#86 A la oficina no se va a "socializar". Eso se estila mucho aquí en España no en otros países. Viví en Dublín 4 años, se socializa a partir del jueves tras la jornada laboral y para eso quedas en un pub y listo. Las escasas veces que iba a la oficina era para alguna mega reunión con los superbo$$ que venían de USA a enseñarnos lo bien que lo estabamos haciendo lo y lo bien que iba todo. Ese día te tomabas un café y punto, todos pa'casa de inmediato. Y la amistad con el grupo de trabajo aún la conservo, cada vez que voy a Irlanda quedamos y unas pintas siempre caen. No hace falta estar en la oficina para socializar y de hecho no es el sitio adecuado. Llevo trabajando remoto mogollón de años y en cada empresa que he estado todo funciona perfecto estando a cientos y miles de kms de distancia. Para ver caretos salgo a la calle cada día y los findes al monte con mis amigos.
#194 se te olvida que eso ya esta pasando, hay trabajos que no son capaces de cubrir
se trata de poder elegir -siempre que el trabajo lo permita- sin que nadie imponga simplemente "por mis cojones" tu quieres ir a la oficina? me parece estupendo, yo no
vivo en una casa con una planta entera acondicionada como espacio de trabajo y paradojicamente ocio, montaña alrededor para dar un paseo o hacer deporte, todas las comodidades inimaginables -que no lujos, no dejo de ser un simple currito- creeme, si quiero charlar puedo hacerlo por teams....
a mi no me aporta absolutamente nada ir a la ofi, es mas, me supone un desperdicio de tiempo
mi trabajo además implica estar en contacto con gente de toda españa, de manera remota, el porcentaje de gente con la que podría reunirme de forma presencial es infimo....
tu quieres ir? vete, sin problemas, pero no me obligues a mi
lo que comentas de los youtubers habría que ver cuantos lo hacen por separar trabajo/hogar o simplemente porque en su casa no tienen espacio y/o las condiciones para hacer su trabajo con normalidad, tengo compañeros que pasaron un infierno en pandemia en pisos pequeños sin espacio para currar y con los niños dando por saco todo el día, no es mi caso... hasta con la peque de 3 años me apaño, y los grandes son autonomos ya...
#38 "Pero es absurdo pensar que una empresa está dispuesta a perder a sus mejores, o directamente a todos sus trabajadores y desaparecer por encabezonamiento del jefe de ver a sus empleados en la oficina." No, no lo es, pasa constantemente. Ya lo dijo #17 existen multidud de empresas mediocres con jefes mediocres que ofrecen servicios mediocres y no cierran porque hay tanta necesidad de esos servicios que otras empresas, también mediocres, usan los servicios de estas otras. Consecuencia, si una persona con talento entra a trabajar en estas empresas suele salir pitando al poco tiempo. O se queda y se hace superjefazo en poco tiempo y convive con esa mediocridad como puede.
"pero también una desventaja porque suele haber cierta pérdida de productividad" ¿Cómo mides esa productividad? ¿Líneas de código por hora, por día, por proyecto? ¿Horas totales por proyecto? ¿Cantidad de checkins en el repositorio de código? ¿Cantidad de errores corregidos? Eso… » ver todo el comentario
#92 Por no hablar del absurdo del razonamiento de equiparar puestos que por su naturaleza requieren presencialidad (independientemente de la cualificación) de los que no. Un administrativo de un hospital podría hacer su trabajo en remoto; un traumatólogo, no.
el 99% de la gente con la que trabajo es de manera remota, si, tengo un puñado de compañeros en la oficina y cuando voy interactuo con apenas media docena, pero el resto? muchos podría cruzarme por la calle y ni siquiera conocerlos de vista
el teletrabajo funciona cuando las tareas no requeiren presencialidad, hoy en día Teams te da todo lo necesario para interactuar a todos los niveles con quien tengas o quieras interactuar
otra cosa es que haya gente a la que le guste el cara a cara, que los respeto, pero mi experiencia es que ir a la oficina es perder tiempo en conversaciones intrascendentes y otros compromisos sociales, soy mucho mas productivo en mi casa e incluso puedo estar con una serie de fondo, o dando un paseo cuando necesito despejarme.
y tenlo claro, el que no funciona en remoto, no funciona en la oficina, eso es así, estar sentado en tu puesto no es sinonimo de ser productivo, y creo que los que llevamos unos años currando sabemos de que estoy hablando.
y por contra, el que funciona en la oficina, seguramente funcionará incluso mejor en remoto, porque aportará un "extra" para garantizar que su empleador valore positivamente el teletrabajo.
y aun aportando ese extra, los beneficios son taaaaan grandes para el trabajador, que sigue compensando.
#25 No siempre. RRHH sólo mira números pero... los que son listos miran también el coste de los procesos de selección, del onboarding, y de tener un puesto vacío X meses y no poder sacar bien el trabajo adelante. Y esos números son MUCHA pasta. Muchísima más de lo que uno piensa.
El verdadero problema suelen ser los dinosaurios en puestos muy altos, que se les pone en los huevos que la gente tiene que estar en la oficina porque "siempre se ha hecho así".
#54 pfffff....no tienes ni puñetera idea. Llevo trabajando remoto 10 años, incluso desde el otro lado del Atlántico para una empresa en Europa. Equipos de trabajo brutales, transferencia de conocimiento y talento a la orden del día, comunicación constante y proyectos gordos con mucha gente involucrada salen adelante sin problema alguno. Otra cosa es que la experiencia que conozcas o que te hayan contado es la típica de personas que no tienen ni idea de como trabajar en equipo, ni presencial ni remoto y con un jefe de equipo que tampoco sabe como hacerlo y lo harían mal en cualquier circunstancia.
#110 Yo me he tomado la molestia de buscar el organigrama de las 5 últimas empresas en las que he estado y sí, todos los jefes, los consejos directivos y los inversores son macropropietarios inmobiliarios en Madrid, así que no es tan loco lo que dice #108
#11 +300€ por no teletrabajar?, si que te sale barato el beneficio...
Veamos que te "cuesta" no teletrabajar: 1º tiempo de viaje entre tu casa y la oficina que no está pagado. A menos que vivas encima de tu oficina tu media hora de ida y media de vuelta no te la quita nadie y claro tienes que pagar un alojamiento a distancia razonable de tu trabajo, y eso suele significar tener que o pagas una pequeña fortuna de alquiler o vives a tomar por culo y lo pagas en tiempo de desplazamiento y transporte.
A esto sumale el prepararte para salir y estár "presentable". Tienes que comer al mediodía recalentado y mal o pagar por ir a un restaurante. Tienes que lidiar con "tendrías un momento? para preguntarte una chorrada", o con las reuniones repentinas para discutir el color de la fuente de la pagina de ayuda, los telefonos sonando cuando intentas concentrarte, tener que luchar por tener una temperatura adecuada en el termostato ya que siempre habrá una friolera que lo pone a 30º o un comercial que viene con traje de lana y lo baja a 15.
Yo en lo personal llevo teletrabajando desde antes de la pandemia y cuando he cambiado de trabajo lo primero que les ponía en la mesa es teletrabajo 100% firme en el contrato, si no no perdamos el tiempo. Que a mi el cambio de hibrido a 100% teletrabajo me implicó un ahorro de casi 1000€ a fin de mes, sin contar el ahorro en tiempo de desplazamientos, que si lo cobrara serían unos 500€ mas en la nómina.
#54 Qué equivocado estás y cuánta falacia junta. Llevo teletrabajando desde la pandemia con diferentes equipos y, en lo esencial, es exactamente igual que hacerlo desde la oficina. Sobre todo porque antes de la pandemia, en mi sector, muchos íbamos a la oficina a teletrabajar desde allí.
Las empresas que exigen presencialidad sin necesidad verán lo que hacen, pero si yo fuera uno de sus trabajadores y volvieran a confinarme… no volvería a trabajar hasta estar de nuevo en la oficina. Si no se puede trabajar desde casa, no se puede en ninguna circunstancia. Será interesante ver como esas empresas presentan sus planes de continuidad de negocio a sus clientes.
#27 Mira, por muy ingeniero (informático) que yo sea y por mucho que teletrabaje, sigo siendo clase obrera, dependo de mi fuerza de trabajo para subsistir, por lo tanto soy obrero y si, quiero currar desde casa porque en mi trabajo se puede y gracias a eso me puedo permitir vivir fuera de las grandes ciudades y de alguna manera facilitar la vida a quien si tiene que vivir en ellas (no siendo parte de la demanda de vivienda por ejemplo)
#6 «casi hasta el punto de preferir ganar menos a cambio de mas teletrabajo.... »
Yo superé ese punto hace mucho. Si piensas en el tiempo que ahorras teletrabajando, no hay vuelta atrás. #19 Yo me pude volver a mi ciudad gracias al teletrabajo. Si tuviera que vivir en Madrid (donde está la oficina) y pagar allí alquiler no habría aceptado ni de broma.
#19 estamos en la misma situacion, a mi ir a currar solo por la mañana a la oficia, me supone perder 2hs de mi tiempo libre, si me quedo a comer son 3 horas
estamos hablando de un 38% mas de la jornada
en casa empiezo a las 8 y acabo a las 17, como comida recién hecha al mediodía, me tomo el café a mi gusto.... y sigo ganando dos horas minimo de tiempo libre para hacer lo que quiera
no estoy bien pagado par la media del sector (iT, en bcn están en 50/60k y yo sin horas extras ni variable no llego a 40k) pero no quiero apretar porque se que estas condiciones privilegiadas no las voy a tener en otro sitio con la misma facilidad....
y ademas cuando sumo los variables si que llego a esos 50k, así que..... virgencita virgencita.... que me quede como estoy
#11 yo no renunciaria al teletrabajo ni por 300 o 400 euros mas al mes, ahora mismo con mis circunstancias (niña pequeña, viviendo en un pueblo muy alejado y sin tte publico) el teletrabajo me soluciona la vida a tantos niveles que sinceramente no renunciaria por dinero
#25 Claro, si los inmigrantes no tienen problemas económicos, que va.
Todos lo sabemos. Llegan, compran una casa a tocateja y si trabajan pueden elegir dónde, no estando obligados a trabajar en trabajos de mierda que no quieren los autóctonos porque les pagan una mierda o las condiciones son penosas.
Así no se ven inmigrantes trabajando explotados en la agricultura....
Ah, no. Espera, que tu hablabas de los gerifaltes venezolanos de Madrizzz, o de los yayos ingleses de Marbella o de Altea.
Lo que hay que oir
Espera, que ahora caigo. Que para ti, conque tenga un chusco de pan que llevarse a la boca ya se puede decir que los inmigrantes no tienen problemas económicos. Si lo que quieres decir es que no necesitan mas (mejor dicho, lo que piensas es que no merecen más). Si, total, han venido aquí para que tus cohetaneos puedan cambiar de mercedes. Eso quieres decir, ¿verdad?
#17 La población ha aumentado, pero la natalidad está hecha una mierda. Traemos un montón de inmigrantes a los que explotar laboralmente y de paso darles infravivienda compartida y muy cara. O sea que también les explotamos con la vivienda, que se llevan calentito los especuladores del alquiler.
Los inmigrantes son un negociazo para los poderes económicos, está claro.
#21 Exacto, lo que sobra es esa excesiva concentración del trabajo en pocos sitios, auspiciada por los poderes económicos y tolerada por los poderes públicos.
Siempre que se habla del tema se pone el ejemplo de la aldea minúscula y se nombran los problemas de infraestructuras. Vamos a ver qué problemas de infraestructuras pueden tener el pueblo de las 2 mentiras (Ni es Puerto ni es llano) o Ciudad Real. Son sitios lo bastante grandes como para propiciar un crecimiento sostenible, no esas macrourbes que parece que es a lo que nos llevan.
#2 Eso es algo de lo que hablo a menudo, cuando hablo de la España vaciada la gente me dice que está muy empobrecida, porque allí hay poco trabajo y los pocos trabajos que hay tienen sueldos muy bajos, pero no me jodas, en los pueblos de España todo el mundo tiene casa, terreno y coche y en Madrid aunque cobres 2500 euros no te puedes comprar un piso si no te ayudan tus padres, pensamos que ser rico es tener mucho dinero y se nos olvida que el dinero es una herramienta, no un objetivo, es una herramienta para comprar cosas, si en Madrid cobras el triple pero vivir cuesta 4 veces más y comprar un piso vale 30 veces más en Madrid eres más pobre que en tu pueblo.
#72 Alcanzables si tienes empleo pero el tema es que el empleo en esas zonas y su remuneración no es suficiente como para que sean alcanzables salvo para los que tengan teletrabajo, que no es precisamente la mayoría de la población.
#3 Lo dudo. Algunos hispanoamericanos pueden votar en las locales (y ni siquiera todos). Pero no pueden votar en las autonómicas o en las generales.
Yo creo que simplemente está proyectando lo mucho que le conviene a la organización criminal a la que pertenece que a parte de las élites corruptas hispanoamericanas le haya dado por cambiar Miami por el barrio de Salamanca.
se trata de poder elegir -siempre que el trabajo lo permita- sin que nadie imponga simplemente "por mis cojones" tu quieres ir a la oficina? me parece estupendo, yo no
vivo en una casa con una planta entera acondicionada como espacio de trabajo y
paradojicamenteocio, montaña alrededor para dar un paseo o hacer deporte, todas las comodidades inimaginables -que no lujos, no dejo de ser un simple currito- creeme, si quiero charlar puedo hacerlo por teams....a mi no me aporta absolutamente nada ir a la ofi, es mas, me supone un desperdicio de tiempo
mi trabajo además implica estar en contacto con gente de toda españa, de manera remota, el porcentaje de gente con la que podría reunirme de forma presencial es infimo....
tu quieres ir? vete, sin problemas, pero no me obligues a mi
lo que comentas de los youtubers habría que ver cuantos lo hacen por separar trabajo/hogar o simplemente porque en su casa no tienen espacio y/o las condiciones para hacer su trabajo con normalidad, tengo compañeros que pasaron un infierno en pandemia en pisos pequeños sin espacio para currar y con los niños dando por saco todo el día, no es mi caso... hasta con la peque de 3 años me apaño, y los grandes son autonomos ya...
"pero también una desventaja porque suele haber cierta pérdida de productividad" ¿Cómo mides esa productividad? ¿Líneas de código por hora, por día, por proyecto? ¿Horas totales por proyecto? ¿Cantidad de checkins en el repositorio de código? ¿Cantidad de errores corregidos? Eso… » ver todo el comentario
#51
el 99% de la gente con la que trabajo es de manera remota, si, tengo un puñado de compañeros en la oficina y cuando voy interactuo con apenas media docena, pero el resto? muchos podría cruzarme por la calle y ni siquiera conocerlos de vista
el teletrabajo funciona cuando las tareas no requeiren presencialidad, hoy en día Teams te da todo lo necesario para interactuar a todos los niveles con quien tengas o quieras interactuar
otra cosa es que haya gente a la que le guste el cara a cara, que los respeto, pero mi experiencia es que ir a la oficina es perder tiempo en conversaciones intrascendentes y otros compromisos sociales, soy mucho mas productivo en mi casa e incluso puedo estar con una serie de fondo, o dando un paseo cuando necesito despejarme.
y tenlo claro, el que no funciona en remoto, no funciona en la oficina, eso es así, estar sentado en tu puesto no es sinonimo de ser productivo, y creo que los que llevamos unos años currando sabemos de que estoy hablando.
y por contra, el que funciona en la oficina, seguramente funcionará incluso mejor en remoto, porque aportará un "extra" para garantizar que su empleador valore positivamente el teletrabajo.
y aun aportando ese extra, los beneficios son taaaaan grandes para el trabajador, que sigue compensando.
El verdadero problema suelen ser los dinosaurios en puestos muy altos, que se les pone en los huevos que la gente tiene que estar en la oficina porque "siempre se ha hecho así".
Veamos que te "cuesta" no teletrabajar: 1º tiempo de viaje entre tu casa y la oficina que no está pagado. A menos que vivas encima de tu oficina tu media hora de ida y media de vuelta no te la quita nadie y claro tienes que pagar un alojamiento a distancia razonable de tu trabajo, y eso suele significar tener que o pagas una pequeña fortuna de alquiler o vives a tomar por culo y lo pagas en tiempo de desplazamiento y transporte.
A esto sumale el prepararte para salir y estár "presentable". Tienes que comer al mediodía recalentado y mal o pagar por ir a un restaurante. Tienes que lidiar con "tendrías un momento? para preguntarte una chorrada", o con las reuniones repentinas para discutir el color de la fuente de la pagina de ayuda, los telefonos sonando cuando intentas concentrarte, tener que luchar por tener una temperatura adecuada en el termostato ya que siempre habrá una friolera que lo pone a 30º o un comercial que viene con traje de lana y lo baja a 15.
Yo en lo personal llevo teletrabajando desde antes de la pandemia y cuando he cambiado de trabajo lo primero que les ponía en la mesa es teletrabajo 100% firme en el contrato, si no no perdamos el tiempo. Que a mi el cambio de hibrido a 100% teletrabajo me implicó un ahorro de casi 1000€ a fin de mes, sin contar el ahorro en tiempo de desplazamientos, que si lo cobrara serían unos 500€ mas en la nómina.
Las empresas que exigen presencialidad sin necesidad verán lo que hacen, pero si yo fuera uno de sus trabajadores y volvieran a confinarme… no volvería a trabajar hasta estar de nuevo en la oficina. Si no se puede trabajar desde casa, no se puede en ninguna circunstancia. Será interesante ver como esas empresas presentan sus planes de continuidad de negocio a sus clientes.
Yo superé ese punto hace mucho. Si piensas en el tiempo que ahorras teletrabajando, no hay vuelta atrás.
#19 Yo me pude volver a mi ciudad gracias al teletrabajo. Si tuviera que vivir en Madrid (donde está la oficina) y pagar allí alquiler no habría aceptado ni de broma.
estamos hablando de un 38% mas de la jornada
en casa empiezo a las 8 y acabo a las 17, como comida recién hecha al mediodía, me tomo el café a mi gusto.... y sigo ganando dos horas minimo de tiempo libre para hacer lo que quiera
no estoy bien pagado par la media del sector (iT, en bcn están en 50/60k y yo sin horas extras ni variable no llego a 40k) pero no quiero apretar porque se que estas condiciones privilegiadas no las voy a tener en otro sitio con la misma facilidad....
y ademas cuando sumo los variables si que llego a esos 50k, así que..... virgencita virgencita.... que me quede como estoy
Pablo Motos está llegando muy lejos con esa obsesión de que sus invitados no vayan a La Revuelta.
Todos lo sabemos. Llegan, compran una casa a tocateja y si trabajan pueden elegir dónde, no estando obligados a trabajar en trabajos de mierda que no quieren los autóctonos porque les pagan una mierda o las condiciones son penosas.
Así no se ven inmigrantes trabajando explotados en la agricultura....
Ah, no. Espera, que tu hablabas de los gerifaltes venezolanos de Madrizzz, o de los yayos ingleses de Marbella o de Altea.
Lo que hay que oir
Espera, que ahora caigo. Que para ti, conque tenga un chusco de pan que llevarse a la boca ya se puede decir que los inmigrantes no tienen problemas económicos. Si lo que quieres decir es que no necesitan mas (mejor dicho, lo que piensas es que no merecen más). Si, total, han venido aquí para que tus cohetaneos puedan cambiar de mercedes. Eso quieres decir, ¿verdad?
Los inmigrantes son un negociazo para los poderes económicos, está claro.
Siempre que se habla del tema se pone el ejemplo de la aldea minúscula y se nombran los problemas de infraestructuras. Vamos a ver qué problemas de infraestructuras pueden tener el pueblo de las 2 mentiras (Ni es Puerto ni es llano) o Ciudad Real. Son sitios lo bastante grandes como para propiciar un crecimiento sostenible, no esas macrourbes que parece que es a lo que nos llevan.
Yo creo que simplemente está proyectando lo mucho que le conviene a la organización criminal a la que pertenece que a parte de las élites corruptas hispanoamericanas le haya dado por cambiar Miami por el barrio de Salamanca.