#6 Se refiere a todos los que llorarían por no sería creíble que una mujer se enfrentase al Alien y sobreviviera. Mucho mejor poner a hombres bien musculados, de recias nalgas y anchas espaldas, mucho más preparados biológicamente para el desafío.
O igual dirían que Ripley tiene rabo, o excesos anormales de testosterona, y por lo tanto es un hombre. Quién sabe. Cada día los derechistas nos sorprenden más en internet.
#17 ¿por que no va a ser creíble? Creo que estas confundiendo criticas a personajes Mary Sue con simple machismo. Y no es el caso de Alien un ejemplo de Mary Sue.
#17 No, el problema es que Ripley era un personaje bien creado, no una mujer empoderada que lo había tenido difícil para llegar a donde llegó en un mundo de hombres. Ni es un ser de luz que todo lo puede; al principio es una cabrona cuadriculada que no quiere ayudar a un compañero en peligro porque así lo dicen las normas. Además tenemos a la otra mujer que no para de gritar y llorar.
Y no hace falta que estuviera musculada porque al alien lo vence con inteligencia, no con fuerza.
¿Hubo críticas al personaje de Emily Blunt en al filo del mañana pese a ser de las que repartían? ¿A la de Prometeus, mierda de guión
aparte? ¿A Jennifer Lawrence en las pelis de Sinsajo? ¿A Katee Sackhoff en Galáctica?
#27No, el problema es que Ripley era un personaje bien creado, no una mujer empoderada que lo había tenido difícil para llegar a donde llegó en un mundo de hombres
A mi lo que me molesta del cine "woke" no es esto, que me parece un background perfectamente valido para un personaje, si no el que NO te lo muestren y tu tengas que asumirlo, tienes que partir de la base que sabes que ha sufrido esa discriminación sin que se hayan molestado en enseñarla. Todo el mundo la respeta,… » ver todo el comentario
#62 El problema que tiene parte del cine moderno (y series) es que los guiones son muy malos. Mucho. Y la dirección también muchas veces es horrenda. Se piensan que pueden compensar con efectos especiales... y no.
Luego, también les falla la soberbia (aunque eso no es sólo de ahora). Toman una historia que ha funcionado bien décadas o siglos. Se puede hacer una adaptación al medio o a los tiempos, pero lo que no está roto, no lo arregles.
Pero ese problema es generalizado. Ahora, en el momento que sale una mujer o un homosexual... la culpa es que es Woke. Si no sale, es que es mala sin más. Y si es decente... ya no es Woke.
#64Pero ese problema es generalizado. Ahora, en el momento que sale una mujer o un homosexual... la culpa es que es Woke. Si no sale, es que es mala sin más. Y si es decente... ya no es Woke.
En eso estoy de acuerdo porque es cierto y recuerdo muchos momentos de pelis de los 80 y los recuerdas con cariño que hoy en un tráiler y muchos se tirarían de los pelos.
La situación tiene a la gente con la piel muy fina y muy dispuesta a indignarse por nada, eso es cierto. Pero también hay criticas que yo al menos considero perfectamente legitimas que se quieren desterrar por la vía fácil alegando al "racismo" o "sexismo"
#67 Sí, las hay. Pero si empiezan diciendo "por la inclusión forzada" se están deslegitimando ellos solos.
Ya he dicho que hay sobrados motivos de crítica para la tercera trilogía de SW... puedo empezar y no parar. Pero si dices que el problema es inclusión forzada, o por poner una mujer protagonista... vas mal.
#27 Exactamente. Es, como digo en #72, un problema de guión de calidad VS pastiche de tópicos ideológicos. Véase La Hulka y similares mierdas producidas estos años, y que nadie quiere ver.
#72#73 Y por algún motivo los mismos que dicen Woke en todo esto no ven tópicos ideológicos en las películas cuyos tópicos ideológicos coindidan con los suyos. Sean o no malas.
Anda que no había ideología en el cine de acción de los 80 (y en anteriores). Y anda que no había mierda ahí.
Uno es tener guionistas malos, y productores que no buscan más allá de eso. Ese problema hace que haya muchos ñordos de películas o series
Otro es que los de siempre acusen cualquier cosa de Woke (normalmente si es mala) y digan que es por culpa de los wokes todo. Ese problema muestra gilipollas en RRSS.
#32 Claro, pero antes si considerabas que una película de Schwarzenegger o Stalone era mala no le veías y la podías criticar sin problemas.
Ahora como critiques esos engendros o no los veas eres un machista/fascista que no soporta la películas con protagonistas femeninas fuertes.
#40 Depende. A mí nunca me han llamado nada por decir que muchas de esas cosas son mierda. Pero es que a la hora de argumentar no hablo de inclusión forzada, empoderamiento, cuotas o demás. Hablo de guión, actuación y demás.
Ahora, si a la hora de criticar la película/serie tus argumentos son esos... pues sí, te llaman todo eso. Y además, con razón.
#40 Así es, cualquier pelicula de mierda que sacan la criticas porque es una mierda y ya te salen con la carta del insulto.
Y lo mejor es que luego vienen a justificarles y decir, ej que si te han insultado es culpa tuya por opinar y se quedan tan anchos.
#40 Las protagonistas femeninas fuertes que odio son las que se enfrentan a un grupo de hombres donde cada uno de ellos la triplica en peso, que están muy bien entrenados y tienen montones de armamento, y les gana, básicamente porque sí.
#49 Hombre, depende, las heroínas de artes marciales (Michelle Yeoh, Cynthia Rothrockse, ...) se dedican en gran parte a eso; yo lo compro si me lo venden bien y está bien hecho.
Lo que no soporto son los personajes femeninos perfectos porque sí, particularmente si me están vendiendo ideología,. www.youtube.com/watch?v=MteM5pUmxzI
#55 No soy consciente que ninguno de ellos fuera perfecto desde el principio, típicamente o tenían un pasado impresionante, y eran los mejores en lo suyo: Rambo, Depredator, o te contaban el camino del héroe y al principio eran bastante lamentables: Karate Kid, Los inmortales.
#56 dices que los que recuerdas estaban llenos de imperfecciones, y empiezas nombrando dos que no... esa coherencia. ¿De verdad crees que hoy un personaje estilo Rambo o Dutch femenino no sería acusado de basura Woke? Por no hablar de Commando (película bastante mala por cierto) o cualquira de James Bond.
Aceptas como normal que un hombre sea lo mejor en lo suyo... eso no es ideología. Pero si es una mujer te lo intentan imponer. Y si meten homosexuales ya es ideología... Pero Rambo no lo consideras como tal, aunque es una de las películas con intencionalidad política e ideológica más clara.
#57 Te olvidas de que estoy respondiendo a tu mensaje "Poco cine de acción de los 80 recuerdas".
El problema nunca ha sido una mujer que sea la mejor en lo suyo (mira peliculas de Michelle Yeoh, Cynthia Rothrockse, ...), el problema es una mujer que es tan buena que ni si quiera necesita aprender ya que es perfecta desde el principio (Rey, hulka, ...), el equivalente sería que el protagonista de Karate Kid se riera del Sr. Miyagi cuando le intenta enseñar porque ya es mucho mejor que él, ese es el nivel de idiotez.
#58 Hay un hilo de mensajes detrás... Y la evolución de Rey no es sustancialmente diferente de la de Luke, destruyendo la Estrella de la Muerte la primera vez que se sube a un caza. Es más, la mayor queja que tengo de Rey es que es el mismo personaje, clavado. Muy poca originalidad.
Y decir que SW está vendiendo ideología con Rey mientras mencionas a Rambo... da un poco risa. En pocas sagas han vendido más ideología que en esa.
#60 Destruye la estrella de la muerte. Sin ordenador ni nada, cosa que los mejores pilotos no podían ni acercarse... ¿Te parece poco? (Vale, después de la fumada del Episodio I lo es, pero para los efectos que hablamos es irrelevante). Juega en la misma categoría, por no decir que es lo mismo. El Ep VII está copiado del IV... un homenaje está bien, alusiones diversas molan. Copiar todo, cambiando "rebelde" por "resistencia" cuando deberían ser gobierno para que te cuadre...… » ver todo el comentario
#63 Luke casi se saca un ojo con el sable de luz, y es bastante torpe cuando lo empieza a usar, Rey sin ninguna instrucción tiene dotes mágicas que le permiten enfrentarse a Kylo Ren que ha entrenado durante años con Luke y luego con el lado oscuro. Por favor es absolutamente ridículo.
Y si, Rambo es mala, pero es mala a nivel estándar, sólo te pide aceptar que Rambo es el mejor y los malos tienen muy mala puntería (como un montón de otras películas), no te pide aceptar que Rambo no ha cogido un arma en su vida, la coge y es el mejor.
#69 Creo que hemos visto películas diferentes. En el episodio IV Luke no usa el sable de luz más que en un entrenamiento. Ahora, consigue acabar con hordas de soldados de asalto. Esos que dicen un poco antes que tenían la mejor puntería. Y manejar una nave mejor que los pilotos que están entrenados desde hace años, la primera vez que se monta en una. Pero eso no es ridículo... sólo sería ridículo si no tuviera pene.
Todas te piden aceptar lo mismo. Que los buenos les va a salir todo porque son los buenos. Eso lleva funcionando desde las películas del oeste, donde el caballo del malo invariablemente era más lento, y siempre fallaban los disparos. Los buenos sufren un poco a media película para quedar bien... pero ya.
#59 Si, pero Rambo es entretenida, la última triología de Starwars es terrorífica (y mira que la segunda triología era mala) , lo deje en la segunda y para mí Starwars se ha acabado.
#59 La evolución de Rey es una mierda pinchá en un palo porque básicamente no hay evolución. Luke pierde, huye, entrena. Rey lo puede tó porque es la mejor, y sin entrenar nada.
#74 Rey entrena en el Ep 8... igual que Luke entrena en el Ep 5. Las series son bastante calcadas. La mayor diferencia es que el guión y la manera de encadenar las películas en la tercera trilogía es mierda. O peor. Y el Ep V es bastante bueno a la hora de dar profundidad... lo mismo que el VIII lo que hace es cambiar la baraja con lo que sale como el culo.
Pero vamos ¿Haces la misma crítica a Anakin en los Episosios I a III? porque es mucho más exagerado. Y por cierto ¿Qué derrotas tiene Luke en el Ep 4?
#77 No le puedo hacer la misma crítica a Anakin porque Anakin sin entrenamiento lo único que hace es pilotar, sin enfrentarse a nadie. Y para el episodio II ya ha tenido bastante entrenamiento, es más, después de todo ese entrenamiento, de ser el elegido blablabla pierde contra Dooku. Rey sin haber cogido un sable láser en su vida ya "vence" a Kylo Ren, y tampoco es que entrene mucho en el episodio VIII porque se va del entrenamiento al poco. Luke con más entrenamiento que Rey pierde la mano luchando contra Darth Vader, Rey con menos entrenamiento ya vence a Sidius.
Vamos es que no hay color, Rey hace las cosas porque patatas, Luke y Anakin se lo tienen que currar bastante más.
#81 Tampoco Luke entrena tanto. Si miras lo que pasan en las dos tramas en paralelo, no da más que para unos días (salvo que creas que estan meses huyendo en el Halcón entre asteroides). Pero en un caso te lo crees, en el otro no.
Y te crees perfectamente que un niño de 11 años sea capaz de destruir una flota él solo. También te crees que un joven de menos de 20 sea capas de destruir una estación espacial la primera vez que pilota un caza. Pero por algún motivo, eso sólo sirve si el protagonista es masculino. Si es femenino... no es creible.
#83 No me creo a ninguno, no he dicho eso. De hecho si te das cuenta no he hecho mención en ningún momento a otros usos de la fuerza de Rey, como cuando levanta las piedras del caza de Luke. O lo que hace Leia con la fuerza también en el VIII. Eso, al igual que cuando Luke o Anakin pilotan, me lo creo más porque lo tomo como usos intuitivos de la fuerza. Mi "repulsa" por Rey viene dada por sus enfrentamientos directos con usuarios de la fuerza mucho más experimentados que ella y más cuando ella no tiene experiencia, y en como sale victoriosa, cosa que no pasa ni con Luke ni con Anakin. Eso por no hablar del Finn vs Kylo, que Finn debería haber muerto en el acto.
#84 Es decir, te molesta que los buenos ganen... lleva siendo el cine así desde hace más de un siglo. Y en los libros de aventuras varios siglos antes. Puedes ver el video que han colgado ahí arriba con el número de veces que habría muerto el prota de Jungla de Cristal.
También gana Luke a Vader en la primera película en un enfrentamento de naves. Pero ahí no le das importancia.
Y sí, la última trilogia es más mala que un dolor de tripa. Pero no por eso. Eso es son tópicos del género... y SW es bastante poco respetuosa con ningún tipo de rigor, incluyendo el rigor interno.
www.youtube.com/watch?v=PnHKv2G0wCw De eso va el cine de acción, de proezas imposibles en plan Teseo 2.0, dese cuenta, lo que pasa es que no le gusta el cine sin un argumento sólido y decente, eso es comprensible, pero llamemos a las cosas por su nombre y evitemos recoger cerezas señalando sólo unos ejemplos concretos, cuando así es y ha sido lo habitual en este género (cinematográfico).
#17 Por algún motivo las películas que tenían como protagonista a una mujer y tenían un buen guión en vez de un batiburrillo de dogmas y tópicos ideológicos no causaban ninguna reacción ngativa en el público. No sé por qué las películas de mierda que hay ahora que basan todo su mérito en empoderar a la mujer y repetir sandeces políticas "de moda" (en realidad para una minoría de memos) no las quiere ver nadie. Es todo muy raro.
#10 Con cierta vergüenza te diré que la banda sonora de Lady Halcón me gusta (así como la película). No es de mis favoritas, pero no sé, me mola...
Reconozco que desentona como ella sola en la peli, y que, como dice #8, el guión del film parece escrito por un crío jugando a los playmobils (me ha encantado la expresión). Pero me mola. Es así, lo reconozco humildemente.
#18 El guión de las pelis de Tomb Raider de Angelina Jolie es malo de narices, no se aguanta por ningún lado. Es como una mezcla entre un indiana Jones pijo con tetas que le mola el voluntariado con el rollo de la última película del James Bond de Pierce Brosnam.
La última no la he visto pero si va en consonancia con el reboot de los juegos supongo que habrá ganado puntos.
#22 Las de la Jolie son acorde a los juegos. Con mucho efecto accesorio, como lo de saltar en bungie dentro del castillo, o hacer skate por el hielo entre lobos, pero es que los juegos son así.
La ultima es un poco más seria. Sin salir del ambito videojueguil.
Hace lo que deberia haber hecho la primera de la saga y es ponerte en antecedentes, de que va la historia de Lara, como ha llegado a ser lo que es, etc.
#9 Ahora que me has hecho recordar a Vasquez de Aliens (mi personaje favorito de la peli de largo), dato chorra que descubrí hace nada: es la misma actriz que interpretó a la madre adoptiva de John Connor en Terminator 2
#1 Hay una enorme diferencia entre Alien, o la última de Depredator por poner un ejemplo moderno con protagonistas femeninas interesantes y un buen guión, y engendros como la última triología de Star Wars con el personaje de Rey.
Y es que el problema nunca han sido los personajes femeninos, el problema son los personajes femeninos Mary Sue escritos con los pies
#28 Pues anda que no hay millones de personajes masculinos así (el cine de accion de los ochenta es de traca con Stallone y compañía) y nunca he visto tanto lloriqueo.
#76 Si a mí me da igual lo que hagan con su dinero; no me dedico a quejarme en las redes sociales, sencillamente no las veo, que no tenemos la obligación de ver todas las películas de acción con protagonistas femeninas (ni masculinos).
En nuestra web estapelieswokeono.com analizamos películas y les damos el apto o el no apto. Hoy ha tocado Los Goonies, Sale un asiático, es inclusión forzosa, sale una chica que resuelve una prueba en lugar de un tipo que le dé guantazos al órgano y sale un gordo al que no le dicen que está enfermo . Por si fuese poco los emprendedores que quieren comprar las casas y terrenos para dar trabajo y prosperidad son presentados como malvados.Por lo tanto, la clasificamos como woke y no apta.
#20 Ahí sí que vi a gente quejarse. En ese juego tiene su explicación en ese mundo apocalíptico tener tal musculatura.
También porqué en el mundo de los videojuegos aún hay un montón de trogloditas que solo quieren ver a mujeres poligonales con bustos enormes y poca ropa, al estilo japonés.
Pero también es verdad la contraparte. Mujeres afeadas a propósito por pura agenda.
Donde vivía y entrenaba Abby tenían comida y medios de sobra para mazarse así o más.
O sea, que se ponen exquisitos con la masa muscular de una pava, pero les dan igual conveniencias como que haya balas, antibióticos y gasolina operativas sueltas por ahi, o que haya pelota de zombies integrados.
¿Como que afeada? A Abby no la escribieron ni la diseñaron pensando en tus gustos para hacerte pajas con ella, la diseñaron para ser capaz de romper cabezas de payos y zombies a mamporros, ya que es un personaje profundamente simétrico al de Joel, que es el tipo fuerte que protege a un adolescente a su cargo, igual que le pasa a abby.
#25 Por eso digo que por circunstancias del mundo es lógico que las hembras estén más mazadas. Precisamente hembras de porcelana chirriaría más que lo de Abby.
En mi última frase no estaba hablando de TLOU2
#11 pero que describe perfectamente los argumentos sobre wokismo que he tenido con gente. Incluso lo del "ni machismo ni feminismo", o el "para cuando el día del orgullo hetero"
Los fruitis eran "basura WOK" antes de que lo "WOK" existiera, promoviendo la multiracialidad, la multiculturalidad y poniendo en marcha el plan Kalergi para el Gran Reemplazo, qué asco!
Por no hablar del "Capitán Planeta", que además añadía un alegato a favor del comunismo liberticida y demonizaba a los emprendedores, además de promover la agenda 2030 y difundir la mentira del "cambio climático", basura, basura, basura WOK!
No, a nadie le molesta una mujer fuerte, ni un personaje no binario inteligente. Lo que molesta es una mujer cuyo único mérito es ser mujer, o un personaje gay cuya personalidad es .... ser gay.
Ahora tienes personajes cuya descripción es "afroamericano y gay" y ya está, esa es su única profundidad. Personajes que por el hecho de ser mujeres son infalibles perfectos y sin arco, porque una mujer no tiene que cambiar para ser perfecta, ya es un ser de luz desde el minuto uno, lo… » ver todo el comentario
#82 ¿Qué personalidad tiene Vasquez o el sargento? Por no salirnos de Alien. ¿Y qué evolución personal tiene Rambo en las películas 2 y especialmente la 3? Supongo que no nos venden ideología cuando ponen a los talibanes de luchadores por la libertad contra los malvados rusos... Por poner un par de ejemplos, pero vale casi cualquier película de ese estilo.
Y sí, los guiones actualies son muy malos. Pero cuando sólo te quejas de una cosa no es porque te molesta que los guiones sean malos. Te molesta que sea mujer/gay/negro.
#85 no he dicho que una mujer no pueda tener un comportamiento típicamente masculino tóxico, he dicho que ahora todas las mujeres que pintan como ideales lo tienen.
Y lo de que me molesta que un personaje sea gay guárdatelo, yo no te he insultado, mi película favorita es Lawrence of Arabia y el protagonista es Gay, sólo que ser Gay no es su único atributo definitorio, como si es en por ejemplo en el caso de el biopic de Turin
Me encanta la diversidad de personajes, pero debo ser más progresista que la cultura woke donde creo que definir a una mujer solo por MUJER o a un personaje afroamericano como AFROAMERICANO me parece una basura racista y sexista.
#92 Los personajes cliché no son algo nuevo. Llevan existiendo desde los folletines del siglo XIX... por no decir desde mucho antes. Los ejemplos que te he dado de Alien lo son, por ejemplo, y no tienes problemas.
Yo no he tenido el (dudoso) placer de ver el biopic de Turin. Personamente, ese tipo de cine no me gusta si está bien hecho... si está mal hecho es dolor de barriga garantizado. Pero pasando ese detalle por alto ¿El problema es que lo definan como gay o que el guión sea un mojon?… » ver todo el comentario
#93 Mira te veo enrocado en tu posición intentando poner palabras en mi boca que no son. No, no tenemos nadie problemas con personajes por su orientación, identidad,, raza, etc.. tenemos problemas con que eso sea el único discurso de la película.
Y la última trilogía de SW es una puta mierda, que el personaje sea femenino no es el problema y NADIE HA DICHO QUE FUERA ASI, el problema es que como es femenino tiene que ser perfecto , sin arco, sin defectos, plano y aburrido, y pensar que un personaje por ser femenino tiene que ser así, eso si es machista.
Ah y si, los cliché han existido, a nadie le gustaron nunca pero ahora no son secundarios, son protagonistas. Vásquez en Alien es cliché, pero es muy secundario el personaje.
#96 Lee este hilo los comentarios sobre Rey. Y dime que no han dicho lo que estoy diciendo yo (tampoco distingo mucho quien ha dicho qué). Y por cierto, por malas que sean las películas (que lo son y peores), ese no es el único discurso, ni mucho menos.
Y eso que los cliché nunca han gustado, y que nunca los protagonistas lo son... Sin ir más lejos "los tres mosqueteros" los 4 protagonistas son cliché. Empiezan a desarrollarse un poco a partir de la mitad del libro... y no todos.… » ver todo el comentario
¿Una protagonista fuerte implica woke? No necesariamente, pero es sospechoso. Si se acumulan más signos, p.ej. protagonista negra, se puede descartar la película y te ahorras de 90 minutos para arriba que puedes dedicar a algo mejor.
#79 Pero hay que tener mucho cuidado. ¡Puede que está bien incluida, bien justificada, pero la peli sea woke de todas formas!!! ¡Y sin quererlo habrás visto una peli woke, y puede que te guste y todo!!! ¡Te volverías woke!! Y a ver como luego justificas que era un bodrio si ya has dicho públicamente que te gustaba.
Lo mejor es no ir al cine nunca e informarse sobre el nivel de wokismo de las pelis nuevas por otros medios, para luego ir a criticarlas.
-Vasquez, ¿nunca te han confundido con un hombre?
-No, ¿y a ti?
“Aliens, el regreso”(1986)
O igual dirían que Ripley tiene rabo, o excesos anormales de testosterona, y por lo tanto es un hombre. Quién sabe. Cada día los derechistas nos sorprenden más en internet.
Y no hace falta que estuviera musculada porque al alien lo vence con inteligencia, no con fuerza.
¿Hubo críticas al personaje de Emily Blunt en al filo del mañana pese a ser de las que repartían? ¿A la de Prometeus, mierda de guión
aparte? ¿A Jennifer Lawrence en las pelis de Sinsajo? ¿A Katee Sackhoff en Galáctica?
Es la sociedad, que la estamos volviendo gilipollas.
A mi lo que me molesta del cine "woke" no es esto, que me parece un background perfectamente valido para un personaje, si no el que NO te lo muestren y tu tengas que asumirlo, tienes que partir de la base que sabes que ha sufrido esa discriminación sin que se hayan molestado en enseñarla. Todo el mundo la respeta,… » ver todo el comentario
Luego, también les falla la soberbia (aunque eso no es sólo de ahora). Toman una historia que ha funcionado bien décadas o siglos. Se puede hacer una adaptación al medio o a los tiempos, pero lo que no está roto, no lo arregles.
Pero ese problema es generalizado. Ahora, en el momento que sale una mujer o un homosexual... la culpa es que es Woke. Si no sale, es que es mala sin más. Y si es decente... ya no es Woke.
En eso estoy de acuerdo porque es cierto y recuerdo muchos momentos de pelis de los 80 y los recuerdas con cariño que hoy en un tráiler y muchos se tirarían de los pelos.
La situación tiene a la gente con la piel muy fina y muy dispuesta a indignarse por nada, eso es cierto. Pero también hay criticas que yo al menos considero perfectamente legitimas que se quieren desterrar por la vía fácil alegando al "racismo" o "sexismo"
Ya he dicho que hay sobrados motivos de crítica para la tercera trilogía de SW... puedo empezar y no parar. Pero si dices que el problema es inclusión forzada, o por poner una mujer protagonista... vas mal.
Por eso Blancanieves tiene que ser más morenita que la bruja malvada.
Anda que no había ideología en el cine de acción de los 80 (y en anteriores). Y anda que no había mierda ahí.
#28 El problema son las películas malas. Y ahora hay muchas películas muy malas.
Pero con una película cualquiera de Schwarzenegger o Stalone pasaba lo mismo. Y no había críticas de ese tipo.
Uno es tener guionistas malos, y productores que no buscan más allá de eso. Ese problema hace que haya muchos ñordos de películas o series
Otro es que los de siempre acusen cualquier cosa de Woke (normalmente si es mala) y digan que es por culpa de los wokes todo. Ese problema muestra gilipollas en RRSS.
Ahora como critiques esos engendros o no los veas eres un machista/fascista que no soporta la películas con protagonistas femeninas fuertes.
Ahora, si a la hora de criticar la película/serie tus argumentos son esos... pues sí, te llaman todo eso. Y además, con razón.
Y lo mejor es que luego vienen a justificarles y decir, ej que si te han insultado es culpa tuya por opinar y se quedan tan anchos.
Lo que no soporto son los personajes femeninos perfectos porque sí, particularmente si me están vendiendo ideología,.
www.youtube.com/watch?v=MteM5pUmxzI
Aceptas como normal que un hombre sea lo mejor en lo suyo... eso no es ideología. Pero si es una mujer te lo intentan imponer. Y si meten homosexuales ya es ideología... Pero Rambo no lo consideras como tal, aunque es una de las películas con intencionalidad política e ideológica más clara.
El problema nunca ha sido una mujer que sea la mejor en lo suyo (mira peliculas de Michelle Yeoh, Cynthia Rothrockse, ...), el problema es una mujer que es tan buena que ni si quiera necesita aprender ya que es perfecta desde el principio (Rey, hulka, ...), el equivalente sería que el protagonista de Karate Kid se riera del Sr. Miyagi cuando le intenta enseñar porque ya es mucho mejor que él, ese es el nivel de idiotez.
Y decir que SW está vendiendo ideología con Rey mientras mencionas a Rambo... da un poco risa. En pocas sagas han vendido más ideología que en esa.
Y si, Rambo es mala, pero es mala a nivel estándar, sólo te pide aceptar que Rambo es el mejor y los malos tienen muy mala puntería (como un montón de otras películas), no te pide aceptar que Rambo no ha cogido un arma en su vida, la coge y es el mejor.
Todas te piden aceptar lo mismo. Que los buenos les va a salir todo porque son los buenos. Eso lleva funcionando desde las películas del oeste, donde el caballo del malo invariablemente era más lento, y siempre fallaban los disparos. Los buenos sufren un poco a media película para quedar bien... pero ya.
Pero vamos ¿Haces la misma crítica a Anakin en los Episosios I a III? porque es mucho más exagerado. Y por cierto ¿Qué derrotas tiene Luke en el Ep 4?
Vamos es que no hay color, Rey hace las cosas porque patatas, Luke y Anakin se lo tienen que currar bastante más.
Y te crees perfectamente que un niño de 11 años sea capaz de destruir una flota él solo. También te crees que un joven de menos de 20 sea capas de destruir una estación espacial la primera vez que pilota un caza. Pero por algún motivo, eso sólo sirve si el protagonista es masculino. Si es femenino... no es creible.
También gana Luke a Vader en la primera película en un enfrentamento de naves. Pero ahí no le das importancia.
Y sí, la última trilogia es más mala que un dolor de tripa. Pero no por eso. Eso es son tópicos del género... y SW es bastante poco respetuosa con ningún tipo de rigor, incluyendo el rigor interno.
CC #52
@fingulod échele un ojo que es mano de santo para estos debates.
Por aquello de ir tomando nota
Y lady Halcón me gusta pero el guión parece escrito por un crío jugando a los playmobils
Reconozco que desentona como ella sola en la peli, y que, como dice #8, el guión del film parece escrito por un crío jugando a los playmobils (me ha encantado la expresión). Pero me mola. Es así, lo reconozco humildemente.
hereje!
Bueno, si. Eran los tiempos de meter ese tipo de bandas sonoras en películas épicas. En algunas quedaba bien, en otras no tanto.
Y la última, con la Vikander, me gustó bastante.
La última no la he visto pero si va en consonancia con el reboot de los juegos supongo que habrá ganado puntos.
La ultima es un poco más seria. Sin salir del ambito videojueguil.
Hace lo que deberia haber hecho la primera de la saga y es ponerte en antecedentes, de que va la historia de Lara, como ha llegado a ser lo que es, etc.
Y es que el problema nunca han sido los personajes femeninos, el problema son los personajes femeninos Mary Sue escritos con los pies
hipertextual.com/2019/12/rey-es-mary-sue-problema-protagonista-perfect
youtu.be/aQRig60GMPM?si=zWEy7QgY1fIOyFic
Anda que no dieron porculo con ella por ser esas dos cosas.
También porqué en el mundo de los videojuegos aún hay un montón de trogloditas que solo quieren ver a mujeres poligonales con bustos enormes y poca ropa, al estilo japonés.
Pero también es verdad la contraparte. Mujeres afeadas a propósito por pura agenda.
Donde vivía y entrenaba Abby tenían comida y medios de sobra para mazarse así o más.
O sea, que se ponen exquisitos con la masa muscular de una pava, pero les dan igual conveniencias como que haya balas, antibióticos y gasolina operativas sueltas por ahi, o que haya pelota de zombies integrados.
¿Como que afeada? A Abby no la escribieron ni la diseñaron pensando en tus gustos para hacerte pajas con ella, la diseñaron para ser capaz de romper cabezas de payos y zombies a mamporros, ya que es un personaje profundamente simétrico al de Joel, que es el tipo fuerte que protege a un adolescente a su cargo, igual que le pasa a abby.
En mi última frase no estaba hablando de TLOU2
Por no hablar del "Capitán Planeta", que además añadía un alegato a favor del comunismo liberticida y demonizaba a los emprendedores, además de promover la agenda 2030 y difundir la mentira del "cambio climático", basura, basura, basura WOK!
.
Ahora tienes personajes cuya descripción es "afroamericano y gay" y ya está, esa es su única profundidad. Personajes que por el hecho de ser mujeres son infalibles perfectos y sin arco, porque una mujer no tiene que cambiar para ser perfecta, ya es un ser de luz desde el minuto uno, lo… » ver todo el comentario
Y sí, los guiones actualies son muy malos. Pero cuando sólo te quejas de una cosa no es porque te molesta que los guiones sean malos. Te molesta que sea mujer/gay/negro.
(Ese "te molesta" es plurar genérico)
Y lo de que me molesta que un personaje sea gay guárdatelo, yo no te he insultado, mi película favorita es Lawrence of Arabia y el protagonista es Gay, sólo que ser Gay no es su único atributo definitorio, como si es en por ejemplo en el caso de el biopic de Turin
Me encanta la diversidad de personajes, pero debo ser más progresista que la cultura woke donde creo que definir a una mujer solo por MUJER o a un personaje afroamericano como AFROAMERICANO me parece una basura racista y sexista.
Yo no he tenido el (dudoso) placer de ver el biopic de Turin. Personamente, ese tipo de cine no me gusta si está bien hecho... si está mal hecho es dolor de barriga garantizado. Pero pasando ese detalle por alto ¿El problema es que lo definan como gay o que el guión sea un mojon?… » ver todo el comentario
Y la última trilogía de SW es una puta mierda, que el personaje sea femenino no es el problema y NADIE HA DICHO QUE FUERA ASI, el problema es que como es femenino tiene que ser perfecto , sin arco, sin defectos, plano y aburrido, y pensar que un personaje por ser femenino tiene que ser así, eso si es machista.
Ah y si, los cliché han existido, a nadie le gustaron nunca pero ahora no son secundarios, son protagonistas. Vásquez en Alien es cliché, pero es muy secundario el personaje.
Y eso que los cliché nunca han gustado, y que nunca los protagonistas lo son... Sin ir más lejos "los tres mosqueteros" los 4 protagonistas son cliché. Empiezan a desarrollarse un poco a partir de la mitad del libro... y no todos.… » ver todo el comentario
¿Una protagonista fuerte implica woke? No necesariamente, pero es sospechoso. Si se acumulan más signos, p.ej. protagonista negra, se puede descartar la película y te ahorras de 90 minutos para arriba que puedes dedicar a algo mejor.
Lo mejor es no ir al cine nunca e informarse sobre el nivel de wokismo de las pelis nuevas por otros medios, para luego ir a criticarlas.
Una película woke prioriza el wokismo a la calidad, lo que resulta en una calidad pésima.
Tenemos el caso de Ana Bolena.
No sé, yo no pondría a Mandela siendo blanco o chino
Creo que las representaciones históricas son las únicas donde realmente me rechinan estas cosas.