Google está conquistando los colegios de España. Y muchas familias no son conscientes de lo que está en juego

Si el producto es gratis... "Es preocupante que las instituciones no vean sospechoso que una empresa comercial con tantos beneficios esté dispuesta a digitalizar gratuitamente un ámbito como la educación",

[#2 zelt]

Las administraciones podrían haber tenido ahora mismo software libre y controlado por ellos si hubieran invertido los recursos y organización en las distribuciones que nacieron en España con esa supuesta intención al principio del milenio. Pero prefirieron hacerse las fotos y dejarlas morir cuando ya no daban suficiente publicidad para acabar vendiendo el software educativo a grandes multinacionales extranjeras.

[#13 SpeakerBR]

#2 ¿fotos? Yo creo que mas bien comisiones por los contratos millonarios firmados con empresas USA.

[#23 OrialCon_Darkness]

#2 a ver, no se si todas, pero las distros regionales que yo probé en su época, eran todas la misma, pero le cambiaban un poco la skin y el idioma... Y p´alante, es que no llegaban ni a ser forks de ubuntu. Eso si, muy buenos billetacos se tuvieron que llevar mas de uno por un curro de una tarde.

[#62 soberao]

#23 Las distros autonómicas tenían mantenimiento y tenían que dar soporte, no era un curro de una tarde sino que tenían que adaptarlas a las necesidades de los centros donde se usaban y tenían que dar soporte cuando había problemas en esos centros.

[#45 soberao]

#2 Todavía hay gente que se rie porque la distro de Extremadura con GNU/Linux le cambiaron el nombre a los programas y de que fue una pérdida de tiempo. www.genbeta.com/a-fondo/que-fue-distribuciones-linux-autonomicas-espan

[#60 llorencs]

#45 Fue un error. Lo de Linex y Guadalinex como lo implementaron fue un error. Debían haber dejado una distro normal con ligeros cambios. Y ya.

La idea era buena, la implementación no.

[#67 soberao]

#60 Que usen una distro u otra, con modificaciones o no, no quiere decir que es un error en el sentido que todavía hoy los centros Guadalinfo o los Puntos Vuela como se llama ahora van todos con GNU/Linux después de casi 20 años.

[#70 sovieterrimo]

#67 En Extremadura se sigue usando LinexEdu en los centros, ahora basada en Ubuntu 22, sin mayor problema.
Donde se ha dejado de usar es donde nunca se usó realmente por falta de impulso político.

[#66 rostro]

#2 Las administraciones hubiesen hecho una puta mierda que no funciona a 10x-100x el precio de mercado.
Hola Autofirma.

[#1 Mustela]

"lamentablemente no está habiendo suficiente debate sobre si queremos que el futuro de la educación española pase por sus manos."

Porque no interesa que lo haya, porque los expertos en informática y seguridad sabemos a la perfección que la idea de Google es el control de los datos. Con esto la soberanía digital se va a freír espárragos. Y totalmente de acuerdo con el autor ya en el título: no son conscientes de lo que está en juego pero no apuntemos a las familias sino…   

[#5 OniNoNeko_Levossian]

Ilusos, Google lleva al menos una década metido en las aulas, en los últimos años lo que está metiéndose también Microsoft, que tiene un mejor servicio de cara a las necesidades educativas, de hecho está metido en casi todas las universidades desde hace al menos un lustro.

De ahí solo saldrán por su propia incompetencia comercial, el nivel de dependencia es muy alto, y cuando ofreces una plataforma de Moodle o cualquier sistema abierto te encuentras que como tiene una curva de aprendizaje mayor, la gente es reacia a aprender a usarlo por norma general.

[#14 curaca]

#5 yo he hecho varios cursos de Moodle y uff, complicadísimo todo, más si lo comparamos con classroom. No todos somos informáticos, se nos tienen que dar entornos amigables y a mi moodle no me lo pareció.

[#51 instantes]

#14 Moodle es antiintuitivo, complejo y totalmente alejado de la más misiones usabilidad. Horroroso.

[#59 curiosopaseante]

#14 Amén a eso. El tema de la usabilidad de determinados programas que se pretende que los alumnos y docentes usen es algo a trabajar. El problema con Google y Microsoft es ese: son mucho más sencillos de usar.

[#69 SpeakerBR]

#14 Yo soy Administrador de Moodle y es la primera vez que oigo eso.

Y el nivel por aquí es tal que a veces he tenido que ayudar a compis a mandar emails.

[#8 neo1999]

Educación pública, software libre.
¿Por qué tenemos que dar más pasta a multinacionales fuera de nuestro país continente?

[#18 silvano.jorge]

Pero de tener Windows y ms Office no hablamos, no?

[#3 AntiTankie]

Nada de invertir en tecnología propia, por cierto ahora tenemos un ministro para esas cosas , con una pagina web apestosa no se puede esperar mucho, avance.digital.gob.es/es-es/Paginas/index.aspx

[#46 soberao]

#3 La página web no es siempre reflejo de lo que hace el proyecto, muchos proyectos como Debian u OpenBSD tienen web muy modestas y son de los proyectos más importantes del mundo del software.

[#7 borteixo]

Doy fe de que no soy el único que afirma que no se debería dar informática hasta el instituto.

[#48 colorincolorado]

#7 Explica la relación de lo que dices con usar Classroom, que no lo entiendo.

[#53 Muzaman]

#48 Google esta conquistando los colegios de España

[#57 colorincolorado]

#53 ¿Y qué tiene que ver usar classroom con dar informática?

[#55 NotVizzini]

#7 Yo diria que los contras ganarían a los pros de tu propuesta...

[#68 Lekuar]

#7 Se puede dar informática básica desde primaria, como clase optativa quizá, pero informática básica de verdad, no dar pedazos a una tablet.

Yo tuve informática como extraescolar en EGB (MS-DOS, que es una CPU, que es la memoria volátil y no volátil, la BIOS, etc...) y ni tan mal.
Entre eso y el interés por jugar, con 11 años ya hacía cosas como editar el Autoexec.bat para habilitar la memoria extendía de MS-DOS para que pudiera manejar más de 640kb de RAM.

[#11 elretornao]

#10 casero no.

Creado y mantenido por los profesores de cada centro educativo que se dedica a la formación profesional de grado superior en sistemas o desarrollo de aplicaciones.

No es ninguna locura si sabes de que hablo.

Si tienes un centro con docentes que no son capaces de eso, no tienes docentes.

Siempre he tenido verdaderos cracks como profesores. Eso se monta en 2 mañanas.

Es hasta ventajoso para los alumnos, que tendrían un sandbox orientado al mundo real que te cagas.

[#16 curaca]

#11 yo no soy informático pero lo lógico es que toda la comunidad educativa de la región (sería mejor de España,pero eso es una utopía) tenga el mismo correo corporativo, y eso supongo que no será tan fácil.
En Extremadura tenemos cuentas de google (@educarex) padres, profesores, alumnos... Para comunicaciones, gestiones, notas... tenemos la plataforma Rayuela de la Junta, y no funciona nada bien, cuelgues continúos, un espacio para adjuntar archivos ridículo, sin apenas almacenamiento, borrado de todo de manera periódica... Tenemos también scholarium, que es una especie de classroom, pero más modesto,donde puedes crear tu libro y las tareas para los alumnos, no se ha potenciado porque si se usa de manera masiva colapsa.

[#19 elretornao]

#16 la cosa no esta en que todos los centros y alumnos tenga el mismo dominio en el mail.

Está en que cada centro sea responsable de crear y mantener los servicios que necesita.

Obviamente hay que dotar a la consejería de educación de cada región de los recursos para que pueda cederlos a los centros.

Pero sí que hay herramientas open source, y desarrollos a medida potentes a nivel de gobierno autonómico también.

Curro bastante con cliente público y el despelote suele estar en la infra…   

[#28 N1984]

#19 Todo bien hasta que leí moodle y wordpress. Mantener tu propio servidor es mas barato que contratarlo, y si lo juntas con autoconsumo solar perfecto.

Los docentes para enseñar deben conocer lo que enseñan, y si mantienen su propia infraestructura podrán enseñar con fundamento.
#16
Se le llama subdominio. El dominio de la comunidad autónoma apunta al dominio de la provincia y esta al colegio apunta al subdominio de cada colegio y ellos gestionan su subdominio.

[#22 ccguy]

#11 el correo es una cosa muy importante y cómo cualquier sistema serio necesita mantenimiento, tendrá requisitos legales de backups, etc, uptime etc

Tu idea es una chapuza, perdona que te diga.

[#29 N1984]

#22 El software libre tiene de sobra para todo eso y si quieres te trincas una unidad de cinta ultrium para ello que por cierto no necesitas software propietario para usarlo bajo GNU. Crear una tarea cron (3 minutos) con un script que use algo del estilo de duplicity y que grabe a cinta. Montar un servidor de correo funcional, seguro, con DNS propio y gestión de copias y demás te lleva una mañana y puedes usar una raspberry pi como hardware.
Para nube, un sistema tahoe-lafs y fuera

[#38 ccguy]

#29 madre de dios, tú te crees que el correo es un juguete.

[#39 N1984]

#38 Será porque he montado unos cuantos. El problema es que muchos ni saben para que son las restricciones esas que aparecen en postfix y se dedican a montar servidores windows open relay.

Un servidor de correo se monta en menos de una mañana (si sabes lo que haces)

Si quieres imap, crymap y arreando.

[#43 N1984]

#38 Quieres un sistema RAID? mdadm en GNU, lo quieres además cifrado??? LUKS, lo quieres redundante tienes millones de formas de hacerlo con GNU

[#25 Azkaborn]

#11 como docente me niego a tener que también hacerme cargo del mantenimiento digital.
Y soy docente de informática, que me costaría nada, pero no es mi trabajo, si lo intentan que hablen con mi representante sindical.

[#30 N1984]

#25 una hora semanal de clase destinada a mantenimiento, sino eres capaz de mantenerlo no estás capacitado para enseñarlo. Así de fácil

[#52 Souf]

#30 En una hora semanal no tienes para montarlo ni para mantenerlo.
Debes tener en cuenta que todo el software que usas debe estar autorizado por el empleador, en mi caso de GVA, tienes una web para verlo: portal.edu.gva.es/appsedu/es/inicio/
Tampoco puedes comprar hardware, por lo que todo lo tienes que montar con chapuzas de ordenadores viejos. Evidentemente sin CPD, por lo que no cumples certificaciones, RGPD, ... Ni licencias, olvídate de tener un dominio, IP pública, etc...
Y a…   

[#56 N1984]

#52 Porque los políticos son basura, algo que ya se sabía.
En el software libre no necesitas licencias y te digo he montado servidores de correo que apenas tuve que echar un ojo al mes con todo automatizado, desde tests de pruebas con alertas y demás.

La RGPD? con lo que no la cumples es con windows365 te lo garantizo. Para un centro no necesitas un cluster y para CPD una obra mínima, elegir el sitio y habilitarlo con puertas de seguridad.

Listas de spam?
Si la gente hiciera las cosas bien,…   

[#65 OniNoNeko_Levossian]

#56 pues ahí estás equivocado, de hecho es uno de los "incentivos" a un sistema homemade, la seguridad y el cumplimiento, de hecho desde hace unos años las nubes tanto de Microsoft como de Google cumplen RGPD y otros estándares de privacidad como HIPAA.

Es muy bonito como informatico teorizar sobre un mundo ideal, pero para tener una alternativa funcional que tuviera aceptación por parte de la comunidad educativa llegamos 20 años tarde, y no se puede cubrir con un plan a corto plazo de ninguna manera, y eso solo hablando de la comunidad educativa, si metes a los padres en la ecuación mejor no te cuento la que tienen liada en Andalucia con iPasen

[#72 N1984]

#65 PRISM está ahi por algo. y los juicios contra las multinacionales americanas por el envío de datos a USA por ello también.

La seguridad no, la redundancia y el no tener que gestionar las copias de seguridad sí, pero no tienes el control de los datos personales que albergas. Ésto es como si una escuela alojara sus vídeos en youtube, es youtube más seguro que mi servidor personal con grsecurity? Lo dudo. Que tiene más ancho de banda y redundancia que yo sí pero hasta ahí. Además para colmo se cede la ip del alumno a google.

Cómo sabes que no envían los datos a USA como se hace con PRISM (snowden et all)??

Andalucía la tiene liada porque toda su IT está basada en JAVA.

[#64 Dene]

#11 servidores de correo o de lo que sea mantenidos por no profesionales (o directamente, no mantenidos) son el caldo de cultivo para la difusion de ransomware. luego nos lamentamos. y ojo, que no abogo por estas plataformas.

[#34 arturios]

#32 Desarrolle más su argumentación, por favor.

[#36 N1984]

#34


------------------------------------------------------------------------
!!!!!!!!! SECURITY WARNING !!!!!!!!!!!

Wordpress has had a history of serious security flaws. Any application
with less widespread use but the same amount of security issues would
have been removed from the tree.

We consider installing this package a severe risk to your system and
you should keep a close eye on the common security trackers so
that you are able to fix problems with your installation yourself if…   

[#40 arturios]

#36 Argumentación desarrollada, gracias, no sabía de esos quebraderos de cabeza de wp, aunque para una página semi estática sin usuarios no le veo mucho problema, es muy cómodo.

pd: no conocía hiawatha, gracias por el apunte.

[#41 N1984]

#40 El problema lo tendrán los demás cuando empiecen a usar tu wordpress para enviar phishing ya sea por vulnerabilidad del mismo o por que el administrador ha dejado unos permisos de risa en los directorios del servidor y le han subido un motor de smtp.

[#17 Gotsel]

No se cuánto tiempo lleva la Generalitat con su nube, pero en Andalucia, desde la pandemia se extendió al menos a toda la secundaria el Moodle ya existía en la educación a distancia o semipresencial.

Moodle es infinitamente más versatil que Gmail con cientos de plugins que pueden dotar de un interactividad potente a la plataforma. El Google Classroom es poco más que un repositorio de materiales y tres cositas más

[#27 N1984]

#10 Así pasa que los que enseñan ciberseguridad ni siquiera saben montar un postfix. Existen libros que más que enseñar a usar servidores de correo como MTA los explican como MUA usando servidores de terceros y para colmo mucho que se da es el smtp de microsoft.

Un postfix puede ocuparte unos 32MB RAM y un buen servidor de DNS (no named/bind) entre 1 y 8 MB de RAM
Contratas el dominio y fuera y entonces enseña ya que tienes experiencia en montar servidores (no como muchos docentes que se dedican a enseñar sin haber tocado un postfix en su vida)

[#9 elretornao]

Yo tengo 34.

En la pública, cuando estaba en la ESO se daba informática con un sistema basado en Linux.

Cuando empecé el FP medio de informática (2007), también.
Me fui a La Mancha, y usaban la misma distro pero en versión manchega.

Para el FP superior, ya en 2022, lo he hecho en remoto, tanto primero como segundo aunque en centros distintos, y en ambos era moodle, aunque en el segundo y para mi sorpresa se nos dio un mail corporativo alojado en Google Workspace.

¿Qué necesidad había de…   

[#10 ccguy]

#9 ¿tu propuesta era tener un servidor casero en lugar de Gmail?

[#20 neiviMuubs]

#9 en la UOC, la universidad online de cataluña también pasaron de su correo interno de toda la vida a un mail corporativo de google hace unos años.

[#21 elretornao]

#20 te puedes ahorrar pasta si es por ámbito educacional, y vas a tener mejor disponibilidad y velocidad de servicio si te pasas al cloud.
Idem con la fiabilidad, ya que aunque tengas backups o copias “live” redundantes es probable que una caida de 2 minutos te haga perder cientos de mails en un ámbito complejo con mucha demanda.

Es de eso precisamente que viven las bigtech… (Y las no bigtech también, los DXP de Adobe o Liferay no son nada baratos y se llevan mucho en las admins públicas).…   

[#32 N1984]

#21 Wordpress es un cáncer que debería ser erradicado, del mismo modo que los sistemas LAMP o WAMP que se enseñan muchas veces.

[#49 flixter]

#21 entiendo lo que dices, pero si con una caída de 2 minutos pierdes emails... El problema lo tiene el que ha configurado el otro servidor saliente, no tu.

Lo unico que va a ocurrir es que los vas a recibir umos minutos mas tarde. Cosa enteramente aceptable para email.

[#24 OrialCon_Darkness]

#20 mmmmm una duda, la UOC no es Universitat Oberta de Cataluña? (aunque en el fondo si, sea una universidad online).

[#71 neiviMuubs]

#24 sí, realmente las siglas son de Oberta, había puesto online pero ya pensaba tal como escribía que podría dar lugar a malentendido.

[#31 N1984]

#20 Porque no tienen ni idea de administrar un correo en condiciones, como muchas escuelas de formación de ciberseguridad que tiran de microsoft365, así pasa que sus temarios son inventados en el mejor de los casos.

[#4 AntiTankie]

Con dos personajes que no tienen ni puta idea de tecnología vamos listos,

El Consejo de Ministros, a propuesta del Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública, ha nombrado como nuevas secretarias de Estado de Función Pública y de Digitalización e Inteligencia Artificial a Clara Mapelli Marchena y Mayte Ledo Turiel.

Clara Mapelli Marchena actualmente ocupa el cargo de directora general de Gobernanza Pública, siendo miembro del cuerpo de Administradores Civiles del…   

[#15 capitan__nemo]

Los colegios y todo lo demas.

Entre google, apple, facebook, amazon, microsoft, twitter, tiktok, ...
Dominan todo, nuestros ordenadores, nuestros moviles, nuestros cerebros.

[#33 arturios]

En el artículo dice que la AEPD no lo ve claro... si que lo ve claro ¡google no!

[#37 N1984]

#33 Cesión de IP a google sin consentimiento, IP dato personal, por tanto cesión ilegal.
Si la IP está dentro del colegio, el dato personal serán los datos del alumno (es decir sin conexiones externas).

[#6 Mustela]

#0 ¿No sería mejor pasarla a Tecnología?

[#47 NanakiXIII]

Los que habláis de que la administración no tiene software libre propio os equivocais. El problema es el de siempre: que es un quebradero de cabeza para todos porque competir con la facilidad de uso de un Google classroom, Gmail, drive,... es complicado.

[#61 consuerte76]

Educación a base de algoritmos de una multinacional, que puede salir mal??

[#12 drstrangelove]

Quieren entrenar gratis sus IAs, está claro.

[#44 N1984]

#12 PRISM

[#58 Magankie]

Hace décadas que Microsoft da gratis su software a estudiantes, y nadie antes ha dicho nada...

[#63 Sandler]

Imaginas que alguien montase un ministerio exclusivamente dedicado a gestionar ido y aplicación de la tecnología en el Estado, buscando mantener la soberanía de nuestros datos, nuestra intimidad y privacidad... Imaginas...

[#26 ralph]

"si el producto es gratis..." qué? cómo acaba? porque a no ser que sea una frase de hace 10 años, para casi TODOS los productos, sean gratis, de pago, licencias o lo que sea, el producto es el que lo adquiere!

A ver si se dejan de defender a las empresas con dichos de hace años, que ya no pintan nada...

[#35 N1984]

#26 El software libre puede ser gratis y el producto no eres tú. Eso sí, te lo montas tú. Pero ahorrar, ahorras un pastizal.

[#54 Mandri20]

Va, niños, empecemos con la lección de hoy. Ah, pero antes de nada, ¡veamos unos anuncios de nuestro patrocinador!

[#50 solojavi]

No se cómo puede haber tantos colegios, en mi comunidad está prohibido y hay que usar mocosoft porque han llegado a un acuerdo (tienen servidores en lrlanda que es espacio comunitario) y supongo que el resto de comunidades y universidades han llegado a acuerdos similares.

[#42 Untiofeliz]

Que hagan un software la administración... En la que crearan 25 empresas públicas, gastaran varios millones de euros... E irá como el culo.