Un nuevo estudio sobre la evolución de las aves silvestres de la UE señala que en los últimos cuarenta años las poblaciones han descendido en más de 500 millones de pájaros.
#1 Qué rabia e impotencia cuando leo estas noticias... y seguimos igual, no va a cambiar nada, porque lo importante es que la economia crezca crezca y crezca ad infinitum, lo demas es secundario, ya se apañaran nuestros descendientes con la mierda de planeta que les vamos a dejar, en fin...
Qué rabia e impotencia cuando leo estas noticias... y seguimos igual, no va a cambiar nada, porque lo importante es que la economia crezca crezca y crezca ad infinitum, lo demas es secundario, ya se apañaran nuestros descendientes con la mierda de planeta que les vamos a dejar, en fin...
#1 Hombre, lo que no para de crecer es la población mundial y sus necesidades de consumo de recursos, la contaminación que producen, etc. Aquí mismo hace 30 años no llegábamos a 40 millones y ya pasamos de 47, lo que es un incremento de casi un 20% de gente, que es mucho. Yo la verdad veo dificil que esto se vaya a solucionar mientras no se produzca una estabilización o descenso de la población, por muchas medidas que se implanten para controlar la economía o el estilo de vida de la gente.
#27 Da igual, son más bocas que alimentar y posibilidades de contaminar, en un sitio o en otro. Unos cuantos millones se han venido para acá, y de donde han venido también ha subido la población, no ha habido alivio en ninguna parte. O sea que es una redistribución que no importa de cara al medio ambiente: está más perjudicado en las zonas de origen y más perjudicado aquí también. Y si contamos el tema de las exportaciones y no solo los consumidores/contaminadores locales, pues mejor me lo pones. Sigue siendo un problema para el medio ambiente, aquí y en todas partes.
#30 Está claro que pasar de 1600 millones en 1900 a 7800 millones de seres humanos en 2020, tiene graves consecuencias para el medio ambiente. Y si a eso se le suma el aumento de consumo per cápita, mucha más aún.
#23 Creo que no, crecer, crece algo: es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_España#Evolución_demográfica_d
¿Y qué más da, además? El artículo, para empezar, habla de los últimos 40 años. Y no hacen el mismo daño al medio ambiente 10 millones que 40 que 47. Además, lo que se cultiva en España (con el uso de pesticidas y las muertes de insectos y pájaros que conlleva eso), depende de si crece la población a la que exportamos, no sólo de la local. Obviamente el enorme aumento poblacional de las últimas décadas en España y otros países está haciendo un daño enorme al medio ambiente.
#51 No produce la misma cantidad de alimento un campo con pesticidas que sin pesticidas, que por algo se usan. Si no hubiera que dar de comer a tanta gente, igual era más fácil virar a otras formas de producción. Pero tener que dar de comer a 8000 millones de personas impone una serie de limitaciones. Da igual si dejas de usar pesticidas y para compensar necesitas más m2 de tierra cultivable: estás cargándote el medio ambiente.
#52 No es lo mismo usar pesticidas porque son necesarios que el uso que se hace muchas veces de estos. Igual que los fertilizantes, se están usando muchas veces sin tener en cuenta los riesgos de forma eficiente y eso se carga a una pila de bichos.
Ya no hablo del desperdicio de comida que hacemos en la mayoría de países.
#1, #4, #5 y #6 La gente tiene parte de culpa, pero no toda. El resto de culpa la tienen quienes tratan de convencer a las personas que no pasa nada, que lo del cambio climático es un bulo y que no pierden la más mínima oportunidad de lavar la cara a las noticias que deberían alarmarnos.
En este hilo tienes un claro ejemplo de lo que digo:
"Según los científicos, tres cuartas partes de los insectos voladores en las reservas naturales de Alemania desaparecieron en 25 años"… » ver todo el comentario
#36 Luego los lobbies del round up y los pesticidas cabreados con el tema de las abejas, que si son domésticas, que si son ajenas al ecosistema y todo por no prohibir los neonicotinoides ya, que van a ponerlo ya hasta de ingredientes de una ensalada del McDonals para que no molesten las moscas.
#3 se nota en el coche en verano, a las 21 de la noche pasando cerca de un río (yo que vivía en Toledo) se llenaba el cristal de insectos (cuando me saque el carnet hace 20 años), ahora nunca tienes que limpiar el cristal por este tema, también luciérnagas, que poquitas se ven ya
#3 Caminar por el monte en primavera-verano hace 20 años era sinónimo de ver saltar media docena de saltamontes en cada zancada. Hoy te puedes sentir afortunado si ves media docena cada kilómetro.
Las cifras son aterradoras. Como no pongamos cada uno un poco de nuestra parte, la panda de mangantes y oligarcas que controlan el cotarro no va a hacer nada al respecto.
#4 Ni la gente, si tienes a montones de personas que parecen funcionales negando el cambio climático, imagínate convencerlos de algo no apreciable a priori.
#15 Para tomar medidas lo que hace falta es un político comprometido, antes verás un unicornio que un político que tome medidas sin que haya un factor económico (llevárselo crudo) y/o un factor social (ganar/perder votos). ¿Que hace falta para que la gente se movilice? Que sientan el peligro inminente o algo les de muchos problemas.
#4 Sin ánimo de defender a mangantes y oligarcas, los que consumimos somos todos, si quieres proteger el planeta consume como si fueras muy pobre, que los mangantes y oligarcas no podrán hacer nada.
Yo he puesto en la azotea de mi casa casitas de pájaros para gorriones o pájaros de similar tamaño con el fin de que aniden, pero no hay suerte. No se acerca ninguno y eso que en los alrededores sí hay. Incluso vienen muchas veces a comer porque les echo granos para que coman.
#11 No se a que altura estas ni si es apropiada. No se si es un problema una casa alta. Pero a aviones y familia de golondrinas les gusta los aleros altos. #12 No se porque el cambio climatico ha fagocitado todos los problemas ambientales, antes se habla de todo. Contaminantes, basura, invasion de habitats y falta de espacio para animales, vertidos en los rios, humos, desaparacion de especies o su reduccion, capa de ozono, lluvias acidas, atropellos. Ahora parece que todo es cambio… » ver todo el comentario
#29#25 Nos obsesionamos con el hiperrendimiento del campo y con ello ayudamos a dañar el medio ambiente.
Hay superficie cultivable y mano de obra suficiente para permitirnos un descenso del rendimiento que implique ser más sostenibles.
Cultivo de proximidad que implique productos de calidad sin necesidad de tanto transporte y de contaminar con tanto pesticida.
Abejas, insectos, aves, es todo una cadena interrelacionada, y como bien dicen, donde antes había vergeles ahora hay eriales. Incluso los mochuelos se oían antes por docenas y ahora uno o dos.
#12 Confirmado, en las fincas agrícolas ecológicas pasa lo contrario, las poblaciones de aves e insectos están aumentando, las plagas se mantienen controladas y en equilibrio con la fauna auxiliar beneficiosa.
#12 Es posible, eso tan manido de los bichos en el parabrisas es totalmente cierto, que tengo ya 60 y recuerdo cuando, a pesar que los coches eran muchos más lentos, había que parar en la gasolinera a que le dieran con la manguera y la raqueta al parabrisas porque no se veía nada.
No es solo la economía. Aquí mismo en Menéame puede verse la importancia relativa que damos a todo lo relacionado con el medio ambiente y la sostenibilidad / supervivencia.
Pero si, muchas especies prosperan con ecosistemas variados, en minifundios la separación entre terrenos, los caminos para acceder a ellos, canales de riego y variedad de cultivos, eso va ofreciento cierta variedad, que no se tiene en una gran extensión de un mismo cultivo.
#31 Entre bancal y bancal, normalmente hay un desnivel, en algunos sitios con piedras para evitar que las aguas de escorrentías se lleven la tierra, a eso se le llama trenque o margen en muchas zonas. En esos trenques suelen tener plantas como p.e. el albardin que ayudan a fijar la tierra, también es frecuente encontrar arboles en ellos. En esa vegetación suelen anidar o encontrar comida, aun cuando no hay cultivo en la parcela pues el trenque no se labra.
#33 Trenques parece valenciano o valenciano del norte. Marges (también en valenciano) se dice por aquí, pero los que veo en laderas de montañas hechos hace la tira, eso si que son de acumulación de piedras, con lo que sirven de refugio para muchos animales. Los de zona de huerta son bloques enlucidos con cemento, vamos que no hay hueco alguna para hacer esa función de refugio.
No seamos tan egocéntricos, no somos tan especiales. Esto es otro desastre natural comparable a otras extinciones, producido por la aparación y evolución del animal hipercultural. Un animal que hereda y transmite cultura cada vez más sofisticada pero cuyo cerebro es basicamente el mismo de la edad de piedra.
Los seres y sociedades inteligentes son aquellos que no se dejan llevar por la inercia, son capaces de modificar rutinas y hábitos por otros más beneficiosos.
#35 Lo cierto es que hasta ahora los humanos sólo han cambiado un paradigma por otro por presión ecológica, biológica o social. Traducido, que no hay evidencia de que nos bastá el horizonte del multicolapso para cambiar. Lo que bastará es abrir la nevera y verla vacía o abrir el grifo y no ver salir nada. Pero ya será tarde.
Los humanos son la especie más adaptativa que se conoce. Pero hasta ahora se ha adaptado al presente, no al futuro. Incluso la agricultura surgió por una gran escasez alimentaria, en ningún caso como una especie de evolución tecnológica o del conocimiento. Fue por necesidad.
#37 Nuestro cerebro y nuestra sociedad no está preparada porque evolucionamos más lentamente pero el desarrollo cultural y tecnológico no tiene límites (IA, computación cuántica,...). Con cada nuevo hito tecnológico que se alcanza luego aparecen los peligros relacionados con nuestra falta de competencia para manejar esa tecnología. Somos como monos con pistola.
En Madrid solo existe la cotorra argentina, con nidos que con su peso, consiguen tumbar abetos milenarios. Menuda plaga.
No me extraña que los madrileños prefieran a las gaviotas.
Hay distribución, que además sirve para aumentar el poder adquisitivo, osea el poder contaminante
es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_España#Evolución_demográfica_d
¿Y qué más da, además? El artículo, para empezar, habla de los últimos 40 años. Y no hacen el mismo daño al medio ambiente 10 millones que 40 que 47. Además, lo que se cultiva en España (con el uso de pesticidas y las muertes de insectos y pájaros que conlleva eso), depende de si crece la población a la que exportamos, no sólo de la local. Obviamente el enorme aumento poblacional de las últimas décadas en España y otros países está haciendo un daño enorme al medio ambiente.
Ya no hablo del desperdicio de comida que hacemos en la mayoría de países.
En este hilo tienes un claro ejemplo de lo que digo:
www.meneame.net/story/rio-guadalquivir-deja-fluir-paso-cordoba
Lo que te haga canalizar mejor tus frustraciones
"“Dicen que exageramos, pero si hemos perdido el 80% de los insectos, la palabra es 'catastrófico'”
www.eldiario.es/ballenablanca/biodiversidad/dicen-exageramos-perdido-i
"Según los científicos, tres cuartas partes de los insectos voladores en las reservas naturales de Alemania desaparecieron en 25 años"… » ver todo el comentario
Donde vivo los mosquitos tigre nos devoran.
Es que nadie piensa en los insectos o que, se están extinguiendo.
#12 No se porque el cambio climatico ha fagocitado todos los problemas ambientales, antes se habla de todo. Contaminantes, basura, invasion de habitats y falta de espacio para animales, vertidos en los rios, humos, desaparacion de especies o su reduccion, capa de ozono, lluvias acidas, atropellos. Ahora parece que todo es cambio… » ver todo el comentario
Hay superficie cultivable y mano de obra suficiente para permitirnos un descenso del rendimiento que implique ser más sostenibles.
Cultivo de proximidad que implique productos de calidad sin necesidad de tanto transporte y de contaminar con tanto pesticida.
Abejas, insectos, aves, es todo una cadena interrelacionada, y como bien dicen, donde antes había vergeles ahora hay eriales. Incluso los mochuelos se oían antes por docenas y ahora uno o dos.
Pero si, muchas especies prosperan con ecosistemas variados, en minifundios la separación entre terrenos, los caminos para acceder a ellos, canales de riego y variedad de cultivos, eso va ofreciento cierta variedad, que no se tiene en una gran extensión de un mismo cultivo.
Los seres y sociedades inteligentes son aquellos que no se dejan llevar por la inercia, son capaces de modificar rutinas y hábitos por otros más beneficiosos.
Los humanos son la especie más adaptativa que se conoce. Pero hasta ahora se ha adaptado al presente, no al futuro. Incluso la agricultura surgió por una gran escasez alimentaria, en ningún caso como una especie de evolución tecnológica o del conocimiento. Fue por necesidad.
No me extraña que los madrileños prefieran a las gaviotas.