#53 OnurGenc]

#41 sí dependiera de la temperatura del mar, y del "cambio climático" como dice mucho inepto por aquí, no ocurrirían con 18° como el martes, sino en julio y agosto

[#55 c0re]

#53

Y dale. Ya he leído todas tus intervenciones.

Aquí lo dejo.

[#66 c0re]

#53

Ya te he dicho que en verano aquí pasa. El frente frío es menos frío y el caliente es más caliente. Pero la diferencia de presión atmosférica está ahí. A mayor diferencia, mayor virulencia y velocidad de generación.

[#68 OnurGenc]

#66 por eso no tiene ningún sentido atribuir esta al cambio climático con 18°

[#89 c0re]

#68 Los océanos más cálidos proporcionan más energía para las tormentas y los huracanes, lo que aumenta su intensidad.

Tú a lo tuyo.

[#90 c0re]

#53 por cierto. En el norte hace muchas días 18-19º y se forman galernas.

[#40 c0re]

#18 nunca te has preguntado por qué la humedad relativa en el aire siempre es mayor en la costa? Adivina de donde sale

[#47 bartolin]

#40 te dirá chemtrails o haarp

[#20 Ovlak]

#16 En verano no tienes gotas frías porque no tienes DANA, aunque por haber, las hay, pero aquí entran en juego otros factores probabilisticos, como la temperatura del Mediterráneo como ya he dicho y el viente soplando de levante llevando aire cálido y húmedo hacia la DANA situada en el interior con aire muy frío. Lo que sí tienes en verano son tormentas, que es la misma jugada: superficie caliente que se carga de humedad y con el aire caliente asciende hasta que se encuentra con aire frío y…   

[#24 OnurGenc]

#20 El cambio climático lo que provoca (con un mar más caliente) es que esta conjunción de factores se vaya a dar más frecuentemente.

No fue lo que ocurrió el martes con 18° en Valencia.

Si hubiera habido 28-30 a finales de octubre, te daría la razón, pero no fue eso lo que ocurrió

[#43 c0re]

#24 según tú, como estaban a 19º grados de temperatura ambiental, no se debería haber formado la DANA, es eso?

La temperatura media en Valencia en Octubre está en 18º…

Mira, fíjate donde se genera. En el mar:

x.com/AEMET_Esp/status/1851370159044452563/mediaViewer?currentTweet=18  

[#52 OnurGenc]

#43 según tú, como estaban a 19º grados de temperatura ambiental, no se debería haber formado la DANA, es eso?

No, que se ha producido con una temperatura muy templada y nada extraña en octubre, luego el "cambio climático" no tiene absolutamente nada que ver.

[#57 c0re]

#52 tú sabes cómo se generan las nubes, muchacho? Revísalo.

Y ahora sí. Buenas noches.

[#46 Ovlak]

#24 Temperatura del agua, del agua.

[#67 OnurGenc]

#46 de donde sale la lluvia es del aire, del aire

[#39 c0re]

#16 La humedad relativa media en Valencia es del 66% '. El mes con la humedad relativa más alta es octubre (70.04%), mientras que el mes con la humedad relativa más baja es junio (59.15%) 2.

[#56 OnurGenc]

#39 la diferencia es que la misma humedad relativa a 30° contiene mucha más humedad por m3 que a 18-20°, como el martes, porque la cantidad de humedad que puede contener el aire es distinta

[#60 c0re]

#56 por eso a menor temperatura la humedad tiende a condensarse antes.

[#71 OnurGenc]

#60 el vapor de agua se condensa cuando entra la corriente fría

Es al revés, es la diferencia de temperatura lo que produce mayor condensación porque hay gran cantidad de vapor de agua que una corriente fría no puede contener como vapor, luego se condensa

[#76 Pandacolorido]

#9 #16 ¿Sabes que cuando pega viento de levante en la costa mediterranea significa que el aire que está en contacto con el mar se desplaza hacia el interior?

La temperatura del mar influencia a toda la columna de aire que está por encima. Que el mar este más frio o más caliente tiene un impacto directo en el aire.

El mar mediterraneo es una batería térmica que se descarga cuando la columna de aire que tiene encima se desplaza. Es el mismo principio por el que si tu soplas en una sopa caliente, esta se enfria. No estás produciendo frio cuando soplas, solo estás desplazando el calor.

Y las nubes se forman en altitud, por lo tanto lo que cuenta es la temperatura en altitud y no la de Valencia.

[#81 OnurGenc]

#76 de cualquier forma el mar no estaba especialmente caliente.

Todo eso que comentas tiene sentido si se junta con una corriente de aire muy fría, pero las temperaturas de la zona no indican eso.

No había una sopa de 30° a finales de octubre, era un mar muy templadito que se juntó con una lengua de aire muy fría.

Vamos, que de cambio climático, nada.

[#100 Pandacolorido]

#81 No se en que te datos te basas, pero aqui tienes mediciones de la temperatura del agua en l'Estartit a diferentes profundidades.

Si con este gráfico no ves como el agua del mar cada vez está más caliente, yo ya no se que decirte  

[#101 OnurGenc]

#100 nadie niega que la temperatura del agua haya subido, lo que es estúpido es decir que un grado más es lo que ha provocado la dana de esta semana

[#30 Larpeirán]

#13 "A medida que el mundo se calienta debido a la contaminación por combustibles fósiles, los eventos de lluvia más intensos se están volviendo más fuertes y más frecuentes. Los océanos más calientes alimentan tormentas más fuertes y una atmósfera más cálida puede contener más humedad, que se libera en forma de lluvias torrenciales:
cnnespanol.cnn.com/2024/10/30/hubo-fallos-prevision-y-alerta-dana-trag

[#45 bartolin]

#13 hay muchísimas cosas que demuestras no saber cada vez que tecleas algo sobre este tema

[#59 OnurGenc]

#45 a ver, empieza, te estoy escuchando

[#62 bartolin]

#59 hay bibliotecas públicas para que comiences

[#34 The_real_deal]

#9 de la ignorancia se sale. Lee. Educate

[#44 bartolin]

#9 lo que es una burrada es opinar sin saber. Ignorante (no es insulto, es descripción "Que ignora o desconoce algo.")

[#58 OnurGenc]

#44 lo que es ser un ignorante es dar unos argumentos y contestar con un insulto

Nada extraño por aquí

[#61 bartolin]

#58 argumentos sin pies ni cabeza

[#70 OnurGenc]

#61 tú seguro que tienes pies, lo de la cabeza ya no lo tengo claro.

[#73 bartolin]

#70 yo soy un idiota y lo sé, pero a ti te lo tienen que explicar porque te crees hasta listo....

[#83 OnurGenc]

#73 gracias majo.

[#72 llorencs]

#9 Putos creyentes de esa cosa negacionistas. No tenéis remedio. Idos a pastar con vuestras ideas perniciosas.

[#82 OnurGenc]

#75 es ahora cuando vienen y por eso hay gotas frías en otoño

Cierto, pero esas corrientes tan frías se han juntado con un mar muy templadito y una atmósfera que de cálida, nada. Unos 18°

Si se hubiera juntado con un mar a 30° a finales de octubre, tendría mis dudas, pero no es el caso

cc #72

[#84 osids]

#82 Pero como va a estar el mediterráneo en octubre a 30 grados, ya hubiéramos muerto todos

[#85 OnurGenc]

#84 eso hubiera una situación achacable al cambio climático, esta no lo creo

[#86 osids]

#85 Se nota que tienes 0 idea de ciencia, un cambio de temperatura global de 4 grados puede avocar a la desaparición de la mayoría de especies en el mundo, si en valencia en octubre el mar tiene 30 grados, ya nos lo hemos cargado, quiero pensar que hablas desde la ignorancia y no desde la maldad del negacionismo

[#87 OnurGenc]

#86 el que hablas desde la ignorancia eres tú mismo, que considera que un cambio de 1° en la temperatura del mar provoca una DANA

Como si el mar siempre estuviera a la misma temperatura

[#92 c0re]

#87 no, la Dana no lo provoca eso.

Lo que llevan todo el día tratando de decirte es que si el mar está 1º por encima, al subir y chocar con el frente frío, la diferencia de presión es mayor y la Dana, si llega a formarse, descargará con más intensidad y fuerza.

[#93 c0re]

#92 El fenómeno es muy sencillo: el aire se calienta en contacto con la superficie terrestre, tanto en la parte sólida como en la superficie de los océanos y mares, especialmente, en este último caso. Al calentarse el aire se eleva porque disminuye de densidad y por lo tanto, de presión y asciende hasta equilibrarse la densidad de la columna ascendente del aire con su entorno a un nivel superior. Sin embargo, la comprensión de este proceso es mucho más compleja, ya que las variaciones de la presión no dependen exclusivamente de la altura sino de otros factores como son la mayor o menor humedad o la latitud, que modifica sustancialmente el mayor o menor espesor de la atmósfera por razones dinámicas

CC #87

[#95 OnurGenc]

#92 y lo que llevo yo todo el día tratando de explicar es que si el frente frío también está 1° por encima la diferencia de temperatura será la misma, así que no tiene por qué haber diferencia, o es imposible de demostrar

Es un fenómeno aleatorio y una diferencia de 1° en el mar no dice absolutamente nada

[#97 c0re]

#95 nada, todo el AEMET en ello con sus modelos atmosféricos que predijeron esta DANA días antes, y tú lo zanjas así.

Los centros de metereologia pueden medir lo que sea.

[#98 OnurGenc]

#97 lo que estoy zanjando es a los idiotas que echan la culpa a esta dana del cambio climático

Veo que entiendes lo que te das la gana, o que no sabes leer

[#99 c0re]

#98 no proyectes. Porque a mí me parece que lo haces tú.

[#3 Verdaderofalso]

Mientras tanto tenemos a nuestros deportistas recibiendo bukkakes de dinero procedente de petrodólares para blanquear dictaduras y teocracias

[#12 tierramar]

#7 Gracias por esta contribución tan valiosa: Yo quería escribir: En España NOS está matando la incompetencia del PPSOE

[#15 wictor69]

#12 en este caso el culpable de muchas de las muertes es el gobierno valenciano, de haber avisado con tiempo habría menos muertos

[#22 Larpeirán]

#7 La DANA encontró temperaturas del agua en torno a 22 grados Celsius frente a la costa de Valencia, mientras que la temperatura habitual para esta época del año ronda los 21 grados C. Esa diferencia puede parecer pequeña, pero es suficiente para suministrar energía extra al sistema de tormentas. Esto puede "desencadenar una cascada de precipitaciones en un periodo muy corto", dijo Jorge Olcina, director del Laboratorio de Climatología de la Universidad de Alicante":
www.livescience.com/planet-earth/weather/what-is-dana-the-strange-weat

[#23 OnurGenc]

#22 Esa diferencia puede parecer pequeña, pero es suficiente para suministrar energía extra al sistema de tormentas.

No, chaval, no, depende de la diferencia de temperatura entre la corriente polar y la temperatura del aire del mediterráneo.

Si dependiera de un grado arriba o abajo, en agosto habría DANAs cada día por tres, porque el mar está mucho más caliente que ahora

[#27 Larpeirán]

#23 "Llevará tiempo analizar todos los datos para determinar si este DANA en particular fue causado por el cambio climático, la mayoría de expertos está de acuerdo en que un aumento de la temperatura en el Mediterráneo y las condiciones atmosféricas más cálidas y húmedas contribuyen a producir episodios extremos más frecuentes":
www.abc.net.au/news/2024-10-31/deadly-spain-floods-caused-by-destructi

[#31 OnurGenc]

#27 y las condiciones atmosféricas más cálidas y húmedas

No sería esta semana.

[#75 osids]

#31 En verano no vienen corrientes polares tan frías, es ahora cuando vienen y por eso hay gotas frías en otoño, lo que te están señalando pero igual prefieres ignorar es que si la corriente viene siempre a la misma temperatura y el mar cada vez está más caliente es más probable que ocurran fenómenos extremos, y al ritmo de contaminación que seguimos aumentando (globalmente, en españa por suerte no) lo más probable es que ocurran mas a menudo de la misma forma que antes teniamos 1-0 olas de calor por verano y ahora tenemos 3-5 olas por verano

[#48 bartolin]

#23 que sabra el catedratico ese....no chaval no ...dice el gañán este....

[#26 username]

#7 no te llamo subnormal por no insultarlos a ellos

[#32 OnurGenc]

#26 tú tienes muy claro cómo son los subnormales, verdad???

[#29 elGude]

#7 joder, os golpean con una evidencia y respondéis una gilipollez.

[#42 bartolin]

#7 ignorante. Lee algo de física para dummies y luego vas avanzando....mientras deja hablar a los mayores,ignorante....por si no lo dije antes

[#65 Rorschach_]

#7 Ilústrate un poco antes de tratar de ilustrar a nadie.

"¿Qué es una dana y cómo se forma? ¿En qué se diferencia de la gota fría? Respondemos a estas preguntas en este artículo del blog de AEMET"
x.com/AEMET_Divulga/status/1852318290833477880

aemetblog.es/2023/06/03/que-es-una-dana-y-como-se-formapor-que-es-mas-

[#69 OnurGenc]

#65 uy si sabe buscar en Google

[#77 Rorschach_]

#69 Podrías no haber dicho nada más, leerlo y aprender algo, pero encima replicas con soberbia. No hace falta buscar, sólo estar atento a canales que saben de lo que hablan; el tuit es de ayer y lo colocan precisamente para iletrados como tú.

[#78 Penetrator]

#7 Yo no sé qué hace la gente como tú perdiendo el tiempo en Menéame, pudiendo echar el currículum en la AEMET y salvar el mundo. Seguro que te contratarían ipso-facto para que les iluminaras con tu infinita sabiduría y tus avanzados conocimientos meteorológicos. Y en cuestión de meses serías candidato al premio Nobel.

[#80 OnurGenc]

#78 todavía no he visto un sólo mensaje de la AEMET que diga que esta DANA es culpa del cambio climático.

[#2 WcPC]

Y aún así no se va a hacer una mierda.
Edito: Si, se va a hacer algo...
Se va a condenar por terrorista a todo aquel que proteste porque no se hace una mierda.

[#4 txillo]

#2 los numeritos de la bolsa de Frankfurt tienen que hacer brrbbrr. QUE ES LO QUE IMPORTA.

[#1 Lord_Cromwell]

Y las compañías europeas de automóviles que no quieren fabricar eléctricos a precios accesibles

[#36 militar]

#1 honestamente dudo que los coches eléctricos sean solución a nada salvo a mejorar la calidad del aire en las ciudades

[#63 BuckMulligan]

#1 No se yo que hubiera pasado si todos esos cientos de coches destrozados por la dana hubieran sido eléctricos...

[#38 VotaAotros]

A lo mejor no construir viviendas en barrancos, o en antiguos cauces de ríos, ayuda también.

[#5 manzitor]

"Que todo esto ya esté sucediendo con sólo 1,3 grados centígrados de calentamiento global debería ser una advertencia urgente para recortar las emisiones, afirman los autores de estos estudios" Tuve un maestro que decía que, "un mosquito no puede hacer frente a un elefante, pero mil millones de mosquitos, hacen la vida imposible al elefante". Conocemos a los causantes. Viven con el dinero que nosotros les damos, nos bombardean a publi que condiciona nuestras opciones de compra... y lo hacemos como zombis conscientes. No venden ellos, compramos nosotros, no lo olvidemos. Lo que está ocurriendo no es una sentencia y depende en gran medida de acciones indivoduales (comenzando por votar y botar)

[#94 balancin]

#5 el elefante es China, India y EEUU?
Que de ahí viene toda la contaminación. Al menos EEUU la está bajando

[#64 PapoFrito]

El personal ya se puede ir olvidando de las medidas para mitigar el efecto contra el cambio climático. La gente es demasiado infantil y caprichosa y no quiere renunciar a sus comodidades por algo que afecta a los demás, y para ello se agarrará a cualquier clavo ardiendo.

Ayer mismo entre cientos de negacionistas y magufos aparece uno que afirma ser hinjeniero industrial, cuestionando el cambio climático, diciendo que es una tontería de Europa y los demás países se ríen de nosotros, que el…   

[#28 Rorschach_]

'La DANA no se podía evitar en la actualidad, pero la DANA no es un fenómeno español, es un fenómeno global y se podría haber evitado si las políticas que han hecho que se llegue a este punto hubieran, por contra, aplicado lo que ya indicaba la ciencia desde hace décadas.'
www.meneame.net/story/pedro-sanchez-dana-esta-semana-ha-provocado-mayo

[#37 ralph]

Los que más nos matan son los políticos. En particular de derechas/ultraderechas.
Pasado (7291), presente (Valencia) y futuro (negacionistas, por ganar 2 duros).

Si durante la pandemia hubiera actuado medianamente como se debe, no hubieran habido tantos abuelos muertos.
Si el hijoputa de mazón se lo hubiera tomado medio en serio, lo mismo.

Lo más peligroso de todo es la gente estúpida que vota a negacionistas y anti-servicios. Lo más peligroso es la estupidez.

[#35 SON_]

Está perfectamente explicado aquí:
www.youtube.com/watch?v=dLGAUjgD4GQ

[#25 username]

Los grandes conglomerados empresariales que han ayudado al cambio climático, ahora sacan beneficios para intentar arreglarlo. Es un negocio redondo

[#49 borre]

El futuro será verde o no será.

[#6 tierramar]

En España no está matando el PPSOE, politicos incapaces e inmorales. El cúmulo de muertos por la incapacidad de los gobiernos del PP,los resumo en artículos :" 1 de noviembre, día de los muertos: hablemos de los muertos del PP"

[#50 c0re]

#6 no te olvides de BOCS, y el defraudador de alvise.

[#10 capitan__nemo]

Las grandes petroleras solo nos proporcionan la droga, somos nosotros los que nos la chutamos. Y no se puede prohibir las drogas, no se puede poner puertas al campo, ... etc etc.

Las grandes petroleras nos estan matando, pero estan matando a muchisimos muchisimos muchisimos menos de a los que estan dando la vida, mediante la alimentacion. La alimentacion mundial hoy en dia esta basada en el petroleo. El petroleo y los combustibles fosiles como el gas.

[#51 c0re]

#10 pan para hoy…

[#74 urannio]

definitivamente cabe poner énfasis en que viene de un medio británico.

[#33 scalvo]

No. Las petroleras no nos están matando. Las petroleras venden petróleo que se utiliza para casi todo.

En todo caso deberíamos decir algo como "casi todo" nos está matando.

P.D. miro a mi alrededor, especialmente en la nevera, y no veo nada que no haya necesitado petróleo para estar donde está, sobretodo la comida de la nevera.

[#54 c0re]

#33 de necesitó incluso para todas las tonterías no necesarias que compramos o que tiramos al primer o 2º uso.

[#88 unokepasaba]

Añadiría una más, la completa falta de responsabilidad y ética de nuestros políticos. No sólo son incapaces de gestionar una crisis, sino que además intentan sacar rédito político.

[#96 oneday1]

menudo titular mas amarillo , alguien deberia mirar cuales son los mayores causantes que contribuyen al efecto invernadero o deterioros de las capas

[#79 carlosuyate]

Con el comodín del "cambio climático" hemos topado.

800 años de "cambio climático": www.elperiodicodeaqui.com/epda-noticias/3-de-noviembre-de-1406-repaso-

[#91 c0re]

#79 para comodín tu respuesta.