Tengo curiosidad por saber cuánto dinero del plan de recuperación de la UE va destinado a combatir la desertificación.. Temo que en unos años, el precio de la luz sea lo que menos nos preocupe...
#1 No se hasta que punto se puede hacer algo. Se dice que los arboles atraen el agua, pero tambien lo consumen y con menos agua los bosques se convierten en polvorines y lo natural es que se vayan dehesificando.
Con no empeorarlo ya seria mucho.
En obras de AVE, por lo menos han pinchado 2 acuiferos y han dejado sin agua muchos pueblos. Ahora es un problema pero en el futuro, con menos petroleo y mas sequia, va ser un problema mucho mayor.
Aparte de acuiferos contaminados con purines o el Ebro… » ver todo el comentario
#17#21
a mí también me parece interesante invertir en el proceso de desalación. Aunque ahora sea bastante caro, el proceso se ha abaratado bastante en las últimas décadas . Creo que es un buen campo para invertir. Y hacerlo cuanto antes:
Pasado, presente y futuro de la desalación en España
Desalination in Spain. Past, present and future
Cabrera, E.a1, Estrela, T. a2, b y Lora, J. a3 31/07/19… » ver todo el comentario
#21 Si no sabes o no estás seguro de algo puedes pedir ayuda a expertos en la materia. Hay que confiar más en la gente de ciencia porque uno no lo puede saber todo.
Había gente de ciencia alertando sobre el efecto invernadero desde los años 50.
Respecto al AVE y los acuíferos seguro que pesaba más el interés del político o empresaurio de turno que de los expertos en la materia. Con la pandemia ocurre lo mismo: los cálculos electorales están por encima de soluciones eficaces a los problemas. El cortoplazo es más fuerte que tomar las decisiones correctas.
#58 Cada vez esta mas claro que el interes de los ciudadanos es algo bastante secundario y hay otros interes como intentar sacar tajada del cargo.
Una empresa intenta satisfaccer al ciudadano, pero no todos los intereses son compartidos y las empresa intentara dar lo minimo para que no deje de usararla. Segun las circunstancias el usuario tendra mas poder para que la empresa lo trate bien.
Con lo publico pasa lo mismo, intenta dar al ciudadano lo minimo para ser reelegido y segun como sea la democracia podra torear mas o menos al ciudadano.
Lo peor es cuando toman decisiones irreversibles.
#9 todo es un producto de consumo, y las noticias catastrofistas sobre medio ambiente - cambio climático - sobreexplotación del planeta - muerte del capitalismo tienen un público muy fiel, en su gran mayoría de izquierdas o muy de izquierdas.
Ten en cuenta que el ser humano es culpable de todos los males de la tierra, especialmente desde que inventó el capitalismo y sobre todo el neoliberalismo, que harán que el planeta se achicharre entre toneladas de basura y desechos nucleares y megatoxicos malísimos de la muerte y todos vayamos de cabeza al infierno, en primer lugar los más consumistas y materialistas
Andalucia no va a ser un desierto, eso es una estupidez.
Seran zonas desertificadas, que no es lo mismo.
Estas tan cegado en llevar razón que ni siquiera te das cuenta que España es de europa la que mas zona aridas tiene, segida de italia.
Es un hecho y lo estamos padeciendo desde hace años, ya no te pongo mas enlaces, porque me da que ni te los lees.
Oye que siges emperrado en llevar la razón.
Nada hombre tu cierra bien los ojos y di nanana.
#71Seran zonas desertificadas, que no es lo mismo.
Te acabo de demostrar que la superficie forestal ha aumentado en 8000 Km2 esto es, la superficie de la comunidad de Madrid y tú que sigues con ese discurso alarmista catastrofista coñazo muy de las izquierdas para las que todo está mal, salvo ellos mismos.
Estas tan cegado en llevar razón que ni siquiera te das cuenta que España es de europa la que mas zona aridas tiene, segida de italia.
El clima mediterráneo continental de la meseta es semiárido con periodos de grandes sequías desde que hay memoria, pero algunos mesías climáticos habéis descubierto que España hasta los 70 era la selva amazónica del Mediterráneo pero vino el capitalismo a j*derlo todo.
Soy incapaz de tener fe ciega ni por religión, ni por politica, ni siquiera en lo deportivo.
Y sigo sin enterder porque te emperras en mezclar ambos temas.
El capitalismo?
Te estas desviando mucho del tema por no dar tu brazo a torcer?
Fijate que hemos pasado de "la desertización es un asusta vieja" a "esto a existido desde siempre".
#1 es que deberíamos empezar a implantar el modelo Israelí del agua. Es la única manera de que la gente sea consciente del problema tiene que tener asociado un precio acorde al mismo bien.
Afortunadamente, está aumentando la masa forestal en nuestro país, lo cual evita la desertificación. El abandono de las zonas rurales ha transformado antiguos pastos en bosques.
#17 no es una opción eficaz por mucho que avance la tecnología.
El costo energético de la desalaciones muy grande, y en las cantidades para combatir desertificación, creo que inasumible. Aparte, solo puedes conseguir que ascienda pocos metros en distancias cortas sin que la necesidad energética sea descomunal. No puedes trasvasar al interior.
#17 En este país ya hay desaladoras que hacen que no hayan problemas para el consumo humano como ocurre en Alicante, otra cosa es el uso para la agricultura, donde no es rentable y de ahí las tensiones que hay en agricultura la vega del Segura que siempre deficitaria, porque el regadío está sobredimensionado y se vendió a bombo y platillo el trasvase del Tajo-Segura, que ha creado muchos problemas políticos porque el agua en este país falta en todo el país, menos en la estrecha franja del norte.
El problema es que los dinosaurios que ahora gobiernan no verán las consecuencias de sus decisiones. Las vera la proxima generacion. La juventud deberia tomar el poder y los viejos ya no deberian votar.
#11 pues explícame cómo la generación de recoger desperdicios y reutilizar se convirtió en la de poner el grito en el cielo por los putos 5 céntimos de la bolsa de la compra y el "paso de poner otro cubo en casa y que lo separen los basureros que pa eso pago impuestos..."
#22 Creo que estás generalizando. Tampoco he oído a tanta gente poner el grito en el cielo por los 5 céntimos de la bolsa.
Y si se enseño como quedan las calles de mi ciudad todos los fines de semana después de los botellones flipas.
Spoiler: Los de los botellones no son precisamente viejos.
Mira. Te voy a poner una imagen, que la he encontrado.
Hace 20 años cortaban el agua por la sequía. Eso ya no pasa.
Creamos problemas de la nada. En verano parece que la sequía es lo que nos preocupa, en invierno siempre parece que nos inundamos. Cuando hay fuegos forestales parece que se va a acabar el mundo cuando es lo más normal de la naturaleza. Especies de extinguen como se han extinguido siempre y nos empeñamos en salvarlas por egoísmo humano que etiquetamos de altruismo o animalismo. El petróleo no se acaba, más bien inventamos nuevas… » ver todo el comentario
"Iba a haber calentamiento global y muchas costas se iban a inundar, pero olvidamos que la naturaleza es compleja y hay de hecho varios estudios que revelan que hay islas que han AUMENTADO su superficie en lugar de reducirla debido a la complejidad de los movimientos terrestres."
Nos muestras esos estudios y, de paso, nos dices como es la complejidad de los movimientos terrestres? Supongo que te referirás a la tectónica de placas y no a la rotación y traslación de la tierra pero, despues de leer tu comentario, me vas a permitir el beneficio de la duda
#16 no tengo la referencia a los estudios y no recuerdo el nombre de los investigadores, pues como comprenderás no soy un psicópata que va guardando todo lo que lee. Además esto es meneame, no tengo obligación de ir poniendo referencias en mis comentarios, puesto que además de ser costoso, es profusamente ignorado e infravalorado. Y no te voy a hacer una exposición científica de por qué aumentan su superficie después de haberme llamado mentiroso; aparte de que no la tengo (ni yo, ni el estudio… » ver todo el comentario
#19 Acabo de leer un artículo sobre esto y pese a que crecen están islas también dicen que el nivel del mar ha aumentado, por lo que debe ser algo propio de estas islas, porque lo normal es que cada vez las islas sean más pequeñas.
#20 Lo de que estamos en la época de la historia con mejor calidad, esperanza de vida, descenso del hambre y demás de la historia de la humanidad no es una opinión política ni discutible, ES ASÍ. Puedes buscar los miles de estudios que hay al respecto en Internet.
La superficie forestal andaluza alcanza 4,6 millones de hectáreas
La Junta ha promovido la plantación de hasta 40 millones de árboles en la última década en Andalucía
Durante su participación en una plantación de árboles autóctonos en Alcalá de los Gazules (Cádiz), Díaz Trillo ha dicho que desde 1989 la superficie forestal andaluza ha crecido en 800.000 hectáreas, hasta colocarse en niveles similares a los de 1956, con el 53 por ciento del territorio regional ocupado por estos terrenos, un porcentaje "muy alto"
#52 Quillo me tomas el pelo? Si hasta tienes una grafica y todo!!!
O sea me pones un enlace donde dice precisamente lo que yo digo, es mas segun la grafica del enlace que tu pones, es mucho peor de lo que yo me imaginaba...
Alarmista?
Tu has entendido esa grafica?
Edit si la media es de 68% y estamos en un 40 y pico...
#62 siges sin entenderlo, si la media en diez años es 67% y este es 42%, eso es un mal dato, ademas en la grafica salen dos años mas y se ve que va en descenso los tres años incluso por debajo de la media.
Eso puede indicar que consumimos mas de lo que llueve y desde luego es un dato muy malo.
Montate las peliculas que quieras y como me indicas otro comentario sobre valencia o aragon, y yo hablo de Andalucía desde el principio, porque es lo que conozco y es lo que veo a diario.
Y ademas es de… » ver todo el comentario
#65yo hablo de Andalucía desde el principio, porque es lo que conozco y es lo que veo a diario.
Y ademas es de las zonas mas secas o con menos agua del pais, cosa que ayuda mucho con el tema que tratamos.
Déjalo en Almería. En el resto llueve más que en Castilla
#36 Se dicen tantas cosas.... Pero la realidad es que mi pozo cada vez tiene menos agua. España se dezertiza es innegable. Lo demás son cosas que se dicen...
España siempre está en situación de sequía.
Lo estuvo hace varios siglos y sacaban imágenes de santos en procesión para pedir que lloviera.
A mediados del siglo XX se hablaba de la pertinaz sequía.
Y en el siglo XXI casi todos los años decimos que estamos en sequía.
¿Ha habido alguna época histórica en que en la Península no se hablara de sequía?
Me pregunto si realmente las precipitaciones anuales han disminuido en la Península Ibérica en los últimos siglos o décadas.
Ahora habrá quien diga que ahora llueve de manera catastrófica y no como debiera. Como si alguna vez el tiempo lloviera a nuestra conveniencia.
El artículo es de muy baja calidad. No aporta nada nuevo. La autora lo basa todo en lo que dice una física de eltiempo.es, que no es mas que las generalidades de siempre, tópicos y mas tópicos.
El calentamiento antropogénico es un hecho, pero de momento en España nos va bien. Mas bosque y precipitaciones normales.
Habrá épocas de sequía, sacarán a los santos y volverán las lluvias.
Vamos, como siempre...
Con no empeorarlo ya seria mucho.
En obras de AVE, por lo menos han pinchado 2 acuiferos y han dejado sin agua muchos pueblos. Ahora es un problema pero en el futuro, con menos petroleo y mas sequia, va ser un problema mucho mayor.
Aparte de acuiferos contaminados con purines o el Ebro… » ver todo el comentario
a mí también me parece interesante invertir en el proceso de desalación. Aunque ahora sea bastante caro, el proceso se ha abaratado bastante en las últimas décadas . Creo que es un buen campo para invertir. Y hacerlo cuanto antes:
Pasado, presente y futuro de la desalación en España
Desalination in Spain. Past, present and future
Cabrera, E.a1, Estrela, T. a2, b y Lora, J. a3 31/07/19… » ver todo el comentario
Había gente de ciencia alertando sobre el efecto invernadero desde los años 50.
Respecto al AVE y los acuíferos seguro que pesaba más el interés del político o empresaurio de turno que de los expertos en la materia. Con la pandemia ocurre lo mismo: los cálculos electorales están por encima de soluciones eficaces a los problemas. El cortoplazo es más fuerte que tomar las decisiones correctas.
Una empresa intenta satisfaccer al ciudadano, pero no todos los intereses son compartidos y las empresa intentara dar lo minimo para que no deje de usararla. Segun las circunstancias el usuario tendra mas poder para que la empresa lo trate bien.
Con lo publico pasa lo mismo, intenta dar al ciudadano lo minimo para ser reelegido y segun como sea la democracia podra torear mas o menos al ciudadano.
Lo peor es cuando toman decisiones irreversibles.
Ten en cuenta que el ser humano es culpable de todos los males de la tierra, especialmente desde que inventó el capitalismo y sobre todo el neoliberalismo, que harán que el planeta se achicharre entre toneladas de basura y desechos nucleares y megatoxicos malísimos de la muerte y todos vayamos de cabeza al infierno, en primer lugar los más consumistas y materialistas
cc #20 #21
www.embalses.net/comunidad-1-andalucia.html
No te parece lo suficientemente preocupante esto?
www.embalses.net/comunidad-17-comunidad-valenciana.html
Aragón, 5 puntos por encima
www.embalses.net/comunidad-2-aragon.html
Vamos, que veis demasiadas pelis de catástrofes
www.meteoclimatic.net/perfil/ESAND1400000014300A
www.meteoclimatic.net/perfil/ESAND1400000014470B
www.meteoclimatic.net/perfil/ESAND2300000023740B
www.diariodehuelva.es/2021/06/26/donana-agua-2/
www.eldiario.es/sociedad/baja-nuevo-reserva-agua-encuentra-57-7-capaci
www.tiempo.com/noticias/actualidad/balance-de-mayo-2021-en-espana-seco
www.laopiniondemalaga.es/malaga-provincia/2021/06/01/embalses-provinci
Quieres mas?
www.diariodealmeria.es/almeria/sanciones-aprovechamientos-ilegales-pro
www.malagahoy.es/malaga/Centro-Hidrogeologia-sobreexplotacion-acuifero
www.noticiasdealmeria.com/movil/noticia/175494/capital/cazorla-avisa-d
es.m.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas
Andalucia no va a ser un desierto, eso es una estupidez.
Seran zonas desertificadas, que no es lo mismo.
Estas tan cegado en llevar razón que ni siquiera te das cuenta que España es de europa la que mas zona aridas tiene, segida de italia.
Es un hecho y lo estamos padeciendo desde hace años, ya no te pongo mas enlaces, porque me da que ni te los lees.
Oye que siges emperrado en llevar la razón.
Nada hombre tu cierra bien los ojos y di nanana.
Te acabo de demostrar que la superficie forestal ha aumentado en 8000 Km2 esto es, la superficie de la comunidad de Madrid y tú que sigues con ese discurso alarmista catastrofista coñazo muy de las izquierdas para las que todo está mal, salvo ellos mismos.
Estas tan cegado en llevar razón que ni siquiera te das cuenta que España es de europa la que mas zona aridas tiene, segida de italia.
Absolutamente normal. España es un… » ver todo el comentario
Asi que era por eso?
Menuda perdida de tiempo!!!
Que mente mas planas tenemos!
Vete con el cuento a otro!!!
Soy apolitico y lo flipo con el izquierda, derecha.
En todo los aspecto de la vida, hasta en el cagar.
Yo me miro los datos y saco mis conclusiones.
www.ign.es/espmap/mapas_riesgos_bach/Riesg_Mapa_08.htm
www.epdata.es/datos/desertificacion-espana-datos-graficos/393
Debe ser la hostia que todos te lleven la contraria, que tu sepas la verdad y nadie te haga caso.
El clima mediterráneo continental de la meseta es semiárido con periodos de grandes sequías desde que hay memoria, pero algunos mesías climáticos habéis descubierto que España hasta los 70 era la selva amazónica del Mediterráneo pero vino el capitalismo a j*derlo todo.
No me creo que seas apolítico, por cierto
Por que tu no lo eres?
Soy incapaz de tener fe ciega ni por religión, ni por politica, ni siquiera en lo deportivo.
Y sigo sin enterder porque te emperras en mezclar ambos temas.
El capitalismo?
Te estas desviando mucho del tema por no dar tu brazo a torcer?
Fijate que hemos pasado de "la desertización es un asusta vieja" a "esto a existido desde siempre".
Marea la perdiz, di que sí
Aquí unas cuantas referencias:
www.google.com/search?q=aumento+desertificación+españa&client=ms
El costo energético de la desalaciones muy grande, y en las cantidades para combatir desertificación, creo que inasumible. Aparte, solo puedes conseguir que ascienda pocos metros en distancias cortas sin que la necesidad energética sea descomunal. No puedes trasvasar al interior.
Y si se enseño como quedan las calles de mi ciudad todos los fines de semana después de los botellones flipas.
Spoiler: Los de los botellones no son precisamente viejos.
Mira. Te voy a poner una imagen, que la he encontrado.
Creamos problemas de la nada. En verano parece que la sequía es lo que nos preocupa, en invierno siempre parece que nos inundamos. Cuando hay fuegos forestales parece que se va a acabar el mundo cuando es lo más normal de la naturaleza. Especies de extinguen como se han extinguido siempre y nos empeñamos en salvarlas por egoísmo humano que etiquetamos de altruismo o animalismo. El petróleo no se acaba, más bien inventamos nuevas… » ver todo el comentario
"Iba a haber calentamiento global y muchas costas se iban a inundar, pero olvidamos que la naturaleza es compleja y hay de hecho varios estudios que revelan que hay islas que han AUMENTADO su superficie en lugar de reducirla debido a la complejidad de los movimientos terrestres."
Nos muestras esos estudios y, de paso, nos dices como es la complejidad de los movimientos terrestres? Supongo que te referirás a la tectónica de placas y no a la rotación y traslación de la tierra pero, despues de leer tu comentario, me vas a permitir el beneficio de la duda
www.quo.es/naturaleza/a70767/tuvalu/
Que suba el nivel del mar, es una cosa, que crezca una isla es otra.
Así yo lo entiendo...
Que salga agua por tu grifo no implica que no falte agua, pero si explica que la sigamos derrochando.
Para eso se hacen los trasvases.
Deberias darte una vuelta por el campo andaluz, hablar con su gente...
Pegarle fuego al monte no es lo mas normal de la naturaleza, los cuatro paletos con merchero no es normal ni natural.
Lo que suba el nivel del mar... A donde crees que va el hielo y nieve cuando se derrite?
Lo… » ver todo el comentario
La superficie forestal andaluza alcanza 4,6 millones de hectáreas
La Junta ha promovido la plantación de hasta 40 millones de árboles en la última década en Andalucía
Durante su participación en una plantación de árboles autóctonos en Alcalá de los Gazules (Cádiz), Díaz Trillo ha dicho que desde 1989 la superficie forestal andaluza ha crecido en 800.000 hectáreas, hasta colocarse en niveles similares a los de 1956, con el 53 por ciento del territorio regional ocupado por estos terrenos, un porcentaje "muy alto"
www.laopiniondemalaga.es/andalucia/2011/03/21/superficie-forestal-anda
cc #9
Y no esta ocurriendo solo en doñana.
Te puedo contar que antequera esta pidiendo un trasvase del pantano de iznajar, el cual ya tiene un trasvase para sevilla, eso que yo sepa.
Lo que si se, es que ese pantano, de los mas grandes de andalucia, en verano queda muy menguado hoy por hoy.
Para verlo solo hay que ir a la presa.
Por cierto antequera pidiendo un trasvase y vendiendo la explotación de un acuifero a una embotelladora de agua.
Pero estas cosas no las vemos en perpectiva, porque no nos interesa.
Nadie quiere renunciar a su piscina en verano.
www.embalses.net/comunidad-1-andalucia.html
Puedes seguir llorando, si quieres, es gratis
O sea me pones un enlace donde dice precisamente lo que yo digo, es mas segun la grafica del enlace que tu pones, es mucho peor de lo que yo me imaginaba...
Alarmista?
Tu has entendido esa grafica?
Edit si la media es de 68% y estamos en un 40 y pico...
Hay que irse a las medias, y un 68% está más que bien
Eso puede indicar que consumimos mas de lo que llueve y desde luego es un dato muy malo.
Montate las peliculas que quieras y como me indicas otro comentario sobre valencia o aragon, y yo hablo de Andalucía desde el principio, porque es lo que conozco y es lo que veo a diario.
Y ademas es de… » ver todo el comentario
Y ademas es de las zonas mas secas o con menos agua del pais, cosa que ayuda mucho con el tema que tratamos.
Déjalo en Almería. En el resto llueve más que en Castilla
Madremia!
Adiós, pedazo de gilipollas. Otro día me haces escribir una parrafada igual para responderme de la manera más irrespetuosa posible.
Va a ser la única manera de ir fresco.
Gracias por el insulto.
Si es no, el coste va a ser la vida. Sería el mismo coste de que no hubiera pantanos ahora y tuviéramos que hacerlos. Qué difícil lo tendríamos.
Lo estuvo hace varios siglos y sacaban imágenes de santos en procesión para pedir que lloviera.
A mediados del siglo XX se hablaba de la pertinaz sequía.
Y en el siglo XXI casi todos los años decimos que estamos en sequía.
¿Ha habido alguna época histórica en que en la Península no se hablara de sequía?
Me pregunto si realmente las precipitaciones anuales han disminuido en la Península Ibérica en los últimos siglos o décadas.
Ahora habrá quien diga que ahora llueve de manera catastrófica y no como debiera. Como si alguna vez el tiempo lloviera a nuestra conveniencia.
El calentamiento antropogénico es un hecho, pero de momento en España nos va bien. Mas bosque y precipitaciones normales.
Habrá épocas de sequía, sacarán a los santos y volverán las lluvias.
Vamos, como siempre...
elpais.com/elpais/2008/02/07/actualidad/1202375820_850215.html
Aunque igual no fue Mariano, sino su primo M.