Ucrania reivindica su primer ataque con armas occidentales contra territorio ruso

Tras recibir permiso de sus principales aliados para utilizar el armamento que le envían dentro de territorio enemigo, Ucrania ha reivindicado su primer ataque con el material de sus socios contra un objetivo militar situado dentro de la Federación Rusa.

[#1 ClaraBernardo]

Se está entrando en una peligrosa escalada. El Gobierno de España debería desmarcarse de ella y de los intereses de EEUU y la OTAN.

[#7 yocaminoapata]

#1 Rusia puede atacar objetivos miliatres y civiles en territorio ucraniano con armas y con componentes que provienen de Irán, China, Corea del Norte y de otros países aliados... pero Ucrania no puede atacar Rusia objetivos militares con armas occidentales?

[#10 JackNorte]

#7 Pueden hacer lo que quieran , faltaria mas, y asumir las consecuencias y al resto del mundo asumir que una potencia nuclear se defienda cuando es atacado su suelo , esperar las misma reacciones en escenarios diferentes seria absurdo.
Cada cual sabe lo que se juega y que se gana y se pierde escalando un conflicto.

[#62 BloodStar]

#10 pero si según Rusia, que reconoce el donbas y crimea como parte de Rusia, esto ya viene pasando desde hace año y medio.

No lo entiendo, ¿entonces Crimea no es Rusia según Rusia?


Adjunto las líneas rojas de Rusia.  

[#69 JackNorte]

#62 El dia que respondan como si hubieran atacado su territorio , en vez de valorar la propaganda de uno y otro lado. Entonces te dire mira , eso si lo consideran realmente su territorio. Especular en etapa belica sobre propaganda, para mi es imposible. De ambos bandos.
Lo que si puedo decir , es que a menos escalada no vamos.

[#76 suppiluliuma]

#1 Una vez más.

Según el gobierno ruso, Crimea, Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón son parte de Rusia. Y Ucrania lleva usando armamento occidental en esas regiones desde el comienzo de la invasión de 2022. Por lo tanto, para el gobierno ruso, que Ucrania haga lo mismo en Belgorod no supone ninguna escalada.

Es muy fácil. Si quieres entenderlo, claro.

EDIT: veo que #62 se me ha adelantado. Crédito al que lo merece.

[#83 TripodeDeEbano]

#76 No es lo que tu entiendas es lo que el derecho de la guerra dice. 
Claro que Ucrania tiene derecho  a atacar a rusia y sus aliados, pero Rusia puede hacer lo mismo. Afortunadamente no lo ha hecho, 
El dia que lo haga vamos a estar todos jodidos, y no va a haber marcha atras.

[#88 suppiluliuma]

#83 No es lo que tu entiendas es lo que el derecho de la guerra dice.

Hombre, el que no parece muy ducho en ley internacional o sintaxis del español eres tú. Rusia está llevando a cabo una guerra de agresión. La carta de la ONU sólo autoriza el uso de la fuerza como medida de autodefensa (de un estado o grupo de estados) o por mandato de la ONU. Por lo tanto, cualquier extensión de la campaña de agresión rusa seguiría siendo ilegal.

Y, una vez más, desde el punto de vista ruso,…   

[#82 TripodeDeEbano]

#62 Has visto la pelicula un hombre tranquilo de John wayne o  Carrie, luego nos quejaremos de una respuesta desproporcionada de Rusia despues de pasar todas las lineas rojas.

[#11 mysto]

#7 El chiste se cuenta solo.

[#35 Jangsun]

#7 Pues no con armas españolas, si no queremos meternos en un conflicto, que no nos interesa en primer lugar, y al que nos quieren empujar las élites yankis. Lo que debería importarte en primer lugar es qué pasa con España y si corres peligro o no, si es que vives aquí.

[#84 TripodeDeEbano]

#35 Eso es

[#81 TripodeDeEbano]

#7 China no envia armas a Rusia, Y si Ucrania puede atacar a todos los que mandan arams a Rusia pero Rusia tambien peude atacar a todos los que mandan a Ucrania. 
Estas limitaciones eran para no escalar y no entrar en una guerra termonuclear Rusia Otan.
Que parece que es la carta que esta jugando Ucrania, cada cual que valore lo que tiene que perder. Entiendo que los ucranianos los que menos, pero que hay de europeos y americanos.

[#93 yocaminoapata]

#81 China suministra componentes y le está comprando materias primas. Cada poco Putin viaja a Pekin para negociar colaboración

[#113 TripodeDeEbano]

#93 Claro que China compra materias primas y Rusia compra otras cosas, pero no que no esta dando China a Rusia es armas.

Eres famila del senador de EEUU que interrogo al CEO de TikTok?

[#12 tul]

#1 para eso tendriamos que ser un pais soberano y no una putita mas del amo gringo

[#23 Olepoint]

#1 Y no quiero dar ideas, pero para Rusia serían tan fácil como bombardear con armamento "sucio" los invernaderos de almería para ponernos a media Europa a pasar penurias.

[#37 ElBeaver]

#23 Rusia seria eliminada si ataca un pais de la OTAN

[#52 Olepoint]

#37 ¿ Eso es un aguántame el kubata , verdad ?

Lo más probable es que nos fuéramos todos a la mierda, da igual el que pegue la primera hostia, eso lo tendríamos que dilucidar en el más allá.

[#60 mysto]

#52 Deja de tragarte la propaganda rusa... ni con 300 bombas nucleares, Rusia lograria algo significativo en el frente ucraniano. Algunos os habeis montado unas pajas mentales alucinantes sobre el armamento nuclear debido a la propaganda rusa, y parece que desconoceis que hay armas convencionales bastante mas destructivas que muchas armas nucleares.

[#103 Olepoint]

#60 Contra la ignorancia supina -> Culturina, el mejor remedio.

www.akal.com/libro/la-derrota-de-occidente_53763/

[#75 ElBeaver]

#52 los inspectores tienen algo que contar:

En el ámbito del desarme nuclear y la seguridad internacional, las perspectivas de varios individuos ofrecen una visión única de las complejidades y desafíos enfrentados para garantizar el cumplimiento de los tratados de desarme. Aunque no estuvieron directamente involucrados en los equipos de inspección encargados de escrutar armas nucleares, estos individuos desempeñaron un papel crucial en el apoyo a quienes lo estaban.

A lo largo de su…   

[#85 TripodeDeEbano]

#37 Y crees que la OTAN y de hecho la humanidad )sobreviviria a eso. ?
No estoy seguro de eso, piensa que ataca a Europa, Crees que los americanos van a poner el culo por nosotros.? 
Creo que hay gente muy joven por aqui que no ha visto pelicuals como juegos de Guerra.

[#87 ElBeaver]

#85 no me importa, si los rusos están tan locos como para usar armas nucleares estamos condenados de todas formas, déjate de películas de Hollywood, me importa poco que rusia sea aniquilada, nos vamos todos ahora o dentro de unos años

[#94 Jangsun]

#37 Una vez que estemos todos muertos o jodidísimos a quién le importa si Rusia sigue en pie o no.

[#96 ElBeaver]

#94 todo vamos a morir algun dia

[#99 Jangsun]

#96 Yo no quiero morir para que algún hdp yanki se haga más rico de lo que ya es. Hay pocas cosas que me resulten más vomitivas que saber que me quieren usar como carne de cañón.
Tú haz lo que quieras.

[#100 ElBeaver]

#99 tu te vas a morir como todos

[#105 FatherKarras]

#100 tu cuenta sí que se va a morir, no como la de otros.

[#36 ElBeaver]

#1 la peligrosa escalada de invadir un vecino

[#72 Perrota]

#1 Y con quien nos alineamos? Con China que apoya a Rusia? Con nadie, y aceleramos nuestra decadencia e irrelevancia?

[#95 Jangsun]

#72 Pues no deberíamos alinearnos con quién nos trata como carne de cañón y trabajo esclavo para pagar sus armas. Mejor la irrelevancia que la guerra, la muerte y la pobreza.

[#25 Enésimo_strike]

nunca os leo eso cuando se ataca al estado sionista. De la misma manera que nunca os leo advertir de las escaladas rusas, se ve que solo un bando escala.

[#18 NPC1]

#16 Ucrania es un país invadido, Israel es invasor, occidente apoya a los dos

[#22 Don_Pichote]

#18 Ok, estoy espeso

Pero vamos, misma contradicción que muchos aquí defendiendo a Rusia y a Palestina, cuando Ucrania también es un país invadido.Al final las lineas morales se disuelven por razones ideológicas o económicas.

[#29 mysto]

#27 Rusia ha secuestrado a decenas de miles de menores de edad ucranianos, al menos 16.000 niños ucranianos son reclamados por sus familias en Ucrania... en esa basura de Rusia se vanaglorian del secuestro de niños ucranianos y de que los estan rusificando en contra de sus raices ucranianas. En Bucha los terroristas rusos tenian listados de personalidades de la cultura ucraniana para liquidarlos...
Solo en Mariupol se estiman mas de 50.000 civiles asesinados en 3 meses, aparecieron varias imagenes satelite de enterramientos masivos en las semanas posteriores a la toma de Mariupol por los terroristas nazis rusos.  

[#31 JackNorte]

#29 Y se ha sancionado, a diferencia de Israel. Estimaciones y realidad , Guerra abierta y genocidio. No se puede soplar y sorber. Los criterios son distintos. Cuando se intentan defender unos valores y se aplican diferentes a diferentes zonas. Dejan de ser valores , a pasan a ser intereses.
Pero sin duda puedo estar equivocado. La otan jamas tuvo intereses.

[#34 mysto]

#31 No se pueden comparar churras con merinas. Ambos conflictos tienen muy facil solucion, en uno basta con que los rusos se larguen de Ucrania y devuelvan a todos los secuestrados, y en el otro basta con que Hamas devuelva a los mas de 125 civiles secuestrados, eres un iluso si te crees que Israel va a abandonar a su gente, aunque esten todos muertos.
Cero dudas de que el eje del mal terrorista esta entre Rusia, iran, Hezbolla, Huties y Hamas, en mi vida me voy a posicionar a favor de nazis…   

[#50 JackNorte]

#34 Es complicado apoyar un genocidio, pero cada cual siempre sabe elegir y que apoyar, Para mi sin duda es mas facil sancionar a quien va contra los derechos humanos y es un genocida, sin distinciones.
Yo puedo condenar a Rusia y puedo condenar a los terroristas y entender que muchas veces el terrorismo puede estar financiado por unos intereses y otras veces ser una herramienta para el que no tiene otro recurso, para defenderse de los genocidas, eso si, se los intereses y porque lo hace cada…   

[#51 mysto]

#50 El genocidio solo existe en vuestra fantasía, la CPI rechazo las acusaciones sobre ningún genocidio, las acusaciones no estaban respaldadas por ningun hecho probado, no habia pruebas de esa ridicula acusacion.

Hace tiempo que yo no creo en los derechos humanos, un invento de los occidentales que se creen superiores moralmente al resto. Viaja un poco fuera de Europa, y te daras cuenta que el mundo real es bastante mas cruel, y que los derechos humanos son una pantomima.

Yo condeno a los…   

[#53 JackNorte]

#51 Las creencias me parecen muy bien. Pero no justifican genocidios. tu condenas y a la vez defiendes, cada cual toma su posicion y asume las consecuencias. Los terroristas "malos" o los "buenos" depende de quien los fiunancie, en el pasado han sido casualmente los mismos los "buenos" y los "malos".
Lo malo de las creencias es que funcionan , hasta que llega el conocimiento y dejan de existir. Si sigues creyendo cuando tienes la explicacion, ya no es una…   

[#54 mysto]

#53 Aplícate el cuento sobre las creencias. Yo tengo muy claro lo que va a ocurrir, sois vosotros los que no termináis de comprender y asumir la cruda y dura realidad.

[#56 JackNorte]

#54 Tu cruda realidad se basa en creencias, mi realidad se basa en lo que se pueda demostrar juzgar y condenar.
No intervienen las creencias. Israel mata miles de niños demostrado, corta los suministros de comida de los refugiados, bombardea refugiados, miente publicamente y de manera comprobada. Israel infrige los derechos humanos de forma reiterada.
La realidad no es el momento es lo que ocurre se puede demostrar y se condena. Las creencias pueden incluso pronosticar el futuro sin esos datos…   

[#58 mysto]

#56 Israel mata a niños, palabrita de hamas. No merece la pena responder el resto de paridas despues de tal fantasmada. No por mucho que repitas la propaganda de los terroristas, se va a convertir en realidad.

Para mi, los terorristas rusos, iranies, hamas y aliados son genocidas, nazis, terroristas, y tienen los días contados.
Con los datos que dan los terroristas de Hamas, de Iran o de Rusia, puedes montarte las películas que quieras en tu cabeza.

[#61 JackNorte]

#58 Ya solo muestras lo que eres , no necesitas ni datos ni la realidad, lo siento , pero no estoy capacitado , para debatir sobre la forma de tu mente y las ideas sin condicion de realidad que desarrollas en ella, no soy ni psicologo ni psiquiatra ni cura.
Un , placer y espero que cuando vivas en la realidad compartida la disociacion no te siente mal.
Yo vengo aqui a debatir sobre la realidad , no sobre tus creencias, no te conozco ni se tu contexto de desarrollo personal y mental , para…   

[#64 mysto]

61 A mi me valen los datos CONTRASTADOS, no la fantasia de los terroristas que se ha demostrado con datos contrastados que son unos embusteros compulsivos.
La realidad es que la CPI rechazo las acusaciones de sudafica sobre ningun genocidio, porque no hay datos que respalden esa acusación, pero a vosotros los datos os importan tres cojones y medio, sois unos fanaticos que odiais a occidente, de ahi que os posicioneis a favor de los terroristas que quieren destruir las democracias occidentales,…   

[#49 Enésimo_strike]

puedes poner un ejemplo que respalde tal afirmación?

Esto era para el trolas de 39

[#38 ElBeaver]

#24 los civiles

[#41 DocendoDiscimus]

#38 ¿Entiendes lo que es colonialismo de poblamiento?

[#42 rafael90]

#41 ¿Entiendes lo que es ir a matar civiles, específicamente civiles?

[#55 DocendoDiscimus]

#42 #45 Ya que veo que ninguno de los dos tenéis ni la más remota idea de lo que es:

"El colonialismo de poblamiento es un tipo de colonialismo en el que los colonos extranjeros se mudan y residen permanentemente en tierras ya habitadas por residentes indígenas, con el objetivo de eliminarlos a ellos y a sus culturas y reemplazarlos con una sociedad de colonos."

es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo_de_poblamiento

Lo explica muy bien el historiador israelí Ilan…   

[#63 DocendoDiscimus]

#55 Gracias por darme la razón con ese voto negativo, #42

Ya sabemos que a ti te va lo de blanquear genocidas, pero la realidad es caprichosa. Cuando se sabe de historia, y se ha estudiado a fondo el conflicto árabe-israelí, solo hay una conclusión posible. La culpa es de los israelíes, que nunca debieron haber ido a colonizar una tierra ya ocupada.

[#67 rafael90]

#63 Te voté negativo porque estás justificando atrocidades como matar específicamente civiles.
El asesinato intencionado de civiles es un crimen de guerra en todos los contextos, incluyendo el colonial, y contradice el derecho internacional y la moral más básica.

Fueron Muertes inútiles que aportaron nada en la lucha contra el colonialismo israel, y solo se realizaron por sadismo.

Y tu discurso de que es legitimo matarlos porque son colonos ni se sostiene, además de que un buen número de las víctimas eran turistas.

No suelo votar negativo, pero he leído pocos comentarios menos merecedores de un negativo que el tuyo.

[#70 DocendoDiscimus]

#67 Me has votado negativo porque has venido aquí soltando las soflamas de los civiles y te he demostrado que no son civiles, son colonos. Cuando se da una colonización, los colonos saben muy bien a dónde van y por qué, y los riesgos que conlleva, y son, en última instancia, los responsables de lo que pase con sus propias vidas, y lo sabes. Pero admitirlo implica que tu discurso blanqueador de genocidas se caiga por los suelos.

El mundo es así, la guerra es así, las colonizaciones son así.…   

[#73 ElBeaver]

#63 totalmente, por eso estuvo bien expulsar a los judíos y los moriscos de España, sobre todo los moriscos que eran colonos

[#74 DocendoDiscimus]

Hoy en mezclando churras con merinas, #73.

Si no sabes sobre el conflicto árabe israelí, oye, te paso dos artículos fantásticos que escribí sobre él, con muchas fuentes, incluyendo la ONU. Pero, por favor, ahórrate decir sandeces y, mucho más, ahórrate tratar de justificar el genocidio que está perpetrando Israel con cosas que sucedieron hace quinientos años. Es mejor estar callado que andar diciendo gilipolleces.

Toma, anda, lee, que te hace falta:
www.meneame.net/story/sionismo-esa-ideologia-magica
www.meneame.net/story/1890-1948-colonizacion-palestina

[#97 Condenación]

#55 Lo que estás diciendo y justificando se llama limpieza étnica. Gran parte de las limpiezas étnicas se han justificado con que cierta población "está invadiendo".

[#98 DocendoDiscimus]

#97 ¿Hola? ¿En qué mundo vives? LITERALMENTE los Israelíes están invadiendo Palestina desde 1890. ¿Te despertaste ayer? Eres tú el que está justificando una limpieza étnica, la de los palestinos. Los palestinos se defienden de una ocupación.

Madre mía, tu, si en el pantone salen demasiado oscuros, entonces son eliminables y aquí no ha pasado nada. Toma, anda, manipulador, blanqueador de genocidios:

La Colonización de Palestina

Decíamos que el segundo gran elemento para comprender todo

…   

[#101 Condenación]

#98 ¿Y qué? Aunque se estén asentando en un terreno (¿no tienen derecho a migrar?), querer expulsarles masivamente sigue siendo limpieza étnica. Y su eliminación física además sería genocidio.

Tú eres el que justifica eso, no yo, no proyectes tus miserias.

[#45 ElBeaver]

#41 otro apologista de matar civiles, pero solo si no son de su bando

[#14 gyllega]

un juego geopolitico en la que medio mundo esta participando pero solo rusos e ucranianos de a pie estan pagando con sus vidas. Pase lo que pase en la guerra Ucrania es un pais destrozado, por no hablar de las miles de familias rusas afectadas.

No me meto a valorar quien tiene razon o quien deberia hacer que porque no sirve de nada, solo en que hay gente aplaudiendo que el conflicto siga escalandose, siga muriendo gente.

[#19 Alakrán_]

#14 Segunda guerra mundial... No voy a entrar quien tiene razón, los nazis, los soviéticos o los aliados...

No me meto a valorar quien tiene razon o quien deberia hacer que porque no sirve de nada, solo en que hay gente aplaudiendo que el conflicto siga escalandose, siga muriendo gente.

[#6 Aguarrás]

Total, que puede salir mal...

[#2 NPC1]

Según los que defienden a Israel esto está mal, los ucranianos no pueden atacar a los rusos

Así como dicen que los palestinos no pueden atacar territorio israelí

Pero aquí cambiarán de lógica porque no les conviene

[#8 yocaminoapata]

#2 ¿qué objetivo militar era el festival nova?

[#9 NPC1]

#8 Preguntale a Netanyahu que arma a Hamás y les deja la puerta abierta

Igualmente es territorio ocupado

[#24 DocendoDiscimus]

#8 Cuando se lucha contra un colonialismo de poblamiento, ¿qué no es un objetivo militar?

[#40 flyingclown]

#8 Que objetivo militar era Rachel Aliene Corrie en 2003 20 años antes?

[#47 yocaminoapata]

#40 Qué objetivo militar era atentar y asesinar deportistas en un país extranjeros durante los juegos olímpicos de München '72 (hace más de 50 años)?

es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Múnich

[#57 flyingclown]

#47 Eso es, empezó en el 48, no el octubre pasado.

[#66 yocaminoapata]

#57 Si, por Mufti de Jerusalem ya visitaba a los nazis antes del 48 y ayudaba a Hitler a exterminar judíos.

Muhammad Amin al-Husayni nació en Jerusalem, en 1895 fue un líder nacionalista árabe palestino y un líder religioso musulmán en su calidad de Gran Muftí de Jerusalén. Antisemita acérrimo, encabezó numerosos pogromos contra los judíos durante el Mandato Británico de Palestina, además de convertirse en el principal aliado islámico del Tercer Reich durante la Segunda Guerra Mundial.

[#78 flyingclown]

#66 www.meneame.net/m/actualidad/israel-bombardeo-propia-embajada-israeli-

[#80 Adam22]

#78 Sabes que eso es un bulo, no? A lo mejor no pasaste del titular.

[#89 flyingclown]

#80  ¿Me dices donde lo pone en la noticia por favor?

[#90 Adam22]

#89 A ver, no hay noticia ninguna, es un post de Twitter. Se discutió en los comentarios. Lo que la autora aporta es la versión de los acusados, pero no da ninguna prueba en favor de su tesis de ataque de falsa bandera. Solo un argumento de autoridad sobre que, supuestamente, un agente del MI5 le daba credibilidad a la versión de los acusados.

Como subir un video de alguien que ha escrito un libro sobre que lo de las torres gemelas fue un auto-atentado, que fueron dinamitadas volando los cimientos y lo del pentágono un misil. Tiene la credibilidad que tiene...

[#91 flyingclown]

#90 Tu has dicho que en la noticia ponía que era un bulo y te agradecería si lo hicieras pero da igual en verdad.

[#92 flyingclown]

#90 www.facebook.com/AnnurTV/videos/sargento-israelí-denuncia-ataque-de-f

[#16 Don_Pichote]

#2 me he perdido

* y edito porque sigo sin entender tu comentario

[#33 Patruclo]

#2 Yo revisaria la posicion Rusa frente a Israel...

[#43 Marcelino_Pérez_Luna]

#33 Si, y que israel de via libre a que usen su armamento en ucrania. Israel es el único gran productor de armamento que no ha permitido ni exportado armamento a Ucrania (precisamente por la cierta afinidad que tienen por rusia, y para que a cambio rusia "controle" un poco a siria).

[#44 Patruclo]

#43 Entonces que me estas diciendo en tu comentario? Que Rusia apoya también a Israel?

[#48 Marcelino_Pérez_Luna]

#44 Si y no, lo que tienen es un acuerdo tácito (entre otras cosas en israel hay muchas personas de origen ruso), un "yo no me meto y tu no te metes" y todos contentos.
Si Rusia le da por empezar a presionar a Israel, se podía encontrar con que se levante el veto al uso de material Israelí en ucrania. Cuando el bocachancla de lavrov hizo algún comentario sobre los judíos, en las semanas siguientes se vieron unos cuantos todo terrenos de origen israelí en Ucrania, que no había antes, fue un "estáis avisados". Así que Rusia no gana nada con meterse en el fregado de palestina (de hecho sus fuerzas no han intervenido en los bombardeos Israelies en Siria), cuando tiene más que perder.

[#68 Patruclo]

#48 Entonces podriamos decir que Rusia se limita a mirar hacia otro lado al igual que por ejemplo hace EEUU, y que cuando se acusa a occidente de no hacer nada en Israel (pese a que muchos paises se han manifestado y actuado en contra), del mismo modo se podria acusar a Rusia o a China, no?

[#71 Marcelino_Pérez_Luna]

#68 Eso ya es cuestión filosófica, pero basicamente si.

[#5 Emotivo]

Poquito a poco esto se pone entretenido. Todo el mundo, países, instituciones, personas a título personal tienen derecho a defenderse de las agresiones. El problema es que hay quien no entiende lo que son agresiones.

[#32 ElPuyaVuelve]

EL COMPLEJO INDUSTRIAL-MILITAR  

[#77 suppiluliuma]

#_69 Rusia ha anexado oficialmente Crimea, Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón. Está en la constitución de Rusia. En el caso de Crimea, desde 2014. ¿Insinúas que el gobierno ruso no considera Crimea como parte de Rusia a pesar de que la anexó hace 10 años?

[#79 reithor]

No sé qué es más preocupante, si esto -que provocará una escalada en la agresividad bélica- o que aparezcan armas de las que se han vendido a Ukrania en Barbate, puede que en unos meses contra nuestra guardia civil.

[#13 powernergia]

Va a reivindicar también los ataques a los radares de alerta temprana rusos?

www.meneame.net/m/actualidad/ataques-sistemas-radar-alerta-temprana-ru

[#28 Enésimo_strike]

#13 ya lo han hecho

www.abc.es/internacional/ucrania-afirma-drones-recorrieron-distancia-r

[#4 HeilHynkel]

Su primer ataque ¿y los otros que eran?

[#17 nexodo]

Lo peor es el tipo de Objetivo elegido para hacer el primer reconocimiento.
Atacar de primeras con armamento occidental a su sistema de defensa aérea es un total despropósito.

[#30 Enésimo_strike]

#17 ¿por qué?

Yo te digo por qué creo que es al revés. Primero los los antiaéreos S se están usando para atacar al suelo ucraniano en su modo secundario. Segundo si se cargan los antiaéreos ganan margen de maniobra, espacio aéreo menos comprometido y pueden atacar con drones con más garantías. Y tercero, llevan semanas degradando los sistemas antiaéreos en otras partes (Crimea mayormente) ante la llegada de los F16, tiene todo el sentido que lo hagan así.

[#59 nexodo]

#30 Solo se me ocurre otro escenario peor, que sería atacar a las tropas rusas que están haciendo maniobras con armas nucleares tácticas.

[#86 TripodeDeEbano]

Me parece que no tienes ni idea del poder destructivo de una nuclear.
Que te piensas que el armamento estrategico son bombitas como las de hirosima. 

en.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba

A decir verdad la idea ahora no son bombas tan grandes  sino misiles hipersonicos de multiples cabezas.
En todo caso tu ibas a morir como todos. O te crees el dios Apolo?
 

[#65 mysto]

Putinejos llorando, porque Ucrania ataca suelo ruso con armas occidentales, y no pasa nada.

Tiene que ser duro el ver como se van desmoronando todos los mitos sobre esa monumental mentira de Rusia..... lo acojonante es que aun haya gente que tenga esperanza en que Rusia pueda ganar la guerra, o que tengan alguna posibilidad de mantener Crimea.

[#39 io1976]

"Ucrania" lleva tiempo atacando territorio ruso con armamento OTAN, con inteligencia OTAN y operarios OTAN.

[#3 mysto]

Ya son varios los ataques a suelo ruso con armas occidentales.... Una muestra de que la Federacion de Rusia es un chiste de pais que lleva décadas viviendo de la propaganda y vendiendo todo tipo de mentiras.
Alegra ver como su propaganda se les desmorona a los rusos ya los pardillos de los prorrusos occidentales

[#15 JackNorte]

#3 Ojala tengas razon, y Rusia tenga menor poder militar que Israel. Pero permiteme dudarlo. Veremos si deciden contestar y como , Pero seria curioso que Rusia usara el mismo grado que Israel y a unos se les escudara y alimentara con armas y a otros se les aplicara sanciones.

[#20 mysto]

#15 No tengo ninguna duda de que el potencial nuclear de Israel es muy superior al ruso, en todos los aspectos... de ahi que las autoridades israelies no hagan mencion a amenazas nucleares, y los rusos eten todo el dia pataleando y lloriqueando por que no les dejan invadir, robar y saquear en paz.. y un matiz importante, los ucranianos quieren que los rusos se larguen de su pais, y los terroristas de Hezbolla y Hamas quieren exterminar a todos los judios, casi lo mismo que los terroristas…     

[#27 JackNorte]

#20 Yo creo que Rusia , tiene la capacidad minimo similar a Israel de poder arrasar 40 mil vidas en medio año incluidos miles de niños, pero no lo ha hecho ni lo hace, y no creo que sea porque no puede, sencillamente es otra forma de actuar.
Pero , seguramente sea yo el que me equivoque. Eso sin contar la capacidad nuclear. Tambien es cierto que si lo hace, las consecuencias no serian las mismas, como tampoco lo son ahora.

[#21 tpm1]

#3 El problema es que Rusia tiene muchos habitantes, un país enorme con muchos recurso naturales y, lo que es peor, una población muy fanática. Solo hay que ver las barbaridades que dicen en la televisión rusa y no pasa nada o la de soldados rusos que se suicidan en el frente.

[#26 mysto]

#21 Los recursos naturales no te dan ninguna riqueza, tienes ejemplos a patadas de paises extremadamente ricos en todo tipo de recursos naturales alrededor del planeta que en realidad son pobres.. lo que da riqueza es la tecnologia, y de eso Rusia no tiene practicamente nada. Venezuela duplica en tamaño a España, asquerosamente rica en todo tipo de recrusos naturales, y en la realidad es un pais tercermundista.

Con esas barbaridades en la tv rusa, no estan haciendo mas que ahondar el pozo de mierda en el que se estan metiendo, y luego lloraran por las consecuencias... el desmembramiento de la URSS hace 33 años, va a parecer una broma comparado con lo que vamos a ver en la actual Rusia.

[#46 Marcelino_Pérez_Luna]

#21 Lo mismo decían en época de los zares, lo de padrecito y demás.... y los zares acabaron como acabaron.