"Estados Unidos se está volviendo cada vez más una oligarquía, con Trump y Musk en el centro": Robert Reich, exsecretario de Trabajo de EE.UU

Primera escena: Donald Trump asume la presidencia de Estados Unidos rodeado de magnates del sector tecnológico como Elon Musk, Mark Zuckerberg o Jeff Bezos, y con varios millonarios elegidos para ocupar puestos clave de su gobierno. Segunda escena: Musk, el hombre más rico del mundo, aparece de pie en el Despacho Oval de la Casa Blanca con el presidente sentado a su lado para explicar su misión de reducir y reformar el gobierno de EE.UU., entre reportes de que su poder y patrimonio crecen desde la elección de Trump. Tercera escena.

[#1 Grahml]

De "volviendo" nada.

Lo es y a lo bestia además.

[#19 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#1 Cuando estaba Biden y Kamala no era una oligarquía. Cuando estaba Kennedy y Johnson, tampoco. Ahora se está volviendo una de repente.

[#21 Grahml]

#19 En el mismo artículo, al final destacan que EEUU sí fue oligarquía en el siglo XIX:

"De hecho, a fines del siglo XIX en EE.UU. teníamos una oligarquía, una enorme riqueza y poder en muy pocas manos. Se llamó The Gilded Age (la edad dorada), y a quienes tenían ese tipo de riqueza y poder les llamaban "barones ladrones"."


Pero hablando de antes de Trump llegar al poder, al inicio del artículo ya se destaca que el dinero de los más ricos era lo…   

[#31 ostiayajoder]

#21 A mi eso de q se hable de 'sin remilgos' me parece tan naif....

Sigue habiendo remilgos, solo q se han desplazado: lo q antes era inasumible y se ocultaba hoy se asume, lo q hoy es inasumible es lo q se oculta.

[#58 Ysinembargosemueve]

#21 Lo ha sido siempre, desde que se fundó, y con los mismos métodos.

[#45 francesc1]

#19 Creo que no, la oligarquía no está a la vista del público general. Esta es un nobleza auto constituida dentro de la Reserva Federal cuya propiedad es de unos pocos que controlan y deciden a quien poner y a quien quitar en La Casa Blanca. Podría haber una guerra civil entre la nueva facción disruptiva tecnológica contra la antigua nobleza Americana? Esté año lo veremos.

[#23 pikutara]

#1 Eso digo yo. Que yo sepa Trump no ha hecho ningún cambio de alto nivel que justifique un cambio de sistema político. Lo que pasa es que al autor le gustaba más la oligarquía anterior, con el presidente más sometido al complejo militar industrial.

[#32 ostiayajoder]

#23 hombre...

Se esta quitando a todo aquel q le pudiera parar los pies y actuar de contrapoder y esta esparciendo el miedo entre todo el q pudiera investigarle por cualquier causa...

Ademas esta indultando sin dudar a todo el q le da la gana....

Esta dejando claro q no esta sujeto a ninhuna ley.

Si te parece poco....

[#33 Y_digo_yo]

#32 de hecho, ya le pararon los pies en la primera legislatura. Ahora va a por muchos de esos funcionarios antes de nada.

[#39 ostiayajoder]

#33 El secreto es hacer tan sangria q los q sobrevivan esten acojonados y hacer ascender a los afines....

Menos mal q aqui no se puede despedir a los funcionarios, sinceramente.

[#48 pikutara]

#32 Pero eso no es ningún cambio. Con los anteriores presidentes el poder también estaba monopolizado por una oligarquía y Biden indultó a su familia justo antes de dejar el puesto. Trump lo que ha hecho es cambiar esa oligarquía por la suya. Para cambiar un sistema no basado en las influencias de los lobbies y oligarquías en uno sí basado en ellas habría que hacer cambios constitucionales y de la estructura del Estado. Eso no lo ha necesitado porque ya estaba.

[#34 Chinchorro]

#23 está despiezado el estado y dando a un oligarca acceso a cualquier departamento que pida.
Si esos no son cambios de alto nivel…

[#49 pikutara]

#34 Pues no, no son cambios de alto nivel. Un cambio de alto nivel sería un cambio constitucional o de la estructura del Estado, que no descarto que Trump intente hacer, pero todavía no ha hecho. Los oligarcas ya dominaban el Estado, lo que pasa es que Trump a cambiado a los tradicionales por otros y eso no gusta a esos oligarcas tradicionales. Y como esos oligarcas tradicionales, entre otras cosas, dominan los medios de comunicación, pues protestan.

[#50 Chinchorro]

#49 ¿Y qué oligarcas tradicionales metían mano en las instituciones como está haciendo Musk ahora?

[#52 pikutara]

#50 El complejo militar industrial ha manejado los hilos de las acciones del país en materia internacional durante décadas. Pero no es el único ejemplo. Los lobbies presionan a los congresistas para conseguir sus objetivos y muchos de ellos están directamente a su servicio. Y no solo es un problema de los Estados Unidos; es una consecuencia lógica de los sistemas capitalistas.

¿Porque qué es lo que te molesta? ¿Que los oligarcas manejen el país o que Musk lo haga abiertamente? Porque en eso sí se diferencia el gobierno de Trump de los anteriores, en que lo hace todo abiertamente sin la más mínima vergüenza.

[#53 Chinchorro]

#52 Creo que no has entendido mi pregunta.
¿Qué oligarcas, además de Elon, han metido mano directamente en la administración? Nombres, empresas que manejan, etc. Ese tipo de datos.
No "corporaciones de conglomerados de empesas en la sombra que presionan a", no.
¿Quienes lo han hecho?

[#60 pikutara]

#53 Creo que no has entendido mi pregunta.

Creo que tú no has entendido mi respuesta.

¿Qué oligarcas, además de Elon, han metido mano directamente en la administración? Nombres, empresas que manejan, etc. Ese tipo de datos.
No "corporaciones de conglomerados de empesas en la sombra que presionan a", no.
¿Quienes lo han hecho?

Con esta pregunta me respondes que lo que te molesta no es que el país sea manejado por oligarquías, sino que sea algo evidente y abierto como…   

[#61 Chinchorro]

#60 Sigues sin darme nombres. A mi no me molesta nada ni me deja de molestar, deberías dejar de suponer cosas. Solo te he hecho una pregunta y tú no eres capaz de contestarla. Pero no te preocupes, no pasa nada.

[#63 pikutara]

#61 Sigues sin entender los matices. Tú lo que buscas es a un tío de una empresa metido dentro de la administración manejando las cosas y yo te estoy explicando, de manera poco efectiva, porque no quieres entenderlo, que las oligarquías han venido funcionando a través de influencias y presiones. Musk lo hace abiertamente dando la cara pero tradicionalmente esto funciona de manera indirecta. A Biden lo apoyaron abiertamente Zuckerberg, Gates o Soros, por ejemplo, pero eso seguramente no te valga, porque lo que a ti te molesta no es que una oligarquía maneje los hilos, sino que sea la oligarquía que te cuentan que es la mala. Los oligarcas buenos son "grandes empresarios".

[#65 Chinchorro]

#63 Es que mi pregunta no va de matices. No da a lugar a interpretación. Es muy sencilla. Nombres propios, como pueden ser Elon Musk o Fernando Soplagaitas, metiendo mano directamente en la administración.
" A Biden lo apoyaron abiertamente Zuckerberg, Gates o Soros"
Y aquí me demuestras de nuevo que no has comprendido lo que te he preguntado. No hablo de apoyos. Hablo de personas con nombre y apellidos ajenas al gobierno, a las que no ha votado nadie, tomando decisiones que afectan a la administración y a las instituciones de estado, despidiendo gente, etc.

¿Tienes esos nombres, empresas a las que pertenecen y decisiones que han tomado en el gobierno?

[#68 pikutara]

#65 ¿Pero para qué dan los grandes empresarios pasta a los candidatos? ¿Para no tomar ninguna decisión? La dan para actuar como oligarcas y que sus empresas salgan beneficiadas de las decisiones del gobierno. Lo que estamos discutiendo es si EEUU es más oligarquía o menos que antes y tú lo desvías a pedir nombres cuando ya te he explicado cómo funciona. De hecho Musk hace eso mismo, pero abiertamente. EEUU es tan oligarquía con Trump como lo era con Biden porque el sistema no ha cambiado.…   

[#69 Chinchorro]

#68 Como no contestas a mi pregunta, no voy a perder más ni tu tiempo ni el mío.

[#70 pikutara]

#69 Sí que la he contestado. Y varias veces. Lo que pasa es que como no te doy la respuesta que quieres y encima te dejo en ridículo, decides no respirar. Porque que me pidas alguien ajeno al gobierno para equipararlo con Musk, que está en el gobierno... Es que no sabes ni de qué estás hablando.

[#71 Chinchorro]

#70 no me has contestado. Y no voy a perder más el tiempo. Déjalo ya. No me has dado un solo nombre.

[#73 pikutara]

#71 Primero pedías empresas o personas. Te doy empresas y pides personas. Te doy personas y pides personas con una lista de características que no cumple ni el propio Musk con el que estamos comparando. Parece que lo que buscas es impedir una respuesta para evitar entrar en el debate central, que no olvidemos que es si con Trump es más oligarquía que antes o no. Es absurdo. Te enrocas como un niño en "no me respondes y no respiro". Madura.

[#74 Chinchorro]

#73 “Primero pedías empresas o
personas”

Mi pregunta, literalmente:

“¿Y qué oligarcas tradicionales metían mano en las instituciones como está haciendo Musk ahora?”

Qué empresa te estoy pidiendo, lumbrera?

Deja de hacer el ridículo con desconocidos en internet. Que das mucha vergüenza. Que no sabes ni lo que es un oligarca.

Edit: te voy a hacer un favor y te voy a poner en ignore para que dejes de hacerte daño, porque contestar lo que te da la gana a preguntas sencillas y concretas no es llevar razón.

[#41 donchan]

#23 No sé como interpretas tú la executive order de que los tribunales no se puedan oponer a la órdenes del ejecutivo.

[#51 pikutara]

#41 Lo que dices es una contradicción: Si una orden ejecutiva puede impedir que los tribunales se opongan a las órdenes del ejecutivo es que eso ya era un hecho.

[#56 donchan]

#51 La afirmación aquí es que se ha hecho esa executive order. No que vaya a tener efecto. Si tiene efecto estaremos ante otra situación muy distinta.

No sé donde le ves una contradicción.

[#62 pikutara]

#56 En que si tiene efecto es que ya era un hecho y si no tiene efecto, Trump no habrá cambiado la situación. No puedes decir que Trump va a cambiar nada en base a eso si, independiente de lo que pase, no habrá cambiado nada.

Y ojo, que yo no descarto que Trump vaya a intentar cambiar la Constitución o la estructura del Estado para sus fines. Lo que digo es que todavía no lo ha hecho. No lo necesita porque las herramientas para llevar el país como una oligarquía ya existen. Si quiere ir más lejos se tendrá que servir de las mayorías en el Congreso y el Senado, lo cual no es tan sencillo en EEUU como en España, porque allí (afortunadamente) no hay disciplina de voto.

[#24 elonmusk]

#1 en que quedamos, queremos chiringuitos o no queremos? Porque DOGE se está cepillando todos los chiringuitos que hay, y al parecer hay miles.
Una de las últimas es los millones, si millones, de personas que hay en la seguridad social con más de 100 años, algunos con más de 150 años.. y aquí nadie decía nada.. eso es desidia institucional.. que los nietos de personas fallecidas sigan cobrando los cheques del abuelo..
Y solo llevan un mes tirando de la manta..
Eso si, los medios están que trinan.. ya no saben que sacar.. Sus dueños deben estar a punto de cortar cabezas.

[#26 manc0ntr0]

#24 Necesitas un tajalápiz

[#59 Ysinembargosemueve]

#24... Y hasta más de 300 años, una vergüenza.
#24  

[#54 ochoceros]

#1 Iba a poner lo de "dramatización", pero es que son datos reales y ya antiguos. Cada vez van a peor en cuanto separación arriba-abajo y aumento porcentual de los de abajo.  

[#7 cocolisto]

No puedo entender que un tipo como éste, al que se supone informado, se le haya desvelado ahora lo que viene siendo así hace muchos años, que una clase, aristocrática, oligarquica y militar tiene el poder en eeuu, indistintamente de quien gobierna.

[#22 JGG]

#7 Porque el de ahora no es de su cuerda.

[#35 ostiayajoder]

#7 'se esta volviendo cada vez mas'

Esa parte te debiera dar alguna pista.

[#44 yemeth]

#7 Es gracioso cuando los oligarcas burgueses se pelean entre sí y de pronto descubren y nos informan de que en este o aquel capitalismo los oligarcas burgueses hacen y deshacen a su antojo en lo alto de la pirámide.

Oligarca es el gran burgués que no es de los míos.

[#4 perrico]

#3 Tienen todo el poder, incluido casi todo el judicial y además la suficiente falta de empatía para que les resbale todo.
Solo espero que EEUU se desmorone internamente antes de que hagan arder el planeta.

[#12 azathothruna]

#4 Estoy contigo.
Y la caida de gringolandia ayudaria a la caida de toda europa.
Rusia se desataria.
Los follacabra aun mas.
Hasta africa (como marruecos) desharia la reconquista.
Lo lamento por corea del sur y taiwan (no por australia o nueva zelanda o canada)

[#29 Raticulin7]

#12 jajajaja el apocalisis?? Madre mía síndrome de Estocolmo lo llaman .

[#43 donchan]

#12 No veo yo a Corea del Sur en pelígro. Corea del norte no tiene la capacidad de sostener una guerra.

[#42 donchan]

#4 No les veo destrozando el planeta, sólo abandonándolo.

Es muy fácil evitar guerras

- Quiero Ucrania
- pues quédatela

Siguiente capítulo

- Quiero Taiwan

[#64 Fernando_x]

#42 - Quiero Ucrania
- pues quédatela

Si se nos hubiera hecho caso a los que estábamos en contra de la guerra, esa negociación habría sido en realidad:
- Quiero que Ucrania no esté en la OTAN
- Vale, de acuerdo.

Y fin.

[#66 perrico]

#42 "No les veo destrozando el planeta, sólo abandonándolo"
Si de verdad te crees que alguien va a vivir en otro planeta que no sea la tierra antes de que Elon Musk, Donald Trump y todos esos tecnopajeros que les rodean estén bien muertos y enterrados, lo llevas claro.
Lo de los viajes a Marte (y tener allí algo medio estable que permita la vida más allá de alguna semana) no creo que llegue hasta por lo menos un par de generaciones.

[#67 donchan]

#66 Demasiada ciencia ficción.

Te lo diré con otra palabra: Aislacionismo.

[#2 estemenda]

Oligarquía siempre hubo pero se ve que unos eran más oligárquicos que otros. Solo puede quedar uno, pensarán.

[#3 Dragstat]

#2 Siempre ha habido pero ahora se han dado cuenta que pueden hacer lo que quieran a cara descubierta sin consecuencias.

[#18 korkou]

#3 fíjate que cosas, están gobernando a cara descubierta, sin mierdas encubiertas, cumpliendo lo prometido en campaña. Hay que acabar con ellos.

La democracia solo mola si gobierna la izquierda

[#27 manc0ntr0]

#18 Hitler también gobernó a cara descubierta. Supongo que para algunos debe ser todo un referente

[#37 korkou]

#27 Godwin

[#38 casicasi]

#18 Milana bonita...

[#57 Ysinembargosemueve]

#18 En EEUU JAMÁS gobernó algo a la izquierda de la derecha extrema y la extrema derecha.

[#5 Marisadoro]

"Debemos elegir. Podemos tener riqueza en manos de unos pocos, o podemos tener democracia. Pero no podemos tener ambas cosas".

[#6 themarquesito]

Robert Reich es un tipo que sabe bastante sobre administración y funcionamiento institucional en EE.UU.
en.wikipedia.org/wiki/Robert_Reich

[#13 azathothruna]

#6 El apellido no me inspira confianza

[#55 Ysinembargosemueve]

#6 Igual ve peligrar su futuro, y hasta ahora no se había "dado cuenta" de que en EEUU MANDAN los oligarcas desde que se fundó.

[#15 Lola65]

que titulo de mierda, como llega a portada eso

[#9 Cincocuatrotres]

Y antes que era? Lo mismo pero estaban más tapados, lo de la USAID ha sido una orgía.

[#8 azathothruna]

Y eso es malo para el resto del mundo por?
Cuando cayeron los romanos, sus vecinos se lo pasaron pipa.

[#20 zentropia]

#8 no.

[#36 ostiayajoder]

#8 Cuando hay vacios de poder suele haber guerras para llenarlos.

Esperemos q China ocupe el trono rapidamente.

[#46 Janssen]

"Estados Unidos se está volviendo cada vez más una oligarquía...", siempre lo ha sido.

[#11 eltoloco]

Por mucho menos que esto hubo una revolución muy famosa en un país en el que comen barras de pan muy finas. Como sigan a este ritmo, es cuestión de tiempo que haya otra revolución parecida en el país de las hamburguesas, y con un poco de suerte les aplicarán la misma solución a todos estos oligarcas..

[#14 azathothruna]

#11 Ya hubo pelicula de eso el año pasado con kristen dunst.
Pero muy softcore para mi

[#25 malditopendejo]

#11 tuvieron su lucha por la independencia, ahora les toca una revolución interna.

[#47 rubianes]

No como en Europa, que es un lugar de paz y libertad.
¡Ah no, que aquí estamos igual!

[#30 Blackspartak]

Y lo dice un tio que se apellida Reich

[#17 Canario79]

Este tio esta ciego? Llevan siendo una oligarquia ya muchos años. Lo llevan en la sangre. El capitalismo desmesurado lleva a esto.

[#75 pikutara]

#_74 Qué empresa te estoy pidiendo, lumbrera?

En #_53 me decías:
¿Qué oligarcas, además de Elon, han metido mano directamente en la administración? Nombres, empresas que manejan, etc. Ese tipo de datos.
No "corporaciones de conglomerados de empesas en la sombra que presionan a", no.

Si me pides empresas, asumo que eres capaz de descubrir tú solito las personas que las manejan, pero quizá haya asumido demasiado, porque buscar las empresas para encontrar quiénes…   

[#10 starwars_attacks]

No es noticia, pero ok, no dejemos de decirlo.

[#40 danip3]

La oligarquia nazi imperialista lleva bastantes menos muertos en la mochila que la OTAN woke. Y lo mismo sus votantes.

[#16 turuleto]

Vaya por Dios, y ésto que dice este señor, que es como no decir nada, no sucedía en los 4 años de la administración Biden/Harris, pero sí en el mes que lleva Trump como presidente.

Votado PROPAGANDA, digooo, SENSACIONALISTA. Que el otro voto no lo hay todavía.

[#28 manc0ntr0]

#16 Pobre turulín, que las noticias no dicen las cosas fachas que él quiere leer

[#72 Abhorash]

Lo extraño es que aquí no se hayan metido en aventuras similares empresaurios como Amancio Ortega o Florentino. "Voy a hacer un muro en Ceuta y lo va a pagar el Barça".