El mayor fondo de pensiones de Noruega desinvierte en Caterpillar, el fabricante de las excavadoras que Israel usa para demoler las casas palestinas

La mayor gestora de planes de pensiones privadas de Noruega, KLP, ha desinvertido en la empresa estadounidense Caterpillar, por el papel de sus excavadoras en la demolición de casas palestinas. Ha vendido acciones y bonos por 728 de millones de coronas (65 millones de €). Kiran Aziz, su responsable de inversiones, explica que el fabricante texano vende a israelíes maquinaria “usada para demoler viviendas e infraestructuras palestinas para despejar el camino a asentamientos israelíes ilegales en Gaza y Cisjordania" y su ejército los usa también.

[#13 pcmaster]

¿Por qué se responsabiliza al fabricante de los delitos que cometa quien ha comprado sus productos?

Es como si tras la detención del asesino de la catana se hubiera hecho responsable al fabricante.

[#14 DonaldTrump]

#13 Pero no ves qué güenos son??

[#15 Andres_age]

#13 Tal cual. Que no estamos hablando de armamento, sino de excavadoras.
No tiene sentido responsabilizar al fabricante.
Es como si un terrorista usa una furgoneta o un camión para atropellar gente (como pasó en Barcelona o Francia) y pretender que la culpa sea del fabricante del vehículo

[#17 soberao]

#13 #15 #16 Es una empresa que colabora con genocidas, ahora que se aguanten con la imagen que eso les da a su marca comercial.

[#21 torkato]

#17 ¿Donde dice que colaboren? El ejercito las compra a través de un proveedor y ahí el fabricante ni pincha ni corta.

[#23 soberao]

#21 De la noticia: “Aunque Caterpillar se ha mostrado dispuesta a entablar a dialogar, las respuestas de la empresa no han conseguido creíble su capacidad para reducir realmente el riesgo de de violar los derechos de las personas en situaciones de guerra o conflicto, o de violar el derecho internacional”, dijo Aziz. “La empresa no puede garantizarnos que esté haciendo algo al respecto”. algo en este sentido”.
Ahora que se jodan.

[#25 torkato]

#23 ¿Pero que pretendes que hagan?

Las excavadoras las tiene Israel, no el fabricante: No pueden impedir que las usen. Ni sabemos cuándo fueron compradas ni a quien.

[#31 soberao]

#25 Que pidan una compensación a las fuerzas genocidas del estado genocida de Israel, por manchar su marca comercial de sangre de inocentes.

[#22 Luis_F]

#17 Es imposible impedir que alguien que no quieras te compre tu producto y que se vende en todo el mundo.

[#26 soberao]

#22 Tampoco puedes obligar a los accionistas a meter su dinero en una empresa que vende material que se utiliza para llevar a cabo un genocidio, destruyendo casas de civiles y desplazando a residentes de Palestina en Cisjordania de sus hogares para que otras familias de genocidas ocupen su lugar.
Noruega ha reconocido la soberanía de Palestina y actúan en consecuencia.

[#35 EmuAGR]

#26 ¿Cancelamos a Toyota si el ejército israelí decide comprar 50 vehículos Toyota al peso?

[#42 soberao]

#35 El que quiera colaborar con genocidas que sepa que tiene las manos manchadas de sangre.

[#83 EmuAGR]

#42 #60 Espero que no uses CPUs Intel ni Qualcomm (en tu móvil), porque entonces tienes las manos manchadas.

[#85 soberao]

#83 Dos marcas a evitar.

[#56 Luis_F]

#26 Nadie obliga a invertir nada a nadie, sólo decimos (algunos) que la excusa para desinvertir es ridícula porque entonces casi cualquier empresa se irái a pique porque tarde o temprano es fácilmente relacionable con el ejército de israle porque usan sus productos, desde ropa, vehículos, gafas, ordenadores, bolis, papeles.... lo que sea.

[#60 soberao]

#56 Hacer negocios con genocidas tiene sus consecuencias. Que cada uno recoja lo que ha sembrado.

[#51 YaMiQue]

#15 Cierto... ¿Los aviones del 11-S eran Boeing o Airbus?.. a quien debieramos boicotear?

[#54 Cherenkov]

#15 Que no se las vendan.

Que se las hagan ellos mismos o pillen otra marca.

[#18 anonimo115]

#13 para que dejen de venderlas al ejército sionista y complicarle las cosas a Netanyahu

[#20 ContinuumST]

#13 Es lo mismo que las armas de fuego, no mata el arma sino el comprador asesino. PERO, si vendes armas a un grupo de la mafia calabresa, ¿no esperarás que las usen para abrir cervezas con la culata? Espero que se entienda el símil.

[#52 YaMiQue]

#20 Pero nada dices de que a esa mafia u otra les vendan Ferraris, Audis, o trajes Armani... o retroexcavadoras

[#58 ContinuumST]

#52 No debo haberme explicado bien... si esa mafia calabresa usara los Ferraris para atropellar gente a mansalva y con saña... sería lo mismo... ¿así sí? No sólo es el objeto, es el uso de ESE objeto.

[#77 YaMiQue]

#58 No, no es asi en el contexto de la que aqui se discute; un fabricante de bolígrafos no sabe si serán usados para escribir , para hacer una incisión en el aparato respiratorio y salvar una vida o para enterrarlo al alguien y asesinarlo; lo mismo un fabricante de cuchillos que no sabe si el comprador lo quiere para un restaurante de 5 estrellas michelin o para asaltar al alguien en la esquina.. y asi podemos dar ejemplos con casi cualquier producto , como la dinamita.. se usa en mineria pero también en guerras..... lo que digo es que en general los fabricantes (exceptuando muy pocos productos) no pueden ser responsables de como usen el producto los compradores, y eso incluye las retroexcavadoras del artículo

[#81 ContinuumST]

#77 Claro porque ese fabricante de bolígrafos no ve los informativos, ni lee las noticias, ni ve el logotipo de sus bolígrafos dándoles un uso masivo para el que no fueron diseñados, y el vendedor de cuchillos "Cortiflex", no ve su logotipo cuando se usan para rebanar cuellos en masa por parte de (póngase aquí el grupo extremista que se quiera)... Vamos, lo que viene siendo mirar para otro lado, no querer saber nada de quiénes y cómo se usan sus productos.
Imagina un inversor en el mercado de diamantes... imagina ese inversor sabiendo que compra diamantes de sangre... Pues lo mismo, si Noruega decide no invertir en "diamantes de sangre" es una postura muy clara y muy concreta. Mirar para otro lado es un poco cínico.

[#29 Razhan]

#13 Creo que la queja con esta gente no es que hagan excavadoras genéricas y en Israel las compren, sino que hacen modelos a medida blindados para el ejercito de Israel que son utilizados para demoler asentamientos palestinos.

[#44 Andres_age]

#29 Precisamente lo que hace Israel es comprar excavadoras D9 (que son "civiles") y una empresa israeli (IMI) es quien las modifica añadiendo blindaje y ametralladoras.

De la wikipedia:
es.m.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_FDI_9

El buldózer Caterpillar FDI D9 —apodado Doobi (en hebreo: דובי, palabra en hebreo para osito de peluche)— es una excavadora de carga frontal construida en su estructura básica por la firma estadounidense Caterpillar Inc. hecha en base al modelo D9, a la que la IMI le ha adaptado un sistema de blindaje adosado, el cual ha sido modificado gradualmente por la FDI, la IMI y la IAI

[#36 noqdy]

#13 Lo primero, Noruega no persigue a esa empresa judicialmente, simplemente deja de invertir en ella por motivos éticos, algo que tienen todo el derecho de hacer. Lo segundo, estas excavadoras están siendo usadas como armas, de hecho matan civiles arrollándolos, han salido en menéame varias noticias sobre ello. Tercero, una empresa de armas, por supuesto que tiene un deber de saber a quien se venden sus productos y para qué se están usando. Y por último, los contratos de Israel con esta empresa no creo que sean una docenas de excavadoras, serán cientos, y la empresa sabe muy bien para que las están usando. Es una empresa con las manos manchadas de sangre.

[#16 Luis_F]

Es ridículo culpar al fabricante de las excavadoras porque un tarado la usa para derruir casas de gente inocente. Es como si alguien dejara de invertir en Toyota (por decir algo) porque alguien usó un Celica como coche bomba.

[#28 kAlvaro]

#16 Es más bien como si en tu pueblo hay un concesionario que todo el mundo sabe que vive de vivir vender coches de lujo a narcos y te ofrecen invertir en él y te niegas. ¿Estás siendo ridículo? No, estás siendo decente. Se considera que el dinero está por encima de toda ética y moral de tal forma que esto parece raro, pero no tendría por qué serlo.

[#40 Andres_age]

#28 Tu ejemplo no es válido. Caterpillar no vive de vender excavadoras al ejército de Israel. Es un fabricante de productos de maquinaria de construcción, minería, etc. Todo de uso civil.
Lo que pueda vender al ejército de Israel (que por cierto son ellos los que los modifican para uso militar) es una fracción ridícula y mínima de su negocio.
Siguiendo tu ejemplo, un narco se compra un coche de cierta marca (Audi, BMW, Mercedes, elige la que quieras). Pues ahora le haces la cruz a esa marca por vender productos a asesinos/narcos/delincuentes.
No tiene ni pies ni cabeza.

[#45 kAlvaro]

#40 La inversión noruega también es una fracción ridícula y mínima de su negocio (del de ambas partes). Es un gesto vacío sin más importancia que el simbolismo, que tampoco es que hayan mandado sicarios a matar directivos de la empresa.

[#48 Supercinexin]

#40 A ver, algunos yo no sé realmente si pretendéis tomar al resto del mundo por gilipollas o qué. Caterpillar sabe perfectamente a quién les está vendiendo las máquinas y para qué, no son santos inocentes que oye ha venido un señor me ha comprado una furgoneta en el concesionario y luego se ha estampado en Las Ramblas contra la gente, no. Viene el Gobierno de Israel, pide X bulldozers y además hay que firmar royalties para modificarlos militarmente. Si tú, y todos los que votaban positivo, no…   

[#59 ContinuumST]

#48 Es el viejo truco de separar el objeto completo en las partes que lo componen. "Es que la bala en sí no hace daño a nadie", "El percutor es un trozo de metal sin más"... Para intentar obviar que el objeto completo es un arma de fuego.

[#53 Luis_F]

#28 goto #40 y no te compres nunca un volkswagen, claro.

[#4 dmeijide]

Aprendan, empresas y fondos españoles

[#61 John_Doe]

#4 Nada que aprender. Si el stock baja a comprar que hay recomendación a largo plazo para ésta empresa.

65M EUR no cambian nada en una empresa con una market cap de... 160B USD. Juas...
Esto es una no-noticia. Irrelevante. No aporta nada más que el relleno habitual de las épocas con menos actividad política, en especial en España.

[#63 dmeijide]

#61 Eso es tan estúpido como decir que un voto no vale nada, entonces nadie debe ir a votar... Porque su voto no cambia nada.

Nada que aprender de ti ni de tu comentario chorra, que además lo pones precisamente por lo que te jode que las empresas empiecen a boicotear a Israel.

Disfrútalo.

 

[#64 John_Doe]

#63 Lamento que el cálculo no sea lo tuyo y no hayas llegado al cálculo de que una noticia sobre un movimiento del 0.04% del valor en el mercado de una empresa no afecta en nada al valor en el mercado de la misma.

[#67 dmeijide]

#64 Lamento que el cálculo no sea lo tuyo.... pero tu voto entre 40 millones es menos todavía... por lo tanto no votes.

Argumento de mierda.



Sigue llorando... Como si fuera la primera que lo hace además... Además de argumento de mierda, eres un desinformado.
www.middleeastmonitor.com/20220422-princeton-university-students-vote-

Rabia sionista rabia!

Israel estado ilegítimo de apartheid que el mundo boicotea contra su genocidio!!!

[#70 John_Doe]

#67 El cálculo no es de nadie. Son operaciones matemáticas. No es difícil, aunque entiendo que quizás necesites que alguien en particular te lo diga para que asumas la realidad de la matemática, que es independiente de intereses políticos.

No sé muy bien como calificas el argumento "de mierda" cuando el mercado de valores se mueve por el volumen de las operaciones así como su procedencia, y en este caso la operación es de risa (si hablásemos de 1B USD o similar... pues oye... a lo…   

[#71 dmeijide]

#70 Para hablar tanto de cálculo no has negado ni una sola vez que lo que digo es mentira y tu voto entre los millones de personas que votan el porcentaje es menor...

En fin, eres un sionista llorando haciendo comentarios estúpidos sin argumentos ningunos porque las empresas comienzan a desinvertir en Israel... y tú echando cálculos como si el porcentaje de cada empresa fuera lo importante.. y no el hecho en sí.



Hay que ser indigente moral e intelectual. Con ese argumento se puede…   

[#72 John_Doe]

#71 Lo que dices no es mentira ni verdad, simplemente no tiene relación con todos los brutales zascas que te estoy lanzando y te están dejando KO.
Está claro que todo lo que digo rebate tu pobre argumentación fácilmente y con referencias y eso te causa odio y envidia, pero es normal, suelo dejar a toda la gente como tu KO con mis brutales zascas, que luego os ayudan a aprender y a darme las gracias por mis sabios consejos e información corroborable.

A lo mejor eres uno de esas docenas que…   

[#73 dmeijide]

#72 "no tiene relación con todos los brutales zascas que te estoy lanzando y te están dejando KO"

"A lo mejor eres uno de esas docenas que después de un tiempo me dan las gracias por mis sabios consejos y se disculpan por tu ignorancia y falta de respeto en su momento."



Jajajajajajajaajja


Hacía tiempo que no escuchaba chistes tan buenos. ¿De dónde sale un personaje como tú? Por un lado me da curiosidad saber cómo se desarrolla un ser que piensa así..…   

[#66 John_Doe]

#63 Y aunque me la suda lo que ocurra con las empresas israelíes, deberías intentar entender que Caterpillar es una empresa norteamericana con sede en Texas.
No es complicado usar tu buscador favorito o si lo prefieres preguntar a algún bot por ayuda.

Si realmente quieres boicotear a las empresas israelíes, empieza pidiendo a Sánchez y a Díaz que cancelen todos los contratos de defensa que tienen con empresas israelíes para comprar y vender material de defensa.

[#65 daTO]

#61 Pues ya hemos aprendido que los directivos de Caterpillar son un hatajo de hijosdeputa que apoyan a nazis. Algo es algo,

[#68 John_Doe]

#65 ¿Entonces qué opinas de los miembros del Consejo de Ministros?
Son ellos los que aprueban las compras y ventas de material de defensa a empresas israelíes (hasta Diciembre de 2023 lo han hecho, y el volumen que cursa de año todavía se desconoce... aunque lo sabremos en breve)

[#69 daTO]

#68 opino lo mismo,

[#7 htc19922001_6509a5d54754]

Con una capitalización de 159.886 millones de € a fecha de ayer , esa venta de 65 millones supone un 0,04% del total

[#39 autonomator]

#7 postureo lava conciencias.
Como la vela en las misas o la moneda al malabarista

[#47 Supercinexin]

#39 Para Caterpillar no es nada, para Noruega es no participar en empresas que sacan tajada de genocidios y exterminios, dinero público mediante porque todo eso se compra vía impuestos a los estadounidenses e israelitas.

[#62 parladoiro]

#39 no es postureo, es algo automático que puede hacer reacción en cadena. www.meneame.net/story/como-caterpillar-espio-familia-rachel-corrie/c01

[#43 pedroherub]

#7 pero sus inversiones en empresas armamentísticas siguen...

...los noruegos son otros nazis europeos más, sólo que estos encontraron jugo de dinosaurio, nada más...

[#1 Verdaderofalso]

Israel atacará haciendo un anuncio que diga: las mejores escavadoras para derruir viviendas y asentar colonos judíos en territorios ocupados

[#2 ummon]

#1 Israel dirá que Noruega es antisemita, y que justo cruzando el mar rojo dios le dijo a Moisés que los judíos podrían usar maquinaria pesada contra los enemigos de dios y de su pueblo elegido, por lo que los Noruegos están contra dios y que la próxima plaga de langostas y muerte de primogénitos será en Oslo.

[#3 perrico]

#2 Israel es antisemita.
Los palestinos son semitas.
Los israelís son más europeos que tú y que yo.
Y que Abascal.

[#9 Ultron]

#3 Que acusen a los demás de antisemitas no quiere decir que ellos no lo sean, es la estrategia de la derecha, acusar a los demás de los que ellos hacen.

El PP lleva la libertad como bandera, pero si te manifiestas conta algo que no quieran, mandan a la policía a darte de palos, Abascal critica las paguitas, pero lleva toda la vida viviendo de lo público, Feijo acusa todo el que no está a su derecha de corrupción y milita en el partido más corrupto... Y así con todo.

[#5 comadrejo]

#2 Mieldei se adhiere totalmente a esa declaración y añade: "Zurdosss de mierdaaaaa, usaremos esas excavadoras para agrandarles el ortooooooo".

[#46 ochoceros]

#2 Noruega de repente será comunista y los yankis tendrán que ir a democratizarlos, como han hecho misiles de veces por todo el globo. Con el bonus añadido de que tienen petróleo.

Además les puede venir bien tener una "guerra" en la frontera de Suecia para así poder meter a estos últimos mucho más arsenal, incluso nuclear, en todas las bonitas bases que se van a comer. Aprovecharían para seguir tocando los cojones a los rusos

[#78 yarkyark]

#2 Los fondos de pensiones de Noruega manejan mas de 1,4 billones de Euros. Con esos no hay cojones.

[#8 llorencs]

#1 Excavadoras con x. Como pone en la entradilla.

[#12 Verdaderofalso]

#8 cierto

[#34 angelitoMagno]

#32 Ya, pero después en esta web se cuenta que el fondo de pensiones español invierte en deuda pública (que es de las inversiones más seguras posible) y todo el mundo pone el grito en el cielo.

Pero si Noruega invierte en inversiones algo más arriesgadas, todo son alabanzas.

[#38 Golan_Trevize]

#34 Me pregunto cuál sería la reacción de los meneantes is gobernase Podemos, e invirtiera en criptomonedas.

Me hago una ligera idea, no obstante.

[#75 bronco1890]

#34 Invertir a tan largo plazo en deuda pública es una pésima idea. No solo porque su rentabilidad siempre vaya a ser menor que las acciones, es que en caso de quiebra del estado (nada es imposible a largo plazo) no solo estaríamos quebrados si no que además habríamos perdido todo el dinero reservado para pagar pensiones.

[#84 EmuAGR]

#75 Si el Estado quiebra, tampoco habría pensiones, porque ese dinero se usaría para evitar la quiebra primero.

[#76 Nouser]

#34 El gobierno comprando deuda pública, comprometiéndose a pagarse a sí mismo, es como el equivalente financiero de hacerse trampas al solitario.

[#24 angelitoMagno]

¿En Noruega usan el dinero de las pensiones para hacer inversiones?

[#27 anonimo115]

#24 las pensiones privadas de los bancos españoles funcionan igual

[#30 Justiciero_Solitario]

#24 Si, se llama fondo soberano noruego, el multimillonario sistema de pensiones noruego esta, entre otras cosas, invertido en acciones, pero no lo propongas en España que te llaman malvado neoliberal seguidor de Mieli.

[#33 angelitoMagno]

#30 ¿Qué tiene que ver Milei con un sistema de pensiones público?

[#37 Justiciero_Solitario]

#33 Absolutamente nada, pero la gente no sabe distinguir entre un sistema público de pensiones, uno privado, un sistema de capitalización y uno de reparto... Todo lo que no sea el sistema que tenemos ahora en España es de facha neoliberal privatizador. Al igual que si propones un sistema sanitario distinto al que hay en España es que quieres lo que hay en USA, por que si ya preguntas si saben lo que es un sistema bismarck o beveridge, a mas de uno le implosiona la cabeza... solo sabe que o seguimos con lo que tenemos o somos USA y moriremos en la calle o hipotecados por un cáncer.,..

PD: perdón por la chapa, pero me he quedado agusto.

[#32 deprecator_]

#24 Es el mayor del mundo y no les va nada mal.

[#49 Supercinexin]

#24 Sí.

[#74 bronco1890]

#24 Si, y el año pasado ganaron 213000 millones de dólares, tienen fondos suficientes para jubilar mañana mismo a todos los noruegos y que ninguno vuelva a trabajar en la vida si quisiesen

[#80 azad]

#24 De hecho es el dinero que sacan del petróleo.

[#19 hasta_los_cojones]

Si el motivo para desinvertir no es económico sino ideológico/activista, es buen momento para que los que solo inviertan con criterios económicos compten

[#10 Find]

Martin Varsavsky es todavía accionista de Menéame?

[#11 kAlvaro]

Caterpillar: battle tested

[#55 susa]

Unos toman medidas y otros apoyan el Genocidio. El norte de Gaza se MUERE DE HAMBRE

[#50 jacinto9999]

No sè porqué el fondo de pensiones desinvierte en Caterpillar, ...
pero estoy seguro que el asunto Gaza se la trae al pairo. 100x100.

[#79 azad]

65 millones de €

pero qué estupidez

[#6 pezonzota_664784c06904e]

ya reinvertiran en en otra mierda...

[#57 edmundo.cabreramo_62420e]

En el capitalismo, la moral es más relajada, si yo vendiera, por ejemplo escavadoras y alguien entra por la puerta pidiendo digamos 100 escavadoras, basicamente muestro los modelos para cada necesidad, pregunto forma de pago y condiciones de entrega, no pregunto para que se van a ocupar.

[#86 odemontealto]

Chapeau!!!

[#41 Salvaa]

Hola saludos, siempre podrían comprar komatsu, que ademas son mas fiables.
(lo digo con conocimiento de causa)

[#82 perica_we]

#41 por aquí se ve poco caterpillar no? por qué? es como john deere?