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Mariano Barbacid, bioquímico: “En España no se habla de ciencia; es algo que no importa. Y, si no importa, ¿para qué vas a invertir en ello?”

Mariano Barbacid, bioquímico: “En España no se habla de ciencia; es algo que no importa. Y, si no importa, ¿para qué vas a invertir en ello?”

Desde su pequeño despacho en el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas (CNIO) en Madrid, el doctor Mariano Barbacid (Madrid, 73 años) admite con jovialidad estar entrando “en su cuarto ciclo” de 24 años. En el primero, se licenció (y doctoró) en la Universidad Complutense y fue el colaborador científico más joven del CSIC, con 24 años. En 1974 emigró a Estados Unidos, donde comenzó como becario y llegó a dirigir el departamento de Oncología del Instituto nacional de Cáncer, en Maryland. Y a los 48 regresó a España ...

| etiquetas: mariano barbacid , ciencia , españa , inversion
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Comentarios destacados:                  
#2 ¿Ciencia? Cosas de comunistas y masones que quieren acabar con nuestras tradiciones para gastarse el dinero en chiringuitos en vez de invertir en toros, procesiones y banderas
Eso de hablar...cuidado con caer con el mansplaining...asi nos va
¿Ciencia? Cosas de comunistas y masones que quieren acabar con nuestras tradiciones para gastarse el dinero en chiringuitos en vez de invertir en toros, procesiones y banderas
#2 creo que en su mayoría, la población está muy a favor de invertir en este tipo de investigación. Otra cosa son los partidos políticos (de izquierdas incluidos), que no interesa porque el retorno no es a 4 años, suele tardar un poco más. Y aquí son todos cortoplacistas porque piensan únicamente en el poder.

Y también hay investigaciones a modo de chiringuitos, como las perspectivas de género.
#8 Si, "todos son iguales" y seguro que los negacioncitas científicos, que hablan de reducir el gasto público y bajar impuestos van a pegar un impulso a la ciencia de la ostia.

#2
#21 y quién ha dicho que los negacionistas científicos vayan a impulsar la ciencia? Eso es de perogrullo, pero que la izquierda se las dé de invertir en ciencia, pues tampoco.

Si el voto cambiase algo sustancial, ya lo habrían ilegalizado.

Aquí todos miran a su ombligo, unos más y otros un poco menos, pero con hipocresía. Fíjate que solo se ponen todos de acuerdo para subirse el sueldo.
#47 Este año ha aumentado el gasto en ciencia un 22,8%

www.epe.es/es/activos/20221006/inversion-ciencia-aumentara-presupuesto

Creo que los datos son muy claros:  media
#49 Dos cosas:
1) Ajústalo a la inflación
2) Eso es lo presupuestado, no lo que realmente se utiliza, que ahí está el truco: te dicen que te ofrecen x dinero, pero luego cuando quieres gastarlo en un proyecto científico te ponen mil pegas* irrelevantes que hacen que al final del día no puedas usar el dinero y se lo acaban llevando ellos.

*del tipo si quieres ir a una conferencia, tiene que ser de tal a tal semestre, sólo tú, nadie de tu grupo de trabajo, la conferencia debe tener proceedings con cierto nivel de Scopus (que cas ninguna conferencia tiene), gastarte solo un máximo y un mínimo % del total,...
#58 "Ajústalo a la inflación
2) Eso es lo presupuestado, no lo que realmente se utiliza, "


Igualmente aplicable a cuando se presupuesta menos, lo que cuenta es el aumento.
#59 pero es que ese es el truco, que lo que hay que mirar es lo que se utiliza, no lo que se presupuesta. Igual que cuando tú te haces una reforma en casa, lo que al cabo del día vale no es el presupuesto inicial que te hace, sino la factura que te pasan al final. Sólo que en este caso esto juega a favor del gobierno, porque ya ponen las normas a propósito para que no haya forma posible de gastar el presupuesto.
El anno que viene el gobierno puede aumentar el presupuesto para investigación al 20% del PIB, y en realidad no gastar un duro.
#78 También se podría haber presupuestado la mitad, y ejecutar el 5%.

Cómo ese dato no lo sabemos, de momento lo que nos queda es el aumento de presupuesto.
#58 verídico. Yo tuve que devolver el 25% por no encontrar la manera de gastarlo a pesar de haberlo previsto. Y el otro 75% tuve que hacer piruetas. Reglas arbitrarias y ambiguas impuestas a posteriori que no aparecían en la convocatoria. Lo peor, es que cuando entren PP i Bocs, aún será peor. Así que me pego un canto en los dientes y mirando a ver si se puede emigrar.
#49 Eso es porque existía un compromiso de invertir una parte concreta de los fondos NextGen europeos en I+D. Pero es un espejismo. En la práctica, la parte en la que participa el estado de dicha inversión (financiación de contratos postdoctorales JdC, RyC, proyectos de investigación) en I+D para 2021 y 2022 ha caído respecto a años anteriores.

Y luego están los fondos que son a préstamo para la inversión en I+D para empresas o consorcios ente público-empresa, de los cuales buena parte nunca se llega siquiera a ejecutar. Pero no sé cómo está la proporción de la parte de préstamo respecto a la de subvención estos últimos años respecto a otros.
#61 ¿Y quien ha conseguido esos fondos europeos?.
¿Y quien estaba en contra de los fondos?.

Dale todas las vueltas que quieras,la realidad es la que es.
#62 La realidad es que el ejecutivo ha decidido, ante un aumento circunstancial de por la inyección de fondos externos (que habrá que devolver), disminuir la inversión estatal.

Y prefiero no hablar de cómo se están usando los fondos en otras partidas de gasto como por ejemplo los pertes, que también tienen mucho que ver con la inversión en I+D. Dinero tirado.
#64 " fondos externos (que habrá que devolver"

No, no todos los fondos son a devolver.

Y vuelvo al inicio de lo comentario: No te preocupes que los que vienen son muy de Ciencia y gasto público, así que seguro que esto mejora.
#8 las izquierdas son de ciencias. Ciencias políticas concretamente xD
#13 las derechas sin embargo son de antivacunas y chemtrails.
#13 Claro que sí, por eso las facultades de física, biología, química, matemáticas y otras ciencias puras tienen fama de ser bastante rojeras. Porque son ciencias políticas.

Lo más curioso de todo es que el mayor nido de basura derechista son las facultades de ciencias sociales como son Derecho y ADE.
#8 OLE tus cojones morenos. Así, como quien no quiere la cosa, acabas con una patada en la cara las mujeres y sus pretensiones de investigar lo que les salga del coño ¿Que carajo se han creido? ¿Que aquí se investiga lo que quiera cada cual? Esto es un país libre sí, pero con POLLA, que les quede claro. Di que sí
OLE ESE MACHO
(en cumplimiento de la Ley de Poe te meto un emoticono, no sea que alguien se crea que de verdad no has dicho una pollada xD )
#23 Que te quede claro, también hay mujeres que tenemos polla. Pero mujeres en pleno derecho.

Quién ha dicho que las mujeres no puedan investigar lo que les salga del coño (o de la polla)?

Pero no con mi dinero para chorradas de "investigación" como la M40 con perspectiva de género, "Custodia compartida, otra forma de violencia de género", o "Mujeres Café y Clima: empoderamiento femenino para la resiliencia socioecológica de la cadena de valor del café al cambio climático en Etiopía"
#45 cherry picking de libro tu comentario.
#66 Puse tres casos llamativos pero hay bastantes más. Millones que se van en estudios de ese tipo año tras año.
#45 Sí, gracias por la confirmación. Una mujer con polla es el perfecto ejemplo de que éste es un país con polla y tiene que venir una polla ha enseñarle a las mujeres con coño lo que tienen que investigar. :clap:

¿Qué leches te hace pensar que por tener polla y hacerte llamar mujer tienes más autoridad que un hombre para hablar de esto?
¿Es que tenéis que apropiaros de todos los frentes por cojones?
Mola esto de que siempre aparezca una polla para coartar a las mujeres,…   » ver todo el comentario
#73 quién ha dicho que yo me quiera operar? xD Solo en el DNI. Y noto cierta transfobia en tu comentario, a Irene Montero no le gustaría leer lo que pones.
#75 Nadie te ha preguntado si estás operada o quieres hacerlo, sólo tú hablas de ti misma. Yo te he preguntado si quieres que quitemos las operaciones gratuitas de cambio de sexo, eso es lo que te he preguntado. ¿sabes? Hay mucho señoro que por hacer el idiota un rato con la nueva ley va diciendo que es mujer, sin serlo ni pretenderlo, las mujeres con y sin polla valen bastante más que esa clase de personas y estoy seguro de que estás conmigo en esta opinión.

Por otro lado, ¿transfobia? estás…   » ver todo el comentario
#8 porque el retorno no es a 4 años
Esta es la fuente de nuestros problemas a nivel político. Se dirige y legisla a corto plazo, para contentar al público (clientes) y sin meterse en berengenales. Y si es a base del slogan fácil y el populismo barato, pues menos trabajo.
#2 Mientras tanto, en otros sitios hacen cuentas y concluyen que a la larga recuperan 4 o 5 euros por cada euro invertido en ciencia...
#2 Si, "ciencia cosa de comunistas" por eso este tío se fue a Estados Unidos para poder prosperar con la investigación.

"En 1974 emigró a Estados Unidos, donde comenzó como becario y llegó a dirigir el departamento de Oncología del Instituto nacional de Cáncer, en Maryland."
#2 Pero si esta gobernando PSOE y podemos. {0x1f602} {0x1f602}
#2 No, el verdadero problema no es la falta de ciencias en la educación sino de humanidades. Pongamos mas horas de filosofía y de historia a los chavales de la ESO y veréis como se arregla todo.
#30 la ciencia es importante, pero con ciencia y sin humanidades acabamos haciendo jurassic park. Hace falta historia y filosofía para poder saber cuándo un experimento científico es mala idea.
#40 Yo nunca he dicho que no haga falta ni historia ni filosofía sino que haga falta mas historia y filosofía como se empeña el lobby de letras.
#2 No es que no importa , es que no se monetiza.
No se saca dinero , pues no se invierte. Es sencillo de entender.
la gente pone dinero cuando ven que puede sacar algun beneficio. Se limite o no se promueve ese beneficio, pues no se invierte
#2 Vaya yo diría que los comunistas y socialistas son más de invertir en propaganda y hacer ministerios feministas con miles de millones de presupuesto mientras hunden todos los sectores productivos. Y bueno si total invertir en ciencia ni genera votos contrariamente a invertir en chiringuitos o en cualquier mamarrachada politica.
#2 definitivamente cabe recordar que la tecnología está íntimamente relacionada con el poder militar y la España borbónica colabora con potencias extranjeras desde hace 300 años.
#2 claro.. porque los chiringuitos del otro lado, tienen total justificación -- por ejemplo, como el de los sindicatos UGT o/y CCOO..
#2 Todo tipo de banderas, también esteladas
#2 La culpa es de la derecha, desde que esta Sanchez en el poder, he podido volver desde el extranjero a un puesto con la misma estabilidad y sueldo que tenia fuera, con el mismo acceso a financiacion, equipamiento e infraestructura y no me arrepiento.

Sabes que? Mierda de derecha y mierda de izquierda, la unica salida que tienes si eres cientifico es sacarte el pasaporte.
Cuando sus señorías en el parlamento no vivan de los inmuebles se invertirá en otra cosa.
Seguro que votando lo arreglamos en un mes.
Si se habla , para negarla tenemos un monton de gente negacionista hablando de ciencia casi en cada tertulia. incluso en el congreso en algunas ocasiones. Y orgullosos estan de ello xD
Ahora falta el que dice: Ciencia sí, pero de la que sirve para algo :shit:
#5 pues ya me dirás para qué sirven este tipo de investigaciones: "Mujeres Café y Clima: empoderamiento femenino para la resiliencia socioecológica de la cadena de valor del café al cambio climático en Etiopía".
#48 Pues eso no lo sabes tu ni lo se yo. La Ciencia sólo investiga y formula teorías
que luego pueden ser más o menos útiles.
Carl Sagan lo explica en "El mundo y sus demonios" con un ejemplo: en el siglo XIX el físico escocés James Clerk Maxwell formuló la teoría clásica del electromagnetismo deduciendo así que la luz está hecha de campos eléctricos y magnéticos que se propagan por el espacio. En ese momento esto no pasaba de mera curiosidad, sin ninguna utilidad, pero sus estudios fueron sufragados por el King's College. Esto es invertir en ciencia.
Esta teoría llevó después a la predicción de la existencia de las ondas de radio y a las radiocomunicaciones, radio, televisión, WIFI...
Hablando de ciencia, la vacuna española contra el COVID cómo va? Y sobre todo... cuanto nos ha costado?
#7 Eres alérgico a la búsqueda de información?
#11 que va, solo a los ácaros y un poco al pelo de conejo.
#7 Me han comentado que quizá la pongan en marcha pronto para los recuerdos anuales junto con la gripe. La AEM ya la ha aprobado.
#43 la del CSIC?
#44 Hipra.
#52 esa es privada. Me refería a la que estamos pagando a escote.
Por cierto, la Hipra de momento no está teniendo buenas ventas. Y no lo digo con mala intención.
#53 Cierto, pensaba que te referías a la privada. La otra que yo sepa se paralizó incluso antes de las pruebas, no se podía probar porque todo el mundo ya estaba vacunado con las otras marcas.
#7 buena pregunta, ya van con más de 2 años de retraso.
(Aunque realmente no era difícil adivinar lo que pasaría)
#9 pues la verdad es que no.
#7 Menos que la corrupción y la doble monarquía.
#29 todavía le queda un mes al gobierno de rojelios. Tú crees que harán algo para eliminar la monarquía?
Qué raro, si dijo el otro día la ministra de la cosa que estábamos en la champions lik de la ciencia
Hay que invertir en toros que es el futuro.
Lo del género no cuenta como ciencia? Los toros?
Aquí tienes más frases en un estilo similar:

1. Ángela Ruiz Robles, inventora: "En nuestro país se valora poco la creatividad y la innovación. Si no apostamos por ellas, ¿cómo podemos avanzar?"

2. Carlos López-Otín, científico: "La investigación científica es fundamental para el progreso, pero en ocasiones se relega a un segundo plano. ¿Cómo podemos esperar avances si no invertimos en conocimiento?"

3. Carmen Vela, exsecretaria de Estado de Investigación: "Es una…   » ver todo el comentario
Si que se habla de ciencia. De hecho se habla tanto que se pervierte adaptándola al discurso político para usarla como falacia de autoridad constantemente.
Para solucionar el problema hay que tener una visión estratégica de al menos 10 años.
Inversión en proyecos, infaestructuras, personal etc.
Y no sólo en el ámbito estrictamente científico, para que un proyecto sea viable hace falta mucho peronal e infraestructuras de todo tipo que no se construyen en dos días.
Actualmente la población está votando a partidos que prometen quitar carriles bicis mañana que se han terminado de construir hace dos días.
Con esta perspectiva es imposible abordar cualquier proyecto científico.
#24 Pues los que hiceron los carriles bici, tampoco tienen gran interés.

No hay visión de estado, ni planificación a largo plazo, ni nada que se le parezca, solo el "que hay de lo mio", por parte de los políticos, o ¿que tengo que hacer para que me voten y no perder el puesto? Con inversión en ciencia no compras votos, ni recibes sobres.
Que se espere al próximo gobierno... si cree (como tantos, incluyéndome) que la ciencia en España está más que desvalorizada... cuando la pasta vaya a religión, toros y pelotazos varios... el presente será un lujo...!
Uy pues puede ir aún peor, para muchos voxemitas la ciencia es obra del diablo, y están entrando en gobiernos...
#28 Nos dirigimos hacia tiempos oscuros y sin progreso, cuando lo que deberíamos hacer es más ciencia y tecnología e ingeniería. Mas nos valdría tener una buena agencia espacial, y buenos centros de investigación y desarrollo para ir por delante de muchos de los vecinos que nos rodean.
#33 Aquí sólo se investiga en cervezas artesanales...
Estamos recogiendo los frutos de lo que supone una sociedad no ya falta de conocimientos científicos, sino que directamente minusvalora o desprecia el pensamiento racional.
#31 Modo irracional ON) Eso de que se desprecia el pensamiento racional lo dirás tú con tus estadísticas y artículos sesudos pero yo creo que no es así y a ver por qué vas a tener tú que decirme a mi lo que tengo que (im)pensar !!
y así hasta salirnos por el borde del mar, de la economía, de la ciencia, de los propios avances sociales que nos permiten no razonar, como los idiotas y es que si eres capaz de montar a un idiota en una barca y lanzarla a un fin del mundo que no existe, puedes hacer lo que quieras con él.
No se invierte en ciencia porque no hay empresas que puedan sacarle partido a la investigación. Se propone el mal parche de destinar dinero público que al final es parecido a tirar dinero por el sumidero.

La pregunta o el debate no es "hay que invertir en ciencia" sino por qué en España no hay negocios que puedan rentabiliar la inversión en I+D.
Porque aquí lo importante es que hacen falta camareros baratos y esclavizados para el turismo. Eso de la ciencia es todo mentira. :troll:
Ohh, claro que se habla de ciencia! Se habla de ciencia para discutir con negacionistas del cambio climático, terraplanistas, los chemtails, la nieve de plástico... en ello se nos van todas energías.
En realidad España si invierte bastante, en términos absolutos, en ciencia y su nivel se se corresponde aproximadamente a nivel económico, es verdadero problema es que no se hace bien; pauses que inviertes menos, son mas pequeños y en términos absolutos inviertes menos, tienen muchos mas retortas, resultados o relevancia; como Paises Bajos, Suecia, Suiza o Israel.
No es cuestión de mas dinero, sino de utilizarlo mejor, invertir mas dolo añadiría proyectos irrelevantes que aportan muy poco y de esos ya tenemos bastantes.
 
 
 
A lo mejor ahora que las IAs nos van a hacer perder el curro a todos pues nos empiece a importar
emosido engañado...  media
Si es tan listo ¿por qué no inventa algo para quitarse la mancha de la cara? En las películas de Spiderman es así.

Y encima tampoco tiene la barba del Cid.
La única ciencia que les importa a muchos borregos de este país, es la ciencia de entretenimiento basura que ven en el Hormiguero.
Ciencia? ¡Son todos unos ateos! Viva la Virgen y sus milagros. 
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menéame