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Ejército Negro: así fue la utopía anarquista en Ucrania

Ejército Negro: así fue la utopía anarquista en Ucrania

El Territorio Libre llegó a ocupar una quinta parte de Ucrania y agrupar a unos 7 millones de personas, organizadas en una sociedad anarquista, sin Estado

| etiquetas: ejercito , negro , ucrania
Comentarios destacados:              
#3 #1 Nada puede estar más lejos de los deseos de Milei y Musk que una sociedad anarquista. Ellos lo que promueven es el neofeudalismo. Ambos buscan la eliminación del estado moderno, pero a través de unos medios y con unos objetivos completamente opuestos. De hecho, ellos buscan una demolición controlada del estado a través de las propias herramientas del estado de modo que, cuando éste se vuelva inoperante, ellos hayan podido obtener el mayor nivel de control (léase "dinero") posible.

Esa ideología retrógada y misántropa se ha venido en llamar "anarcocapitalsimo" por las mismas razones que bautizaron al "nacionalsocialismo": una mezcla entre un lavado de cara de la ideología y la ignorancia de sus ideólogos.
#12 Vale, la teoría me la se.

Permíteme que lo ponga en duda. En primer lugar, porque a una sociedad anarquista no se llega del día a la mañana con un "bueno, pues hoy parece que se ha quedado buen día para eliminar el estado, no?" sino a través de un proceso revolucionario entre cuyos principales objetivos está la eliminación de esas estructuras de poder.

Y, en segundo lugar, porque la defensa colectiva es un tema manidísimo dentro del anarquismo. Y no tienes que irte tan…   » ver todo el comentario
#18 supongo que tu comentario no iba para mi, sino para #15
#20 Es que tu comentario no se entiende.
#21 tú no lo entiendes.
Pero no porque sea ininteligible, sino porque debes acumular poca memoria historica
#22 Bueno, dos comentarios en referencia al tuyo y dices que nos equivocamos. Creo que te falta entender que es el comunicador quien tiene que hacer el esfuerzo de hacerse entender.
#25 los sinónimos los usamos para no repetirnos tanto.
En el hilo verás que hablan varias veces de anarcocapitalistas.

Yo aporto que esos zánganos egoístas, esos hedonistas, no son nada nuevo.

Me alegra que aprendierais hoy eso, y un nuevo (para vosotros) término.
¿Tu no?
#26 Para ti, todo lo que no sea lo que tu sabes es objetivo de burla y menosprecio. No creo que seas ejemplo de nada ahora mismo.
#27 repiensa, reflexiona, no seas crio
#28 Eso es. Estoy leyendo el artículo, voy por la mitad, y todavía nadie dice nada de anarcocapitalismo.
¿De verdad crees que soy yo el crío?

P.D. Las palabras inventadas te las guardas. Y usa las mayúsculas y los puntos, se entiende mejor lo que dices.
#29 jajaja

Hombre, un talibán jortojráfico.

Y me alegra que hayas sido capaz de leerte medio artículo de un tirón. Estas que te sales. Ánimo.
#30 ¿Algo más o solo trolleas? Porque venías aquí a enseñar.
A esto se le llama salir escaldado. Ir a por lana y salir trasquilado, etc.
#31 ¿que yo vine a enseñar?
Pues no, la verdad.

Pero ha quedado claro que tu no has venido a aprender
#33 Pero enseña algo hombre, no solo a cometer faltas de ortografía.
#35 el aprendizaje es la repetición.
Solo que yo no cobro por enseñar vagos que ni saben lo que significa "hilo", ni saben aceptar su propia ignorancia, ni son capaces de leerse un artículo del tirón

Esos me aburrís
#37 Es sencillo. Acabo de leer todos los comentarios de la noticia, y creo que te pierden las formas y además, comentas de rebote sin referenciar nada. Seguramente te han metido en el ignore y no se entiende tu comentario suelto.
No te equivocas cuando diferencias (aunque mal, el anarcocapitalismo no es lo que le sale del rabo a Milei) al ancap del anarcosindicalismo, o el anarquismo a secas.

P.D. Tu función como comunicador en este caso habría sido el que lo explicaras tu, como hace todo el mundo cuando se da cuenta.
#38 el anarcocapitalismo es milei desfondando el estado del bienestar para comprar submarinos escorpene, cazas, y tanques.
Es Elon Musk desfondando lo poco de democracia que quedaba en EEUU para crear la raza superior de los adinerados a los que queda prohibido cohibido.
O tu, que los defiendes.

Listo. Lección para buen entendedor realizada
#16 #15

y luego viene el lobo, sopla y sopla y se queda con todo.
#40 no te acabaste el cuento? Si construyes sólido que sople el lobo lo que quiera, los pilares sólidos aguantan.

Mi ma... Ni la Literatura infantil sabemos?
#40 Viendo que tu estrategia discursiva se limita a soltar boutades condescendientes sin atisbo alguno de argumentación, yo me apeo aquí. Que tengas buena tarde.
#12 #15 Quizá os pueda interesar "Los desposeídos" de Ursula K. Le Guin, que a pesar de ser una novela de ciencia-ficción, plantea cuestiones muy interesantes sobre la viabilidad de una sociedad verdaderamente anarquista.

Recuerdo que un aspecto súper importante es que todo el mundo tiene el deber y la responsabilidad de defender los principios y valores anarquistas. Si no, al final surgen estructuras de poder implícitas que acaban corrompiéndose.
#48 De ella he leído algunas obras de Terramar, además de algunos cuentos y algo de ensayo, pero todavía nada de Ekumen. La verdad es que tengo esa obra en el listado siempre creciente de lectura pendientes y ya me la han recomendado varias veces. Le daré un empujón hacia arriba en la lista.

Gracias por la recomendación :hug:
#48 uno de mis libros favoritos, de una gran profundidad. Cada vez que puedo lo recomiendo
#8 Ése es el punto, precisamente. Las élites neofeudalistas buscan eliminar cualquier traba a su ejercicio del poder. El anarquismo promueve una sociedad en la que no puedan existir esas élites.
#9

Vale, la teoría me la se.

Repito la pregunta ¿Quién va a parar a esas elites y a sus ejércitos privados?
#12 no, no te sabes la teoría, jamás hubieras escrito el primer comentario de saberlo.

Quién lo para? Los interesados... Si socializas una empresa los trabajadores son los dueños y empleados de la misma. Y por norma general la gente defiende su pan (en la actualidad, por un motivo que desconozco, o que conozco y me parece tan evidente que lo que me sorprende es la actitud más bien, la clase trabajadora se conforma con las migas y no con todo el pan)
#24 La leí de joven pensando que era otra cosa. Ya el manantial me pareció muy sospechoso y tonto pero al llegar al la rebelión del atlas la cosa estaba clara: solo dice tonterías. Mi favorita es cuando dice más o menos que los empresarios crean la riqueza o que los ricos son ricos por su talento. Es una magufada más solo que mucho más peligrosa que los antivacunas. Lo malo es que sus seguidores son legión.
#32 efectivamente.
Otra de sus frases era que el altruismo es un crimen
#34 O que un mercado libre no puede haber monopolios. Festival del humor. No creo en la eugenesia pero con sus seguidores se debía hacer una excepción para que la especie humana no degenere. En fin. Al menos consuela saber que al final de su vida recogió una justa recompensa a su talento.
#5 ¿Quién lo defiende ahora?
#6

Pues imagínate sin eso. Volvemos al siglo XVIII.
#8 es que las pajas esta gente se las hace con él siglo XIX, con él XVIII también pero eso no lo pueden decir demasiado en público por ahora aunque no Les queda mucho para empezar a defender la esclavitud
Una bonita cancion francesa inspirada en el ejercito negro ucraniano:
youtu.be/fSSpY7IFf2Q
Si os interesa, la ideologa de esos degenerados ancap fue And Ryan
#14 ¿La del ejército negro?
#17 ancap.
He escrito ancap.
Acronimo de anarcocapitalistas
#19 No conocía ese acrónimo. Por cierto, que los liberales anarcocapitalistas tengan como máxima inspiración a esa individua lo dice todo de ellos.
#23 si la lees, verás. Hay videos de entrevistas de ella
#14 El Ejercito Negro.... Degenerado....
Combatieron a los nazis, y después a los comunistas. Si tan capitalista eres, ¿Donde los ves degenerados?

Edit. Error de época. Combatieron a los comunistas segundo, primero a los imperialistas. No borro por lo de escondes la mano.
#56 "pocas veces se roza lo horizontal por diversos motivos."
Vaya, pocas veces = ninguna.

Anarquismo le llamaría yo lo que han logrado con el Blockchain o web 3.0, descentralización técnica. Y aún así se puede discutir si el resultado es óptimo.

Los humanos tienden a la centralización porque son muy diferentes unos de otros y por la ley del mínimo esfuerzo: siempre puedes delegar a alguien con más habilidades y más ganas.
Menudo anarquismo más comunista, el autor se ha liado.
#53 Se me escapó, se me pueden escapar muchos por leer deprisa, pero cuando leía me volvía loco no sabía si estaba hablando de la casi actualidad, o del tiempo de Mará Castaña y Lenin, que por cierto tuvo un hermano mayor anarquista, que creo recordar que murió ajusticiado.
Adrián, revisa el texto que se te ha escapado ahí un gazapo dando saltos, 2019 1919.
#2 y lo de "basto" cuando quiere decir vasto...
Esos dos sólo quieren lo de sin Estado, lo de sociedad... otro día.
#4 todo muy interesante. Pero no describen la administración y el funcionamiento de esta "sociedad funcional" que luego sería un ejército y parecía tener un claro liderazgo.

Se agradece una entrada original sobre el tema, pero es más un relato histórico romantizado que una explicación con datos y especificidades.

Me hace sospechar que tiene poco de realmente anárquico.
#55 Supongo que un poco de todo, relato histórico romantizado y de perdedores en muchos sentidos.

Lo del liderazgo es tan viejo como actual y pocas veces se roza lo horizontal por diversos motivos.

En aquella época concreta de la que habla mucho se resolvía con ejércitos o gente armada, algunos más descentralizados y pequeños que otros.

Depende de a qué le llames anárquismo y a qué anárquico como ausencia de jerarquía piramidal, eterno problema entre socialismos a veces muy enfrentados.
una sociedad anarquista, sin Estado

Mira, precisamente lo que quieren Milei y Musk.
#1 Nada puede estar más lejos de los deseos de Milei y Musk que una sociedad anarquista. Ellos lo que promueven es el neofeudalismo. Ambos buscan la eliminación del estado moderno, pero a través de unos medios y con unos objetivos completamente opuestos. De hecho, ellos buscan una demolición controlada del estado a través de las propias herramientas del estado de modo que, cuando éste se vuelva inoperante, ellos hayan podido obtener el mayor nivel de control (léase "dinero") posible.

Esa ideología retrógada y misántropa se ha venido en llamar "anarcocapitalsimo" por las mismas razones que bautizaron al "nacionalsocialismo": una mezcla entre un lavado de cara de la ideología y la ignorancia de sus ideólogos.
#3

¿y quien va a defender al pueblo antes los nuevos poderosos?
#5 Se han esforzado y te lo han explicado con educación y tú sigues haciendo alarde de tu desconocimiento :palm:
#5 pues, el pueblo quizas?
#1 Precisamente no es lo que quieren Musk y Milei. Esa cosa ideología, que como bien define #3 es más bien un neofeudalismo.
#1 Miley y Musk quieren un estado esencialista, reducido al monopolio de la violencia; es decir, quieren un estado que se limite a las fuerzas armadas del capital privado, ejército y policía, pero financiadas con dinero público. Ellos lo llaman win win; yo lo llamaría tomadura de pelo.
#1 No se deje engañar, ellos quieren ejército, jueces y policía, lo disfrazan, pero piden neo-feudalismo.

#7 lo explicó también, Milei es al anarquismo lo que Fraga a la democracia, un chiste sin gracia.
#7 fuerzas armadas del capital privado
cita?
De lo contrario yo lo llamaría tu opinión
#1 no, no es lo mismo ni en los sueños más húmedos de un liberal...
#1 anarquismo sin estado conlleva necesariamente la socialización de los medios de producción¿Lo sabías?
#1 ¿Presumiendo de ignorancia?

menéame