El Gobierno reparte en otras comunidades los 112 millones que «rechazó» Andalucía para plazas de infantil

El Consejo de Ministros ha aprobado este martes una partida de 32 millones de euros destinada a crear 2900 plazas públicas y gratuitas de Educación Infantil en siete comunidades autónomas: Aragón, Asturias, Castilla y León, Comunidad Valenciana, Madrid, Murcia y Navarra. La ministra de Educación, Formación Profesional y Deportes y portavoz del Gobierno, Pilar Alegría, ha señalado que esta medida forma parte de la redistribución de los fondos europeos rechazados por la Junta de Andalucía, que renunció a una financiación de 112 millones de euros

[#3 shake-it]

Enhorabuena andaluces por tener un gobierno autonómico al que le sobra la pasta. Gestionando...

[#8 soberao]

#3 Y lo bien que habla JuanMa y la sonrisa que tiene...

[#24 Peybol]

#8 Y lo morenazo que luce.
Por eso lo llaman Moreno Nocilla

[#43 Fernando_x]

#24 eso no lo había leído todavía. Me has hecho reir.

[#51 OnurGenc]

Hay que contarlo todo. No parece muy útil crear 12.069 plazas si eso supone cerrar todas las privadas concertadas (que ya reciben dinero público) que existen y echar a la gente a la calle.

Los regalitos del gobierno con cargo a dinero de Europa

La Junta de Andalucía, que inicialmente recibió 120 millones de euros, devolvió 112 tras prever la creación de solo 1040 de las 12.069 plazas financiadas. La consejera de Desarrollo Educativo y Formación Profesional, Patricia del Pozo, ha

…   

[#59 noexisto]

#51 por qué no has citado hasta #50?
# 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 y 49 te han hecho algo?

[#61 muerola]

#51 precisamente si supone que la red pública pueda dar servicio a todos los andaluces es tremendamente útil.
Los empleos que se pierden en una se ganan en la otra.

[#71 OnurGenc]

#70 vamos, que hay que cerrar todos los centros concertados y cambiarlos por públicos porque el dinero ha recibido dinerito de Europa, no??n

Y cuando se acabe el dinero del COVID, qué hacemos???

Las plazas de un colegio concertado cuestan al estado la mitad que las públicas, por cierto.

www.elmundo.es/baleares/2019/12/08/5decea1a21efa0c81b8b4570.html

#61 #63

[#74 girombo]

#71 "Las plazas de un colegio concertado cuestan al estado la mitad que las públicas, por cierto." No me extraña, el resto lo paga el ciudadano en forma de """"""cuota-donacion voluntaria """""". """""Cuotas o donaciones"""""" que no se declaran, por cierto, y se utilizan para seguir sufragando los gastos de entidades principalmente religiosas, que…   

[#75 OnurGenc]

#74 yo soy de Madrid y el modelo de concierto aquí funciona muy bien, porque los colegios públicos tienen una fama regular tirando a mala.

Aparte de caros, malos (es una lotería, hay de todo, lo sé)

A la gente no le importa pagar, en mi caso 40 €€€ por nene (este es "barato")

[#77 girombo]

#75 40 euros que te roban, pues la educación concertada prohíbe esas cuotas.

Y ya de paso tú mismo me das la razón respecto al objetivo de la derecha de destruir lo publico: Misión cumplida.


elpais.com/espana/madrid/2022-07-06/madrid-el-paraiso-de-la-educacion-

[#78 OnurGenc]

#77 lo público no suele dar un buen servicio cuando tiene competencia privada.

Eso es lo que piensa mucha gente en Madrid, de ahí que haya tanta privada y concertada

[#79 girombo]

#78 Claro que la privada hace compentencia... por eso a nivel privado, cuando tienes problemas de salud vas de cabeza a la pública. En fin...

Si en Madrid no se defiende la dignidad y la defensa de los servicios públicos es porque:

-Tenéis a una psicópata al volante, cuyo objetivo político es destruir todo lo público, ya que no cree en ese modelo de sociedad (que es una ultra-liberal más cercana a VOX que al PP no sorprende a nadie...…   

[#80 OnurGenc]

#79 la sanidad pública en España se defiende mucho, pero es cara y está llena de listas de espera.

Los tratamientos del cáncer son muy regulares, lo sé por varios familiares y salimos a una media de 180 €€€/ mes y habitante, ricos y pobres, jóvenes y viejos, los que se van a la privada incluidos

Eso para un país como España no es nada barato

Lo único, que da sensación de ser "gratis" (te la cobran con impuestos) y que es universal, atiende a todo el mundo aunque tarde mil años

[#82 girombo]

#80 Soy médico. No entiendo qué quieres decir con que los tratamientos de cáncer son "regulares". Parece que no entiendes mucho sobre los costes sanitarios: Un tratamiento de cáncer no es solo el fármaco, es una esfera multidimensional, que incluye hasta cuidados paliativos en domicilio si es necesario.

La cuestión no es si un servicio público es caro o no, es si resulta eficiente porque se debe entender como una inversión en bienestar. La sanidad, obviamente, es un servicio muy…   

[#83 OnurGenc]

#82 los tratamientos con cáncer son regulares porque por presupuesto no podemos competir con otros países con presupuestos de salud mucho más altos. Puedes comparar las cifras de curación de cáncer en España y USA:

www.fefoc.org/cancer-curacion-en-espana-y-en-usa/

Sí, es importante saber si un servicio público es caro o no, porque el estado es un saco de gastos y despilfarro que pagamos los ciudadanos.

Lo bueno que tiene "el estao" para mucha gente "de la…   

[#84 girombo]

#83 Insisto, el presupuesto no lo es todo. De hecho, el artículo que enlazas para argumentar juega en tu contra: En EEUU hay más tasas de curación porque se sobrediagnostica el cáncer, muchos de ellos en estadíos curables o en los que incluso los tratamientos no son necesarios (de hecho, eso es así porque al ser un servicio privado, interesa a las compañías cobrar más pruebas y tratamientos sin importar si realmente son necesarios, importa el beneficio económico). Eso sí es despilfarro de…   

[#85 OnurGenc]

#84 déjalo. No pongas excusas. En EEUU se cura más el cáncer y punto. Y en la mayoría de países desarrollados, también

La eficiencia del sistema de EEUU ya sabemos que sale carísima. Sólo pretendo contar que el nuestro para nuestro nivel económico ni es barato, ni eficiente.

Ya sé que la alimentación en USA deja mucho que desear

En una sociedad donde existen desigualdades desde que naces, "el estao" debe garantizar a los ciudadanos el derecho, por lo menos, a tener acceso a la

…   

[#86 girombo]

#85 Perdona, pero has soltado bastantes burradas en tus comentarios. Por ejemplo, decir que nada y paliativos es lo mismo es de una ignorancia superlativa, conocer la utilidad de los paliativos es de primero de carrera. Más que nada porque proporciona dignidad a la hora de morir. Pero claro, eso es caro... ¿No? (tiene wevos la cosa). Es casi una subespecialidad que cuenta con su propia sociedad especializada www.secpal.org/

El Medicaid que pregonas te cubre lo mínimo de lo…   

[#87 OnurGenc]

#86 entonces, no me vas a dejar que me meta con el sistema español que es un sistema con unas listas de espera enormes y que cuesta una media de 700 €€€ al mes para una familia media de cuatro en un país de mileuristas??? Con la tasa de curación del cáncer más baja de occidente??

Sin tener en cuenta que el 25% no utiliza esta sanidad, o la utiliza poco porque tiene seguros privados??

Me puedo meter o no??? Me da usted permiso??!

Pd: 700 / 4* 12 * 48 millones = 100 mM €€€ (gasto público en sanidad 2023)

[#88 girombo]

#87 Usted haga lo que le de la gana.

700/4 = 175 euros al mes por un seguro de salud que lo cubre absolutamente TODO. Por ejemplo, una terapia con CART-T cell, que vale 300000 euros al año...

isanidad.com/292983/llega-a-espana-la-combinacion-con-decitabina-y-ced
www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/sanidad14/Paginas/2;   

[#89 OnurGenc]

#88 Qué de cosas paga el 99% de la población que cada año no tiene que someterse a esos tratamientos

Sé lo que es un seguro, no hace falta que usted me lo cuente.

Y este, no es barato y tiene muchas más listas de espera que el de el copago (salvo si te tienes que hacer una terapia con CART-T cell, claro)))

[#91 girombo]

#89 Todos hemos usado el servicio sanitario, por ejemplo para que nazcas.

No, no tienes ni idea de lo que es un seguro de salud. Lo sabrás en el caso de que tengas un problema grave.

Para lo que ofrece la sanidad, a pesar de las listas de espera que las administraciones no tienen interés en solucionar para que personas como tú se traguen las "bondandes" de la privada, no vas a encontrar ningún seguro que te ofrezca la misma cobertura por 175 euros al mes. Negarlo es de una…   

[#90 manc0ntr0]

#71 Reportado por bulo. A mentir a la iglesia

[#63 manc0ntr0]

#51 Gran argumento el tuyo. En vez de tener plazas públicas, mejor que sean privadas así metemos dinero en varios bolsillos además de en los de los profesores.
Típico funcionamiento de la derecha en este país

[#70 girombo]

#51 Vaya, ahora resulta que un partido liberal y pro libre mercado se dedica a proteger centros privados, por delante de lo público, al mismo tiempo que va deteriorando los servicios que pagamos entre todos. Qué novedad. Mejor que se regule el mercado solo y,si no son rentables, que cierren, ¿No?

El que quiera servicios privados, que se los pague de su bolsillo. Los públicos ni tocarlos, porque son la única herramienta que puede influir en la consecución de igualdad de oportunidades.

[#9 OdaAl]

#3 Regalando dinero que no es suyo, si fuera suyo no regalaban un cochino euro.

[#27 Herumel]

#9 Seguís sin entenderlo, si los señoritos no aumentan la brecha entre ricos y pobres, ellos dejan de ser ricos.
Cuando pones a gobernar a alguien con ese ideario, obtienes estos resultados.

[#35 OdaAl]

#27 Son egoístas tontos, ya que no es lo mismo ser rico en un país pobre que en un país rico, si la gente tienen un mayor poder adquisitivo más se consumirá y ello serán mas ricos

[#36 Herumel]

#35 Error, Para ellos es peor tener 1000 cuando tu tienes 600 que tener ellos 500 y tú solo 50, y de ahí viene "Cuando peor, mejor". Prefieren ser el tuerto en el país de los ciegos que, el que ve bien entre miopes.

[#38 espectante]

#27 lo que no entiendes tú, es que cuando acostumbras a empresas a vivir de subvenciones tarde o temprano desaparecen... Es mucho mejor RTVE que Netflix 

[#41 jmav]

#38 Pues no. Las subvenciones es una línea más del mecanismo económico de un país. Si se elige ese medio. Es como cuando la empresa paga la remuneración a los trabajadores. Les paga, porque la empresa en su mecanismo económico puede hacerlo.

[#46 Herumel]

#41 Jajaja, nunca había visto en su comentario una definición tan acertada de "quien se pica, ajos come" jajajaja

[#53 espectante]

#46 esa es la típica respuesta de una persona que trabaja poco y pone la mano mucho... Cuanto daño hacen los padres a los niños caprichosos

[#54 Herumel]

#53 Buenas noches, irrelevante.

[#68 espectante]

#54 y lo dice alguien que solo viendo su perfil, lleva aquí cerca de 20 años, no para de escribir y comentar noticias. Serás el típico cuarenton sin familia y amigos que se creen relevante con un ordenador por delante. Adopta un perro que será lo más próximo a la realidad que tengas

[#56 jmav]

#53 Posiblemente tu seas de los que has buscado la carrera y la opción de trabajo que sea de mucho. Yo diría que incluso has hablado con tu jefe, para trabajar más. No he tratado, con personas. Compañeros de estudio, trabajo, amistades, etc. Todos buscan lo mismo. La diferencia es que bastantes, una vez que ha encontrado el trabajo más leve y con mucha remuneración. Haciendo lo imposible, para encontrarlo, sobre enchufes, alteración de exámenes, recomendaciones y lo que venga bien. La…   

[#69 espectante]

#56 lo que está claro que como tú escribes... Tú trabajo no será muy remunerado

[#76 jmav]

#69 Pues vaya inteligencia. Hasta los jeroglíficos hemos llegado a entenderlos. Tú puesto debe de tener mucho que desear.

[#93 espectante]

#76 Que si que si... Tú, con tilde, es un pronombre personal (Tú estás estudiando), y tu, sin tilde, es un adjetivo posesivo (Tu puesto de trabajo).
Ni sabes expresar ideas, ni sabes ortografía. 
O vives de tus padres o eres el zoquete de la empresa

[#94 jmav]

#93 Mucha lengua y poco hacer. Bastantes los de letras, se van por peteneras. Del tema principal nada. Alguna letra que se te va con el móvil, etc. Y el salto para no dialogar de la esencia del debate.

En resumidas cuentas. El trabajo a igual que cualquier otra labor o desempeño. Lo importante en sí es la tarea. Cómo cualquier otra labor, debe de evolucionar. La evolución por parte vuestra en ese pensamiento obtuso es de la denominación de vagos o no quiere trabajar. Ningún compañero de…   

[#95 espectante]

#94 Mucha lengua y poco hacer. Alguien con tantos años en meneame como tú y que no para de escribir tochos en los comentarios, necesita un Tinder de amigos como el comer

[#96 jmav]

#95 Je, je, je...

[#58 jmav]

#46 Es cómo debiera de ser. Ahora mismo, sobre economía , no entendemos que cuando uno gana dinero, otro lo pierde. Analizando eso, y hablando de las grandes empresas. Que se basan, en que cada año deben de superar los rendimientos. El dinero llama al dinero. Y por índole, debe de duplicarse los beneficios. Si tomas como base ese factor, y no tomas opciones, al final es que el dinero va en una dirección. En ganancias para unos pocos y perdidas para los demás. Con lo cual, tu tienes que…   

[#65 manc0ntr0]

#9 según #31 la derecha es la única que tiene en consideración el dinero público...
Sí, lo sé, es muy burdo pero Manolín va con todo

[#22 Falk]

#3 a mi no me mires, yo voté a Kodos

[#37 espectante]

#3 mejor vivir de subvenciones, donde va a parar

[#1 HeilHynkel]

Ahora, que le recorten a Madrid los mil y picos millones que se han ahorrado los ricos y que no les hacen falta y que los repartan también.

[#4 io1976]

#1 Está claro, si se los han ahorrado a los ricos es porque no los necesitan.

[#5 HeilHynkel]

#4

De toda la vida en las AAPP si te sobra dinero a fin de año, se te retira y se usa para otras cosas. Si les sobra pasta, seguro que hay sitios que la necesitan.

[#30 Lekuar]

#5 Justo hoy me han mandado un correo del departamento de compras para que si tengo pedidos pendientes los haga ya para aprovechar lo que queda de presupuesto de este año.

[#62 manc0ntr0]

#30 Una de las mayores aberraciones que he visto cuando trabajé en un ayuntamiento. Había que gastar todo el dinero del presupuesto para que al año siguiente no lo bajaran, aunque eso significase volver a renovar no-sé-cuántos ordenadores que habían sido renovados 1 o 2 años antes.

[#66 Lekuar]

#62 Si, se pueden llegar a dar esos casos, yo intento ser racional y pido sobretodo repuestos y consumibles que se que voy a necesitar antes o después.

[#67 manc0ntr0]

#66 Sí, el caso es que me parece una aberración que para asegurar un presupuesto de igual cuantía, se haya de gastar el dinero aunque no haga falta.
Dinero que podría derivarse a otros menesteres si ahí no hace falta. Y el año que viene, si ese presupuesto vuelve a quedar sin gastar al 100%, lo mismo. Y si se ve que pasa lo mismo varios años seguidos, entonces igual habría que revisar esas predicciones de gasto y ajustar dicho presupuesto.

Es que no es tan complicado, lo que pasa que hay que tener ganas de hacerlo y de hacerlo bien, ya de paso

[#72 Lekuar]

#67 En los ayuntamientos se supone que está el interventor para eso. En las empresas publicas ya es más complicado.

[#57 Gurripander]

#4 El problema es que luego no paran de pedir cosas, tras haberse negado a recaudar lo básico, completamente lícito y proporcional, por cierto, acusando de sesgo y falta de generosidad al gobierno central. Su cara dura no conoce límites...

[#39 ochoceros]

#1 Tranquilo, que YA LOS RECORTAN TODOS LOS AÑOS. El impuesto de Patrimonio ES ESTATAL y todo lo que la Comunidad de Madrid (u otras autonomías) quieran bonificar, el gobierno central lo va a dar por cobrado (menos dinero que recibirán). Al final sale de recortar sobre todo en otras grandes partidas cedidas a las autonomías, como la sanidad o la educación. Y como ya sabemos todos que a Fresenius y a la iglesia no les tocan ni un céntimo, podrás adivinar quienes somos los perjudicados

[#81 daTO]

#1 En Catalunya también financiamos a los ricos nostrats con muchas ayudas y prebendas, desde hace décadas. Después dicen que Madrit ens roba y con eso ya estaría,

[#2 zelt]

Buenos gestores... para sus amigos de la "colaboración publico-privada".

[#17 Dramaba]

#2 Están ahí por algo. La gente vota (o pasa de ello), pues es lo que toca: "Disfrutar"

[#25 woopi]

#2 No acabo de entender en qué aspecto aceptar 112 millones te «asfixie» a los centros privados.

[#33 Grub]

#25 Si das a un instituto público, un buen presupuesto, los concertados van a tener que invertir más para mantener cierto nivel. En la "concertada/privada", eso es dinero perdido que podría acabar en ciertos bolsillos.

Resumen... Que si das dinero a la pública, los curas pasan hambre y sed de salvación (tienen que contratar profes, material y bajar precios).

[#34 woopi]

#33 Una decisión de ese tipo debería hacerle perder el gobierno a cualquier político.

[#40 Paracelso]

#25 Porque es aceptar el dinero con las condiciones que te establezca el Estado, tanto en cantidad de personal como instalaciones. Te dicen este dinero es para crear tantas plazas de educación, y a lo mejor (supongo que será el caso) tu ya estás destinando más dinero por plaza que el obligado ahora. Según esas cuentas sale 10.000 euros por niño al año, que a mi modo de ver es insuficiente si eso incluye todos los gastos (personal, nuevas instalaciones, suministros...).

[#44 woopi]

#40 Supongo que hacen falta más datos de las condiciones. Porque así de pronto, un centro pequeño para primaria con 100 niños no me parece nada mal dotarlo de 1M€. La empresa que se postule deberá aportar algo también, supongo. No sé. En mi comunidad los fondos esos de resiliencia europea han equipado cantidad de aulas de primaria/infantil con tablets android del tamaño de un encerado (también en centros privados/concertados). Simplemente se exigieron unas condiciones (acceso a internet en…   

[#45 Paracelso]

#44 Ten en cuenta que no están hablando del mantenimiento o ampliación de centros, para eso ya se han destinado fondos de 1000 plazas, sino de crear plazas nuevas y estos fondos deben incluir todo, desde la edificación del centro hasta el personal, sin garantía de que el próximo año se siga sosteniendo el gasto operativo.

[#47 woopi]

#45 Ya, pero aquí el tema es si son realmente necesarias estas plazas. Si son necesarias se ha perdido una oportunidad para ahorrarse una buena cantidad en el ámbito público o privado. Si una vez gastadas las ayudas no se van soportar de forma totalmente pública, concertada o privada... entonces ¿No hacían falta esas plazas? Si esto fuera sanidad se trataría de otra forma, pero en el tema de centros y educación no hay nadie al volante. Ni se plantea que es una mejora que rendirá frutos (a largo plazo) a la sociedad (y hablo del gobierno central y los autonómicos).

En cualquier caso gracias por la respuesta.

[#48 Paracelso]

#47 Si creas plazas educativas ahora, no ganas nada a nivel político, los padres ya están pagando las plazas en privadas o tirando de familiares, si el año que viene las cierras... tienes a miles de padres protestando.
A nivel económico no tiene sentido crear edificios públicos que luego hay que mantener y no tienes un plan de mantenimiento, aunque la "construcción te salga gratis", es lo que ha ocurrido con hospitales, aeropuertos, polideportivos... Si tratas con cualquier corporación municipal verás que hay muchas subvenciones que son rechazadas por lo mismo, porque luego hay que asumir 20 o 30 años de utilidad con su mantenimiento de personal y edificios.

[#31 Manolitro]

#2 Pues buenos o malos gestores desde luego no se mide por aceptar o rechazar una subvención

La verdad que es alucinante lo interiorizado que tienen algunos ese mantra tan socialista de "el dinero público no es de nadie", que consideran una absoluta catástrofe y una mala gestión que una administración rechace una subvención porque pensaba que no le hacía falta

[#64 manc0ntr0]

#31 Hostia, memez del año, Manolín.
Será que tus amos consideran sagrado el dinero público, sagrado para sus bolsillos supongo.
Te tienes que reír con las babayadas que escribes

[#73 rafaLin]

#31 El problema es que ese dinero lo ha creado el BCE y aumentará la inflación. Ya que lo vamos a pagar entre todos, mejor aprovechar lo que se pueda para compensar la pérdida, ¿no? Si lo rechazas lo vas a pagar igual

[#12 Tieso]

Nos habéis engañado toda la vida los andaluces asegurando que érais los más pobres de España, y mira, ni educación pública necesitáis. Desahogaos, que sois unos desahogaos.

[#21 fofito]

#10 Bueno,el Gobierno legítimo de Andalucía ha considerado que esos dineros no eran necesarios, podríamos discutir acerca de si esa decisión es acertada o no.
Lo que no es discutible es el buen criterio del Gobierno central de no dejar que esos dineros queden sin invertir y , seguramente, hubiera que devolverlos a Bruselas para que fueran a otro país.

Y esto último es una buena noticia

[#19 Otrebla8002]

Y la excusa para no usar estos fondos es "aceptar esos fondos «habría asfixiado» a los centros existentes, muchos de ellos privados".
Tócate los huevos. Que banda de inutiles. Estos son los grandes gestores de su propio bolsillo para que se jodan los demás.
Este gente son malas personas, no encuentro ningún otro adjetivo.

[#11 girombo]

La derecha de Andalucía tiene planeada la destrucción sistemática de los servicios públicos. Entre ellos, la educación: solo con ver la dinámica de los puestos ofertados para cubrir plazas en los centros es suficiente para darse cuenta de ello.
www.lavozdelsur.es/actualidad/sociedad/solo-17-plazas-en-sipri-toda-an
www.lavozdelsur.es/actualidad/educacion/desconcierto-en-equipos-direct

[#14 mikhailkalinin]

#11 Pues anda que es difícil destruir la educación en Andalucía

www.diariodesevilla.es/andalucia/Informe-PISA-Andalucia-cola-educacion

[#49 girombo]

#14 También podemos enfocarlo desde la perspectiva de la derecha: "Misión cumplida".

[#18 mecha]

#11 somos la definición de ir de Guatemala a Guatepeor. Y a ver quién le da la vuelta a esta situación...

[#16 fpove]

Que raro en los informativos se ha visto a Moreno quejarse de no tener fondos para la educacion y no han puesto las declaraciones de la ministra, que cosas.

[#23 GARZA]

#16 Para que veamos de qué van las televisiones.

[#15 woody_alien]

Putos catalanes insolidarios, mirad lo que trae el cupo catalán, hambre para Andalucía.

[#28 loomax]

Mi sobrina este año ya va sin coste a Educación Infantil, es en la comunidad Valenciana y el propio centro tramita todo el papeleo www.lavanguardia.com/local/valencia/20240415/9595729/comunidad-valenci

[#7 fofito]

Por fin buenas noticias...

[#10 Portugesinho]

#7 si no eres andaluz...

[#13 sieteymedio]

Bonilla: "Andaluces, GRACIAS _{por ser tan gilipollas}"

[#20 Jesusor]

Supongo que el gobierno andaluz no ha encontrado la forma de mangonear los 112 millones, con lo cual no iban a dedicar ningún esfuerzo en gestionarlo para hacer el bien y mejor lo devuelven.
También es un tema puramente ideológico. Pura y dura crueldad contra la gente más necesitada.

[#52 amdor]

#20 Esta claro.

[#32 jmav]

Es que si las acepta, le hace la competencia a lo privado.

[#42 ChingPangZe]

Estas cosas si se merecen una buena pagina completa en todos los periódicos. Publicidad institucional bien hecha.

[#50 chinillo]

El PP es el mayor cáncer que ha tenido Andalucía en décadas, mucho mayor que el P$OE de los EREs. Son antiespañoles; tanto ellos como sus votantes, obviamente.

[#6 Torrezzno]

Grandes gestores

[#26 fpove]

#67 Hay partidos que no han robado.

[#29 retoqueteate]

Como saben donde atacar para quitarse competencia.

[#55 Pycatxo]

Que disfruten de lo que votaron.

[#92 OnurGenc]

Cierto, cierto, la sanidad española es fantástica, no tiene listas de espera y la tasa de curación del cáncer es la más avanzada de los países avanzados.

Gracias por hacerme ver la luz.

[#60 tabeiron]

andaluces, votáis mal y se os llevan el dinero que os corresponde pero no por parte de el gobierno central si no por el pp de la junta que LO RECHAZÓ...disfrutad que os queda mucho