China alardea de ingenio: es capaz de utilizar las señales de Starlink para detectar aviones espía y drones

Un grupo de científicos chinos ha logrado utilizar con éxito las señales emitidas por los satélites de la red Starlink propiedad de Elon Musk para identificar un objeto furtivo en el Mar de China Meridional. Durante sus pruebas los científicos chinos han empleado un dron DJI Phantom 4 Pro, que tiene un tamaño similar al de un ave. Consiguieron identificarlo con éxito recurriendo al análisis de las señales electromagnéticas emitidas por un satélite de la red Starlink que sobrevolaba Filipinas en ese momento.

[#2 Razhan]

Y no tendría más sentido callarse esto?

[#3 manuelpepito]

#2 Es lo que yo he pensado. O es mentira o tienen algo mejor, porque no tiene sentido que xataka nos cuente esto.

[#45 aritzg]

#3 Tiene efecto disuasorio y es mucho mas barato que un iron dome

[#61 cybermouse]

#3 Es emjor contarlo, tiene un efecto destroyer que tira de espaldas. En estos momntos esta el equipo y Elon tirandose de los pelos

[#4 tsumy]

#2 depende. Lo mismo son capaces de saber que está pero no de localizarlo para tumbarlo (o eso publican aunque lo mismo sea más preciso).

Y entonces es un aviso para navegantes de no metas drones en mis aguas, que sé que están ahí.

Por cierto, el sistema no es nuevo. Ya hace mucho que se investiga en transmisiones de am y FM entre otros para trazar aviones, por lo menos a nivel académico

[#6 Razhan]

#4 o un aviso para apagar starlink en la zona si van a meter un avion

[#7 tsumy]

#6 también, pero es más efectivo para eso la guerra electrónica. Así todavía se piensan que pueden entrar. Guiño guiño codazo

[#55 Pilfer]

#6 si lo que quieres es que no se enteren, pasas de que sepan donde a que sepan cuando y cuando mirar mejor

[#58 MADMax2]

#6 Si apagan el starlink entonces ya saben que va a pasar algo, y sacan a la zona algo similar a un awacs (no sé si China tiene de eso)

[#65 Gurripander]

#58 Lo importante no es tener un Awacs, sino saber hackearlo, o acabar utilizándolo para tus propósitos, que es lo que están haciendo con Starlink...

[#8 pkreuzt]

#4 en.wikipedia.org/wiki/Passive_radar

[#10 lectorcritico]

#8 El emisor era Starlink y el objeto detectado era un dron DJI, pero que se uso para detectar el radar rebotado? Un satelite,un avion, desde tierra?
#2 En mis aguas es una forma de hablar, pero tal vez no funcione en el mar si necesita que la señal rebote en el suelo y suba para arriba.
El agua absorbe IR y MIcroondas.

[#11 Razhan]

#10 No creo que localizen radar rebotado. Creo que lo que hacer es detectar perturbaciones que el avion causa en las emisiones de Starlink. Los satelites de Starlink estan constantemente emitiendo a tierra, pero si un avion se cruza entre el satelite y tu receptor, este posiblemente creara una pequeña, practicamente imperceptible, perturbación. Pero si tienes suficientes antenas y suficientes satelites emitiendo, es posible que puedas entrenar un algoritmo (a base de darle posiciones de aviones conocidas y las perturbaciones en la señal de Starlink) como para que pueda detectar un avión no visible en radar.

[#12 tsumy]

#10 No exactamente.

De starlink hay varias fuentes emitiendo siempre.
Lo que mides con antenas distribuidas son los rebotes de esas ondas y su retraso/dolppler al golpear a un objeto (Esperas la señal en 12.2Ghz y detectas un eco muy tenue en 12.1 o 12.3ghz como ejemplo tonto)

Por ejemplo se hizo un estudio con el histórico de las señales de FM y AM para geolocalizar la ruta posible del Malasyan y dio que buscaron cerca, pero no exactamente donde esto indicaba.

[#36 esbrutafio]

#12 En 1999 derribaron un caza furtivo de EE. UU. con un método similar.
El radar no detectaba el avión, pero dispusieron un emisor de radar y un receptor a ambos lados de un lugar donde pasaban frecuentemente casas furtivos.
Al interrumpirse la señal, lanzaron un misil y lo derribaron.
Tomaron muestras del fuselaje del avión derribado que les permitió saber que frecuencias de radar podían detectarlo. Dieron muestra a Rusia y China.
Luego los serbios dijeron «Lo sentimos, no sabíamos que era invisible»
EE. UU. tuvo que dejar de usar aquel modelo de caza.
es.wikipedia.org/wiki/Destrucción_de_un_F-117_por_parte_del_Ejército

[#50 minossabe]

#36 Sí, me acuerdo. Se le llamó método puerta del Corte Inglés.

[#27 cnr]

#4 Lo dudo. Un aviso sería decir que sabes que están ahí. Esto es un aviso de lo que tienes que arreglar para que no sepan que estás ahí.

[#48 didacgil9]

#4 opino lo mismo.
Aviso a navegantes para que no vaya a haber escaladas.
El detalle de que pueden identificar los rotores, o sus hélices, es un mensaje para avisar de que no por hacer los drones más silenciosos o pequeños, van a evitar verlos.
Ya hace muchos años que se demostró que analizando la señal wifi de una casa se puede identificar por donde anda una persona. El concepto es el mismo.

[#62 villarraso_1]

#48 me estaba acordando de eso mismo

[#56 bitman]

#4 pero te ahorras el gasto del transmisor

[#59 tsumy]

#56 y tener un radar activo que es detectable y tumbable con un misil dirigido a una fuente de ondas.

Y no es poca broma. Por eso los antiaéreos se encienden, apagan y mueven continuamente. Para no descubrir su posición

[#60 MalditoBendito]

#4 Si ya se hace con el wifi para saber quién está en cada habitación www.tomshardware.com/news/wi-fi-routers-used-to-detect-human-locations

[#5 Fresita_Kawaii]

#2 Quizás les conviene que la gente lo sepa.
Independientemente de que sea cierto o no (detalles)

[#9 HeilHynkel]

#2

Pues no veo yo nada malo en tu idea, pero viniendo la noticia de donde viene a saber lo que habrán dicho y hecho de verdad,

[#14 Acémila]

#2 Está avisando de que se va a cepillar todos los starlink que sobrevuelen China.

[#18 BM75]

#14 No.

[#19 Acémila]

#18 sarenfudirigurindulilá

[#21 BM75]

#19

[#22 Acémila]

#21

[#26 yarkyark]

#14 Los satélites no están en el espacio aéreo. . Seria un agresión.

Por no hablar de que abrirías la puerta a que se derribase la red GPS, Glonass, Beidou y Galileo. O la propia red de satélites que esta construyendo China.

[#29 Acémila]

#26 Si yo puedo detectar movimientos en el Mar de China meridional, yo puedo detectar los tuyos y tú los míos.

Yo detecto los tuyos cuando están a punto de llegar, pero tú detectas los míos cuando los acabo de lanzar...

[#30 yarkyark]

#29 ¿Que tiene que ver eso con lo que has dicho de derribar satélites?

[#32 Acémila]

#30 Que no puedo concederte esa ventaja, y que la quitas tú o me la cepillo yo.

Conjeturo. Llevo toda la vida sin pisar el estado mayor.

[#33 yarkyark]

#32 Razona lo que quieras. Seguirá siendo una agresión. Que es lo que he dicho.

Olvídate de es #invent que te has marcado de derribar satélites del contrario porque no me gustan.

[#34 Acémila]

#33 ¿Todavía no crees que estamos en plena 3ª guerra mundial?

[#35 yarkyark]

#34 No. No lo estamos.

Menuda estupidez.

[#38 Acémila]

#35 ¿Vas a esperar a la declaración formal de guerra?

www.lamarea.com/2024/04/22/el-gasto-militar-mundial-crece-por-noveno-a

[#39 yarkyark]

#38 Deberías dejar las drogas. No te hacen bien.

[#51 minossabe]

#14 Al revés.

[#52 Acémila]

#51 También vale.

[#15 wai]

#2 Si lo dicen es porque el beneficio de decirlo supera al de callarse.

[#16 ralph]

#2 A los chinos les encanta trollear a "occidente"...
Recuerdo algunos tweets the consulados/embajadas chinas y eran para partirse...

Le están diciendo a eeuu "usamos vuestros satélites para espiaros... gilipollas!"

[#44 aironman]

#16 asi es como suben y bajan en el escalafón militar y en el partido.

[#17 Oberlus]

#2 Y reservarlo para la sorpresa una vez iniciada la guerra, ¿no?
A lo mejor es que no quieren guerra (porque no son unos desalmados imbéciles como los americanos) y pretenden desanimar.

[#47 joffer]

#17 no le interesa las guerra, por ahora.

[#20 Estoeslaostia]

#2 El bulardo caza-clicks de Xataca.

[#24 Cehona]

#20 Que obsesión con los clicks. Las webs no viven del aire.

[#64 Estoeslaostia]

#24 Está claro.
Es ok que digan mentirijillas-asombrosas por ganar clicks.
¿?

[#23 sliana]

#2 desde un punto de vista militar, si, pero desde un punto de vista cientifico, no.

[#25 eljuligallego]

#2 se trata de un articulo cientifico. Si no se publica no existe y no recibe citas que es lo que les da de comer.

Otra cosa es que nos flipemos como suelen hacer en xataka y nos pensemos que esto es una tecnica desconocida.

El hecho de ocultar el algoritmo ya es una flipada que me da que se lo inventan los de xataka

Hace años vi en otro paper hacer lo mismo con señal de television

[#28 Condenación]

#2 Será que les han pillado.

[#31 dilsexico]

#2 Como van los chinos a alardear de ingenio si se lo callan?

[#37 balancin]

#2 se lo preguntas a una cultura política basada fuertemente en la propaganda?

[#43 aironman]

#2 los f35 no tienen permitido desactivar el transpondedor a menos que sea una situación militar. Todas las naves stealth tienen uno.

[#46 anv]

#2 Para la mentalidad guerrera occidental sí. Pero si ellos lo que quieren es evitar confrontaciones, lo mejor es advertir al enemigo que ni lo intente antes que dejar que lo intente, detectarlo, responder, y meterse en una guerra.

Básicamente es "mira lo que puedo hacer así que no te metas conmigo".

[#54 bibubibu]

#2 Yo creo que ha sido un aviso a navegantes, "podemos hacer esto con vuestro propios aparatos, nos seguis considerando tontos y atrasados pero no os lo creais tan ciegamente".

[#53 Priorat]

Bueno, no es un invento chino. Se ha usado antes y vale con la señal de cualquier satélite.

En este video sobre el vuelo MH370 explican con todo lujo de detalles como funciona este sistema. Sin chinos y sin Starlink. Pero obviamente con satélites.

youtu.be/Y5K9HBiJpuk?si=wY23DlOutz6A9DTg

Por cierto, Mentour Now y Mentour Pilot es un canal de aviación muy recomendable

[#42 Bley]

Está claro que el papel de este medio, Xataka, esponernos a China como un país increiblemente avanzado e inteligente, todas sus noticias son humo a favor de China.

[#63 arturios]

#42 Ya me parecía a mi

[#57 MADMax2]

Lo que no entiendo bien es por qué lo publican y no se guardan el secreto

[#41 fried_eggs]

El Sr. X habrá pillado un berrinche al leer la noticia.

[#40 Acémila]

Siempre es un placer hablar con un incapaz que no sabe limitarse a discutir ideas e insulta a su interlocutor.

Edit: el incapaz es yarkyark, cobardica clásico de tirar piedra e ignore a la vez.

un figura.

[#1 Emotivo]

Aquí se suele hacer lo mismo, pero a ojo de buen cubero.

[#13 ErJakerNROL35]

Estados Unidos utiliza satélites de diversas maneras.

[#49 LDP1985]

Van un paso por delante.