El cerebro crea tres copias para cada recuerdo, y utiliza una u otra según cuando queramos recuperarlo

El grupo de investigación del profesor Flavio Donato en el Biozentrum, Universidad de Basilea, utiliza modelos de ratón para investigar cómo se almacenan los recuerdos en el cerebro y cómo cambian a lo largo de la vida. Su equipo ha revelado ahora que en el hipocampo, una región del cerebro responsable del aprendizaje a partir de la experiencia, un solo evento se almacena en copias de memoria paralelas entre al menos tres grupos diferentes de neuronas, que emergen en diferentes etapas durante el desarrollo embrionario.

[#1 Un_señor_de_Cuenca]

Lo curioso es lo defectuosas que pueden ser esas copias. Yo cada vez tengo más dudas de los recuerdos lejanos, sobre el porcentaje añadido de cosecha mía, y el del recuerdo real.

[#5 fasta]

#1 Está corrupto, toca desfragmentar.

[#10 Hangdog]

#5 El mío está para mandar al punto limpio.

[#17 cybermouse]

#10 compra un disco externo, ahora estan baratos

[#45 eqas]

#17 cierto, mi mujer se acuerda de todo todo, pero te equivocas en lo del coste de mantenimiento/asociado

[#59 cybermouse]

#45 Las mujeres llevan de serie un peta de RAM y dos microprocesadores especiales para recuerdos selectivos

[#15 euacca]

#1 Pienso que el recuerdo original no desaparece pero se desconecta y es casi imposible de recuperar con el paso de los años. Muchas veces los ancianos recuerdan cosas de cuando eran niños, con sorprendente claridad, por eso digo que no se pierde.

Lo que creo que normalmente recordamos, pasados 10 años o así, es el recuerdo del recuerdo. Recuerdas haber pensado en aquella historia, haberla contado, etc. más que la versión original.

[#20 knzio]

#15 debe haber una especie de caché para recuperación rápida que es la que se corrompe o altera, pero el recuerdo original sigue en alguna parte

[#52 noises]

#20 Digamos que el recuerdo permanece pero okvidamos el "camino" neuronal para llegar a el.

[#53 mcfgdbbn3]

#15: O que se desbloquea el recuerdo a partir de unos pocos indicios.

[#51 noises]

#15 Para un anciano es más fácil recordar las cosas más antiguas porque la memoria a largo plazo es la última que se pierde y ya está muy consolidada. El problema lo tienen principañmente con la memoria a corto plazo (la del dia a dia).

[#21 Mark_]

#1 yo tengo la absoluta certeza de haber ido en moto con mis padres (con los dos) cuando era pequeño y mis padres juran y perjuran que eso jamás pasó. Pero podría decirte hasta las calles por las que pasamos.

[#29 inventandonos]

#21 #3 #1 El neurólogo Oliver Shacks hablaba en uno de sus libros sobre los recuerdos inventados. Él mismo recordaba con nitidez como su casa fue bombardeada por los alemanes, pero su familia le aclaró que eso jamás lo había presenciado él. Su conclusión es que con los años también construimos recuerdos con lo que nos cuentan o mezclando experiencias propias y de otros.

[#62 JAIL]

#1 #3 #21 #29
De hecho (fue portada por aquí) hay ancianos que tienen recuerdos en blanco y negro.

Evidentemente lo vieron en color, pero al alacenas recuerdos de recuerdos, y mezclarlos (fortalecerlos) con fotografías de la época, en blanco y negro, pasaron a ser el recuerdo de lo vivido.

[#63 Mark_]

#62 yo tengo la teoría personal (que no tiene validez alguna, por supuesto) de que el cerebro crea recuerdos que necesitamos por algún motivo. Cosas que nos gustaría creer que ocurrieron y que de alguna forma nos reconfortan. Pero vamos, sólo es una idea mía, a saber porqué será.

[#24 sovieterrimo]

#21 Yo he recordado cosas del pueblo de cuando era chico que mis padres decían que no era así, pero luego terceras personas me han dado la razón a mí.
El cerebro es extraño.

[#57 Aergon]

#21 Yo también he notado ese fenómeno desde pequeño con algunos sueños y saber en cierta forma que eran sueños pero tener la necesidad de contrastarlos con mis padres por lo reales que parecían en mis recuerdos y creando dudas de si eran ciertas (como escalar edificios o monumentos siendo un zagal)

[#58 archiputoamo]

#21 yo he ido a Canarias y paseado con ellos, me perjuran que eso ocurrió estando yo en la barriga, lo de los recuerdos es una vaina guapísima

En mi caso yo veo los recuerdos con facilidad, para distinguir real o falso suelo intentar recordar una sensación, si no hay nada casi seguro que es un recuerdo GPT

[#11 camperuso]

#1 Si te interesa ese tema hay un relato buenísimo de Ted Chiang que va de eso. Se llama "La verdad del hecho, la verdad del sentimiento"

[#12 Un_señor_de_Cuenca]

#11 Gracias por la recomendación

[#41 Sadalsuud]

#11 #12 #33 Ese cuento esta en el libro "A la deriva en el mar de las Lluvias y otros relatos", que es una recopilación de cuentos de varios autores. Por si alguno quiere leerlo ya.

[#64 maria1988]

#41 #11 Muchas gracias por la recomendación. Me he terminado la colección de relatos Exhalación y me ha gustado mucho. No solo el relato que comentáis, sino que me parece que todos tienen un nivel muy alto. Más que de ciencia ficción, diría que es ficción especulativa con un punto de filosofía.
En especial me ha gustado Ónfalo , que es una ingeniosa bofetada a mano abierta a la religión.

[#65 camperuso]

#64 me alegro

Lo primero qur leí de Ted Chiang fue Comprende, y me flipó esa forma de describir procesos mentales, te lo recomiendo si no lo has leído aún. Además que nunca había leído ciencia ficción antes, así que imagínate la explosión de mi cabeza. Son los planteamientos de sus relatos, ese punto filosófico que dices, lo que hace tan fascinante su lectura.

[#66 maria1988]

#65 Sí, ese está en la colección de relatos La historia de tu vida, que fue el primer libro que leí de él.
He mirado en Wikipedia y al parecer solo tiene dos publicaciones en español, esa y Exhalación, así que me he leído toda su obra.
¿Sabes a quién me recuerdan sus relatos? A Saramago. Aunque el estilo es distinto, los planteamientos y desarrollos son muy parecidos.

[#43 maria1988]

#41 Ah, pues yo lo he buscado y he visto que estaba en Exhalación. No sé cuál de los dos recopilatorios es mejor.

[#44 Sadalsuud]

#43 Yo es que tengo el libro que he comentado en papel, pero el que has dicho tu ni lo conocía.
El recopilatorio que yo comento es de varios autores, así que si quieres leer solo a Ted Chiang, pues mejor Exhalación o el otro recopilatorio que hay en castellano, "La historia de tu vida".
Este último ademas lleva el cuento en el que se basó la película La llegada (Arrival).

[#46 maria1988]

#44 El de La historia de tu vida lo leí hace años y me encantó. Sobre todo el relato que da nombre a la colección y el de El infierno es la ausencia de Dios.
Hay algunos de ellos que aún me hacen pensar, como el de Dividido por cero y el de ¿Te gusta lo que ves?, que tienen planteamientos originalísimos.

[#33 maria1988]

#11 No lo conozco, pero en gusta mucho el escritor. Gracias por la recomendación.

[#23 Brill]

#1 Con el tiempo un recuerdo es como la fotocopia de una fotocopia de una fotocopia. Yo me doy cuenta a menudo a volver a ver una película / programa de TV, y comprobar que las imágenes y los diálogos no son como los recordaba.

[#30 PapoFrito]

#23 Efectivamente, yo por ejemplo recuerdo hace años haber visto un video en el que salía Ricky Martin en Sorpresa sorpresa, escondido en el armario para darle una sorpresa a una chavala que era super fan. Pues resulta que se ve a la chica ahí en el salón y llama a su perro, y todo esto en directo, para sorpresa de todos coge la chica un bote de mermelada y se lo unta ahí y avisa al perro y bueno, lo que viene después es muy desagradable, yo recuerdo que hasta fui a echar la pota.

El caso es…   

[#49 ElSev]

#30 yo recuerdo un programa sorpresa sorpresa que Isabel gemio presentaba, en una fue una invitada a pedir matrimonio a su novio fan del Atlético de Madrid o viceversa, en el descanso de un partido. Pues la grada empezó a insultar a la Gemio a saco, de hija de p... para arriba y tuvieron que cortar y pasar a otro invitado.

Intenté verlo en la repetición que emitían la mañana del sábado o domingo y ese trozo lo cortaron o nunca existía

[#60 kevers]

#49 eso fue en un teatro no en un campo de fútbol. Al menos así lo recuerdo yo. La gente se quejaba porque no había pagado la entrada para ver un espectáculo televisivo sino una obra de teatro

[#61 ElSev]

#60 era un clásico, interrumpir un acto multitudinario para dar una sorpresa a un asistente. Algunos se lo tomaban peor que otros.

[#54 mcfgdbbn3]

#49: Siendo del pateti, me espero cualquier cosa. ¿No había Real Madrid o Rayo Vallecano... ese año?

[#37 T0nech0]

#30 Pero eso nunca ocurrió, ni con mermelada ni con Nocilla, ni con nada de nada.
O es que acaso no pillo la ironía?
Si es así, no me lo tengáis en cuenta.
Mis disculpas.

Salud!!!!

[#2 Regreso]

#1 Sin tener ni puta idea, con mi palillo de cuñado y desde la barra del bar, aporto que leí hace muchos años que es porque cada vez que recordamos se reescribe el recuerdo.

[#32 crycom]

#2 Sin otra persona o soporte externo que lo reafirme, sí, vamos añadiendo o quitándole importancia matices.

[#3 kevers]

#1 la mitad de los recuerdos son inventados.

[#7 Un_señor_de_Cuenca]

#3 Espero que un poco menos. Si no, imagine qué vida llevamos, sin saber lo que hemos hecho realmente en el pasado en un 50% de los casos. Dramatización:
- ¡Hombre Manolo! ¿qué tal estás?
- Mira, no me llamo Manolo, sino Alfredo, y la semana pasada me robaste la cartera, hijoputa.

[#8 sorrillo]

#3 La próxima vez que recuerdes ese dato pueden ser dos tercios o el 40%.

[#26 Quecansaometienes...]

#3 ¿Has recordado esa cantidad en vez buscar el dato, no?

[#27 PapoFrito]

#3 Espero que lo que pasó entre tú y yo no sea inventado.

[#16 cybermouse]

#1 ¿OS o IOS?

[#38 Hemin]

#1 haz como yo, desecha todas y te evitas errores

[#56 Aergon]

#1 Yo lo veo como una bodega donde poner los vinos (recuerdos) a madurar con lo que se convierten a nuestro gusto para que su encuentro resulte agradable o se avinagran y no logramos quitarnos su hedor. Pero de las uvas o el mosto originales solo queda una sombra casi imperceptible.

[#9 guillersk]

#1 ¿ defectuoso? Si es perfecto, va "eliminando" recuerdos chungos

[#4 Apotropeo]

Lo siento, no te recuerdo; te he olvidado tres veces

[#19 cybermouse]

#4 al ignore pues

[#6 ronko]

¿Completas, diferenciales o incrementales?

[#13 clavícula]

Yo me lo he puesto en RAID10

[#14 Yoryo]

#13¿Te entra el sombrero?

[#18 Mazepin]

Si pierdo los recuerdos me recomendáis el Recuva o hay alguna aplicación mejor?

[#31 PapoFrito]

#18 35 martillazos y adiós.

O eran 37?

[#22 Artik]

Uno en local, otro en el cerebro externo y el tercero en la nube.

[#39 omegapoint]

#22 y mi mujé, diciendome que no era así, que es como ella dise.

[#25 jukito]

Replica 3, igual que un buen Ceph.

[#28 foxaxel]

Y otros andamos también con lo que hace poco me enteré. Un posible nuevo trastorno, SDAM el cual creo que padezco (me quito el palillo y me pongo el fonendo de fisher price) Y no tener prácticamente ningún recuerdo autobiográfico ni poder revivir el pasado. El pasados son datos.


www.sciencedirect.com/science/article/pii/S002839321500158X

[#34 taranganas]

Yo cuando la cache me falla dejó la búsqueda en segundo plano y joder siempre encuentro algo

[#35 Llopart86]

Entonces la memoria histórica es puro oxímoron, ¿no? Cómo vamos a fundamentar la historia en la memoria si ésta puede ser una de las tres copias defectuosas de quien nos la cuenta.

[#36 T0nech0]

La historia es vieja. Eso de que recordamos según lo que nos beneficia o interesa lo leí hace muchos años.
Para contrastarla nos reunimos una vez viejos amigos y amigas rememorando hechos que nos habían ocurrido a todos o a algunos de nosotros.
Recuerdo que, en líneas generales, todos coincidimos en lo esencial con matices y detalles que unos u otros no recordaban, sin embargo hubo un par de ocasiones en las que nadie se puso de acuerdo en prácticamente nada, y a pesar de que para mí el…   

[#40 vviccio]

Matrix está a la vuelta de la esquina

[#42 Sadalsuud]

Al final va a resultar que somos descendientes de los Ramanes...

[#47 Frank39]

Si os interesa el mundo de los recuerdos, y de la psicologia en general. Os recomiendo que le echeis un vistazo a los videos de Ramon Nogueras, un psicologo, en ejercicio, tiene unos cuantos en youtube y un par de libros amenos e interesantes.

[#48 Penfigo]

¿estará toda la vida de una persona almacenada?

[#50 Torrezzno]

Como en un sistema distribuido

[#55 Janssen]

Con razón mi archivo está full... debo eliminar algunas copias porque no alcanzo a recuperar un poco de espacio en la memoria....