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El Peak Oil en su edición 2022 se hace notar ante la crisis energética que azota el mundo y de la cuál aún no podemos medir su impacto

El Peak Oil en su edición 2022 se hace notar ante la crisis energética que azota el mundo y de la cuál aún no podemos medir su impacto

El Peak Oil, se ha venido advirtiendo durante décadas y lamentablemente no se ha querido poner el foco en la raíz del problema. En la actualidad de 2022, el peak oil está aquí. Ya lo había explicado muy bien en 1956 Hubbert cuando era empleado de la Shell, advirtiendo que cada barril de petróleo incrementa su precio de manera progresiva al ser extraído, hasta llegar a un punto de quiebre donde el coste de la extracción deja de ser rentable, ya que la extracción requiere una mayor cantidad de energía de la que se puede obtener.

| etiquetas: peak oil , tre , petróleo
Comentarios destacados:                              
sleep_timer #1 sleep_timer 01/07/2022 10:44
Leed esto y entendereis todo lo que está pasando, que si guerra, que si armamento y tal.
Los que mandan lo saben y se han dedicado durante años a silenciarlo para evitar el pánico.
Verdaderofalso #5 Verdaderofalso 01/07/2022 10:57
#1 que no, que da igual que lo diga la AIE, el ministro de energía de Qatar, el de Arabia Saudí, la OPEP o quien sea…

En menéame tenemos gente con estudios que dice que el Peak oil no existe ni existirá
Findeton #25 Findeton 01/07/2022 15:19 *
#5 Antes tendrá que darse el peak coal (carbón) y llevan anunciándolo desde 1880.
#72 --722464-- 01/07/2022 18:43
#5 No creo que nieguen que exista el peak oil, es que estarán hartos del drama catastrofista día sí día también.

Es como cuando muchos hombres van a la guerra y se insensibilizan y se convierten en animales ante el terror de lo presenciado porque no les queda otra. Pues aquí igual, a base de dar la matraca todos los días una acaba pasando olímpicamente.

No me estoy posicionando, es un comentario didáctico.
snowdenknows #29 snowdenknows 01/07/2022 15:24
#5 me estoy leyendo el libro de turiel ahora y la verdad que está bien argumentado, aunque a todo pasado es fácil ponerse de su lado
#135 --166625-- 02/07/2022 00:30
fugaz #106 fugaz 01/07/2022 21:29
#29 No. Turiel no acierta mas de lo que acierta el apocalipsis de la Biblia, y sus razonamientos están llenos de falacias y credos.
Yiteshi #131 Yiteshi 01/07/2022 23:46 *
#29 Estás leyendo eso como fuente de información respecto al tema energético? Y pagaste por él? xD
#41 --698798-- 01/07/2022 15:43
#5 Sí, como todos aquellos de menéame con estudios que decían que si no te vacunas puedes matar abuela. 
Justo lo que decían expertos de la talla del Dr. Carballo y compañía...
#77 --647281-- 01/07/2022 19:32 *
#1 #2 #4 #6 #14 #30 #33

El Peak Oil es una MAGUFADA con una catedral de grande, que lleva 50 años equivocándose.


- "Ah!, pero es que ahora lo dice un blog de mierda".

- Entonces seguro que será verdad, si lo dice ese blog de mierda.


Hay muchísimos llacimientos localizados y sin explotar.

Si el petróleo ruso no tuviera ninguna sanción ya veríais que rápido desparecen los problemas de abastecimiento.

Es aberrante ver como os tragáis y repetís ese cuento para engañar a incautos.
kie #88 kie 01/07/2022 20:07
#77 Oh, escribe con mayúscula y negrita, qué seguro de sí mismo está.

La pena es que no aportas ni medio argumento.

Lleva 50 años equivocándose. Según tú el parte del tiempo ha dicho que va a llover el jueves y hasta entonces se equivoca todos los días.

Claro que hay muchos yacimientos (con y) sin explotar, pero el problema no es ése.

Con lo de Putin te puedo dar la razón, la escasez tiene mucho que ver con él, lo cual no quiere decir que la teoría del peak sea falsa.
#102 --647281-- 01/07/2022 20:52
#88 "Llevan 50 años equivocándose" no te parece un argumento.

Muy bien tronco.

Ya has demostrado porque te has tragado esa bola.
#2 Dav3n 01/07/2022 10:55
#1 No te esfuerces, en breve llegará Fugaz y el resto del comando neocon a negativizar el envío, no sea que alguien lea esto y se dé cuenta de la cruda realidad.

Gracias por el envío.
sleep_timer #4 sleep_timer 01/07/2022 10:56
#2 Poderoso el Lobby petrolero es, querido Padawan.
#6 Dav3n 01/07/2022 10:57
#4 No creo que sean del lobby sino cibervoluntarios, de esos fans de Rallo, Lacalle y demás prestidigitadores de la economía.

El otro día, si ir más lejos, uno de ellos me dijo, con dos huevazos, que el petróleo es "una commodity más". Y no se le cayó la cara de vergüenza...
sleep_timer #8 sleep_timer 01/07/2022 11:00
#6 Si, es una commodity QUE SE ACABA.
#10 Dav3n 01/07/2022 11:02
#8 Y sin la cual se para toda la economía (aunque no es que se acabe en el sentido estricto de la palabra).

Nah, hilillos de colapso.
sleep_timer #11 sleep_timer 01/07/2022 11:06
#10 Sin energía nos quedamos sin agricultura, comunicaciones, calefacción, transportes, etc, etc
Una commodity mas mis cojones 33.
#12 Dav3n 01/07/2022 11:08
#11 Pues eso dicen estos mequetrefes sin que les tiemble el pulso.

Pero vamos, que si lo dice un economista trending en Youtube y no se le cae la cara de vergüenza... Tampoco me extraña que el resto de mindundis lo repitan como loros.
Findeton #35 Findeton 01/07/2022 15:32
#8 En 5 años estaremos produciendo más que hoy.
Anfiarao #40 Anfiarao 01/07/2022 15:42
#35 en que te basas?
sleep_timer #152 sleep_timer 02/07/2022 08:48
#40 En nada, otro que defiende en crecimiento infinito en un planeta finito.
Findeton #45 Findeton 01/07/2022 15:48
#40 En que la razón por la que no estamos produciendo suficiente petróleo es simplemente que no invertimos lo suficiente como para reponer la tasa de declino de los pozos en explotación desde 2015. A estos precios es rentable extraer petróleo hasta en el ártico.  media
sleep_timer #180 sleep_timer 04/07/2022 05:49
#45 A estos precios de energía, la cual tienen que usar en cantidades gigantescas, no es rentable para extraer ese petroleo CASI IMPOSIBLE de extrer.
Todavía parece que no entiendes el TRE.
#64 Dav3n 01/07/2022 17:40
#45 Y vuelta otra vez. No tienes ni idea de lo que hablas, así que deja de marear.

No se invierte porque no quedan yacimientos rentables en ningún lado, y se sabe.

Por eso Repsol vende el 25% de su negocio petrolero. Así de fácil.
Findeton #66 Findeton 01/07/2022 18:03 *
#64 No, Repsol vende sus activos baratos a otras empresas porque sus más grandes accionistas (fondos de pensiones, fondos "ESG" ecologetas) se lo exigen porque el petróleo está mal visto. Por eso Repsol perderá dinero y yo, que tengo acciones de las empresas que compran lo que Repsol malvende, me haré de oro.

Y además no pagaré ni un duro de ganancias de capital viviendo en Panamá.
Anfiarao #67 Anfiarao 01/07/2022 18:18
#66 hostias este comentario es oro puro. Con tu permiso me lo guardo en favoritos para futuras discusiones ver cómo te va en Panamá cuando te hagas rico
Findeton #68 Findeton 01/07/2022 18:19
#67 Adelante. Yo soy de los que compró petroleras esperando inflación... cuando nadie hablaba de ello en enero del año pasado, cuando la inflación estaba al 0.5% anual.
#117 Dav3n 01/07/2022 22:11
#68 Es decir, cómo va a haber escasez y vas a sacar rendimiento financiero... No hay problema con el petróleo.

Doble mortal reverso con diarrea mental xD xD xD

Es que ni Rallo tiene tan poca vergüenza como tú :ffu:
Findeton #69 Findeton 01/07/2022 18:21
#67 Y este invierno ya verás tú con el gas natural.
#116 Dav3n 01/07/2022 22:09
#66 "El petróleo está mal visto"

xD xD xD xD xD xD

Otra perla a añadir a tu lista de éxitos, el himbersor definitivo :palm:
Anfiarao #51 Anfiarao 01/07/2022 16:59
#45 una economía con los precios del petróleo tan altos cómo los que tenemos actualmente no aguanta por mucho tiempo. Cuando mejor ha funcionado la economía ha sido cuando el precio del petróleo estaba barato. Tener estos precios disminuye el consumo porque los sueldos no dan màs de si, por lo que la demanda de petroleo se desploma y toda la inversión super cara en nuevos yacimientos se va al traste
Sacronte #43 Sacronte 01/07/2022 15:44
#40 En sus huevos claramente
kolme #55 kolme 01/07/2022 17:20
#40 no se basa en nada. Es un cuñao puro de 24 quilates, no necesita saber de algo para opinar.
kie #30 kie 01/07/2022 15:24
#6 Una regla que no falla cuando sale el tema peak-lo-que-sea:

-Si le da veracidad: perfil científico o ingenieril.
-Si no se lo toma en serio: economista.

Una excepción, un ingeniero que me lo negaba: "hay petróleo de sobra". Era de Cepsa.
#136 --166625-- 02/07/2022 00:34 *
#75 diosmioporque 01/07/2022 19:29
#30 ya te digo !!!
#53 Nefario 01/07/2022 17:05
#30 En que debate exactamente. En que el pico de petróleo existe como concepto o que estamos en un pico de petroleo mundial?

Es que aunque relacionados, no son lo mismo.
Anfiarao #27 Anfiarao 01/07/2022 15:22
#6 diría que el tal fugaz no es que sea un fan de los neoliberales cantamañaas que mencionas, sino más bien un tecnooptimista demasiado optimista, valga la redundancia.
Además parece tener algo personal contra Turiel...
#63 Dav3n 01/07/2022 17:38
#27 Sus alegatos son neocon hasta la médula, en general, al margen de tener odio nivel bilis contra Turiel y al margen de que se dedique a copypastear el argumentario anti-turiel que puedas leer en ForoCoches o en Burbuja. Tal cual.

Dicho esto, me tiene en el ignore, como a cualquiera que le deje en evidencia, sino se lo diría a él directamente.
fugaz #107 fugaz 01/07/2022 21:38 *
#27 En efecto. El problema es que la tecnología es posible pero la política no acompaña (excepto en algunos países con gobiernos inteligentes).

El liberalismo puro murió en 1929 y el neoliberalismo tiene poco sentido. Es un absurdo.

Turiel engaña a la gente, hace mal las cuentas, aconseja un suicidio y lo hace con una bandera de "científico", cuando realmente es religión. Muy peligrosa esta gente. Te lleva directo a las rocas.
Verdaderofalso #18 Verdaderofalso 01/07/2022 13:06
#6 Ami me dijeron que el Peak oil no era la situación de ya no producir más petróleo, porque haber lo hay…
#65 Dav3n 01/07/2022 17:46
#18 Claro, si haberlo habrá, el tema es que sea rentable extraerlo, energéticamente hablando.

Como se suele decir, el último barril de petróleo se quedará dónde está porque no valdrá la pena el esfuerzo.

Siempre me recuerda a la metáfora del manzano en la isla desierta.
#52 Nefario 01/07/2022 17:01
#6 Porque no es una commodity segun tu?
#14 superjavisoft 01/07/2022 11:38 *
#2 Yo soy del comando neocom y voto positivo. El peak oil es una realidad, no veo ninguna mentira, se ha paliado con fraking, biodiesel,... Pero cada vez hay menos combustibles fosiles, las renovables también palian pero no llegan a suplir todo...
La fusion esta lejos todavia, no os extrañeis que se pongan en muchos paises a quemar carbón.
oliver7 #20 oliver7 01/07/2022 13:32
#14 dentro de poco ya veo a Fabero, Guardo y alrededores. xD Hace unas semanas lo dije en plan coña en una comida familiar. Las opiniones iban desde el miedo hasta la esperanza de repoblar el rural.
#54 Nefario 01/07/2022 17:12
#14 el problema del pico (porque decis todos peak? xD ) es que no puedes determinar que has pasado el pico hasta que pasa un tiempo. Que pasa si en unos meses se aumenta la produccion? deja de haber pico....Es un tema que se determina en diferido. No se puede evaluar hasta que no se tiene una serie de datos de produccion. El problema es que hay mucha gente obsesionada con este tema. Se ha dejado la razón a un lado para hablar desde la pasión. A rio revuelto, ganancia de pescadores.…   » ver todo el comentario
#58 Dav3n 01/07/2022 17:26
#54 El pico del petróleo convencional ya está totalmente asumido y documentando, por eso no podemos aumentar la producción de diésel.

De lo que tú hablas es del pico de "todos los líquidos del petróleo", pero llegados a este punto, en el que no es posible aumentar la producción del combustible que usamos para mover el mundo... Pasa a un segundo plano. De hecho ya estamos viendo sus efectos en la economía real.
#84 Nefario 01/07/2022 19:54
#58 hablo de todos los liquidos del petróleo? cuales son esos liquidos y porque dices que hablo de ellos en lugar de hablar simplemente de petróleo?
#80 Nefario 01/07/2022 19:47
#78 donde estan esos datos de la AIE?
En el primer enlace hay una infografia de la AIE con medidas para reducir el consumo, pero ningun dato.
En el segundo enlace hay un articulo de Turiel.
#82 diosmioporque 01/07/2022 19:52 *
#80 Se está basando en la información anual de la AIE, como base de esos dos tienes unos cuantos en el blog:
www.surysur.net/agencia-internacional-de-la-energia-aqui-esta-su-coart
Todos son de Turiel en ese blog.
#86 Nefario 01/07/2022 20:00
#82 En base a los informes anuales de la AIE.Pero en lugar de ponerme el enlace a la AIE, me pones ootro enlace al mesias. Donde dice la AIE que hemos pasado el pico? Turiel lleva anunciando el pico años. Y muchos otros antes que el. Se supone que el pico llego en los 70, luego en los ochenta, luego en los noventa. Llegara o ha llegado pero de momento no tenemos suficientes datos me temo. Nos tenemos que preparar, por supuesto y eso de hecho hará que llegue algo antes de lo normal bajo consumo normal.

Te recomiendo que leas las fuentes en lugar de lo que te dice el mesias de turno, eso si no olvides comprar su ultimo libro. :troll:
#89 diosmioporque 01/07/2022 20:12
#86
Te recomiendo que te lo leas tú, que aún no has dado ni un número. Ingeniero. :troll:
#92 Nefario 01/07/2022 20:22
#89 La carga de la prueba recae sobre quien afirma.
#93 diosmioporque 01/07/2022 20:24
#92 Tienes razón, tu has afirmado primero y yo te he contestado.
#96 Nefario 01/07/2022 20:31
#93 Que he afirmado primero? solo digo que de momento, no podemos saber si hemos pasado el pico porque faltan datos. Es como pedir el resultado final de un partido antes de que este termine.

Tu afirmas que hemos pasado el pico. Y citabas a la AIE, luego lo suyo es poner los datos de la AIE que fundamentan tu afirmacion. No creo que sea pedir mucho. Como has generado esa opinion sino? leyendo un blog de internete?
#115 Dav3n 01/07/2022 22:06
#96 Y lo siento, cuando decimos petróleo convencional nos referimos a petróleo dulce, bajo en sulfuros, el que sirve para refinar de todo, diésel entre otras cosas, o gasóleo, o llamalo gominolas si quieres.

El petróleo bueno, de calidad, no la basura del LTO o el ultrapesado de Venezuela con el que ahora quieren compensar el declive del pata negra.
#145 Nefario 02/07/2022 01:50
#115 Es que son cosas distintas. El petroleo convencional es una cosa y el petróleo dulce es otra. xD

Que el petróleo sea bajo en sulfuros no tiene que ver con que sirva para refinar de todo. Simplemente que habra que quitarle menos azufre para que los productos refinados cumplan con el contenido maximo de azufre (si pasas cerca de una refineria veras unas montañas de "Arena" amarilla, ese es el azufre extraido del petróleo). Cuanto mayor contenido en azufre tiene un petroleo,…   » ver todo el comentario
#110 Dav3n 01/07/2022 21:50
#96 Y dale, el pico de petróleo convencional está datado, es oficial y confirmado por la propia IEA  media
#140 Nefario 02/07/2022 01:22
#110 Yo solo veo un gráfico de una web llamada "Crude Oil Peak"...No se nose. me da que la fuente fiable no es...nose porque sera. Si tan evidente y documentado esta, te sera facil encontrarlo en la AIE, no?
#85 diosmioporque 01/07/2022 19:58
#80 Todos los años hace un análisis del informe anual de la AIE.
#87 Nefario 01/07/2022 20:01
#85 Y no es mejor leerse el informe anual de la AIE y evitar la subjetividad de quien lo analiza?
#31 osids 01/07/2022 15:28
#14 el problema es que las renovables se han ralentizado tanto tiempo que cuando las han querido agilizar no estaba la industria preparada, por poner un ejemplo Extremadura ha duplicado su producción fotovoltaica y a día de hoy no se acaban más planta por falta de materiales, falta de conexiones, temas burocráticos con las zonas zepa
#74 superjavisoft 01/07/2022 19:25
#31 La electricidad es poco mas de un 10% de la energia que gasta un pais. Sumale que necesitas respaldos para cuando no estan operativas.
#91 osids 01/07/2022 20:19
#74 Si me pasas un enlace me lo creo, mientras no.
#124 superjavisoft 01/07/2022 22:46 *
#91 es.m.wikipedia.org/wiki/Energía_en_España
No lo encontraba pero aqui más o menos te haces alguna idea.

"España consumió en el año 2018 unos 132 123 ktep. La principal fuente de energía primaria ha sido el petróleo, con casi el 50 %. Los combustibles fósiles han cubierto más del 77 %, y la nuclear más del 12 %. Las energías renovables han cubierto el 11 % de la energía consumida. "

Aqui se refiere a la energia total, en las renovables tb se refieren a biomasa, biodiesel,...
#126 osids 01/07/2022 22:58
#124 aceptanos pulpo pero sabes que las renovables se han multiplicado en estos últimos años, aún con todo o cambiamos o nos iremos a la mierda de aquí al 30 si la energía no viene la mitad de fuentes no fósiles nos iremos a la mierda, por cierto para mí la nuclear siendo una mierda es más aceptable que las fósiles y aun es viable
#118 osids 01/07/2022 22:12
#112 el 30% es el triple de lo que dijo #74 esta un poco alejado xD
RamonMercader #46 RamonMercader 01/07/2022 15:54
#14 "La fusion esta lejos todavia, no os extrañeis que se pongan en muchos paises a quemar carbón" Seria muy raro, hará como 100 años que se decía que el peak coal era inminente, imagino que ya no queda nada.


Que razón tenía Arrabal, el milenarismo finalmente ha llegado. Ultimamente no hay día sin noticia sobre el fin del mundo. Paco, fuiste un visionario.
#3 --394145-- 01/07/2022 10:56
Y lo vamos a pagar los de siempre tengamos coches o no.
#7 Dav3n 01/07/2022 10:59 *
#3 Exacto, aquí han venido a jugar y eligen la caja misteriosa aún sabiendo que el contenido es el colapso civilizatorio.

Ahora invertiremos lo poco que nos queda en montar las infraestructuras necesarias para que los ricos puedan cargar sus e-cars a costa del contribuyente mientras se cagan en todo lo público. El resto a los vertederos a reciclar lo que se pueda para conseguir un bol de gachas.

La realidad siempre supera a la ficción.
sleep_timer #9 sleep_timer 01/07/2022 11:01 *
#7 Eso ya está pasando, ¿no habeis visto a que precio se han puesto los coches y los combustibles?
Los pobres en bici, ellos en Teslas.

Ya lo dijo un ingeniero en la Pelicula Apolo XXIII, "LA ENERGÍA LO ES TODO".
#13 Dav3n 01/07/2022 11:11
#9 No no, aún no hemos visto todo. Ahora viene mega inversión absurda en cosas como el hidrógeno, hasta que no hayan más tontadas para seguir engañando.

El tema es que aún tienen que explicarnos como piensan montar todas las infraestructuras en pleno déficit energético. Supongo que será con buenas intenciones y unicornios rosas.
Verdaderofalso #19 Verdaderofalso 01/07/2022 13:08
#13 eso dije yo a un meneante en una noticia que trataba sobre el tema y vaya como le puso.

Le dije: si se acaban los combustibles fósiles como piensas en extraer, llevar la materia prima, fundirla, transportarla y montarla en su acabado final que es un molino eólico? O la agricultura?
Sacronte #44 Sacronte 01/07/2022 15:46
#13 Es la patada hacia adelante para sacar beneficio de cualquier resquicio posible. Y si ahora dejaramos de gastar absurdamente y emplearamos lo que quede para las cosas esenciales, agricultura, calefaccion y cuatro cosas mas pues nos duraria bastante pero como no se puede parar el capitalismo pues ala, a destruir todo cuanto antes, tonto el ultimo
#61 Dav3n 01/07/2022 17:35
#44 Pues si :'(

Por desgracia solo puedo darte la razón, estamos, literalmente, en manos de psicópatas.
oliver7 #21 oliver7 01/07/2022 13:37
#9 será Apollo XIII. xD
herlocksholmes #23 herlocksholmes 01/07/2022 14:45
#21 Tienes todo mi apollo, pero la peli era Apolo XIII, al menos en español xD
oliver7 #50 oliver7 01/07/2022 16:51
#23 a pelo 13. :troll: xD
herlocksholmes #70 herlocksholmes 01/07/2022 18:25
#50 En esa salía Nacho V. con su cohete xD
snowdenknows #36 snowdenknows 01/07/2022 15:34
#9 El seat mii era una buena compra eléctrica pero han dejado de fabricarlos.
Aún así tienes el dacia spring por 16keuros o mejor el E208 por 25k
herlocksholmes #22 herlocksholmes 01/07/2022 14:43
#9 ¿La peli era Juan XXIII o Apolo XIII? :troll:
Cuchulainn36 #37 Cuchulainn36 01/07/2022 15:36
#22 soñó hay un Apolo y ea Apolo Creed {0x1f605}
cocolisto #15 cocolisto 01/07/2022 11:50
Leí en algún sitio que en los años 50-60 la energía de un barril de petróleo servía para extraer 80 barriles y en la actualidad la proporción es de 1 a 10 por el aumento de dificultades al haber menos.No pinta bien.
#16 slender_1 01/07/2022 11:53
130 años para acabar con el petróleo :palm:. Bueno, pues habrá que excarvar más que tiene que haber
kie #33 kie 01/07/2022 15:29
#16 Tres apuntes:

1. El problema no es que se acabe, si no que no se pueda aumentar la producción. Aunque se mantuviese durante años en 120 mbpd, seríamos incapaces de crecer y acabaría en crack financiero mundial.

2. Hay más petróleo extraíble del que llevamos consumido, pero cada vez se extrae más despacio. Esto en un problema gordo.

3. La mayor parte del petróleo no se puede extraer sin consumir una cantidad de energía mayor que la que nos da. Es decir, son duros a seis pesetas.
Cuchulainn36 #39 Cuchulainn36 01/07/2022 15:37
#33 lo has explicado muy bien la gente se lía mucho con este tema
jepetux #71 jepetux 01/07/2022 18:32
#16 El pico lo que significa no es el tope en la producción del crudo de petróleo, sino el punto a partir del cual las reservas que se descubren en un periodo/año determinado empiezan a caer de forma sostenida por debajo de la cantidad total de crudo que se ha consumido durante ese mismo periodo/año. Según la gran mayoría mayoría de las estimaciones sobre el volumen de reservas mundiales, el pico ya se habría alcanzado en algún momento de la pasada década:

(…)

Papers published since 2010

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gelatti #17 gelatti 01/07/2022 12:03
Vaya web más sospechosa. Nadie firma nada, no parece haber nadie detrás, se registró el dominio hace menos de 4 meses...
Yo diría que spam, me gustaría saber quién está detrás de ella, y no niego la crisis energética ni climática. Pero huele mal esa web.
#28 Dav3n 01/07/2022 15:22
#17 Estoy contigo, hay mejores opciones, pero hemos llegado a un punto en el cual se negativizan algunos envíos por sistema, porque son blogs o webs perseguidas por llevar años avisando.

Al final hay que insistir por donde sea. Como diría Almeida... Poco me parece.
snowdenknows #32 snowdenknows 01/07/2022 15:29 *
#17 #28 es raro pero ha respaldado el artículo con fuentes como esta
www.infobae.com/economia/2022/06/03/escasez-de-gasoil-los-videos-que-m
lo veo válido su argumento, y votar spam es un sin sentido wtf el user sleep timer no ha enviado esa web mas veces
EspañoI #47 EspañoI 01/07/2022 16:15
#17 es como un reloj parado, acierta la hora dos veces al día desde hace 20años. Un auténtico cansino.
comunerodecastilla #49 comunerodecastilla 01/07/2022 16:44
#17 ¿Si la fuente viniese de la BBC o el NYtimes te pareceria mejor?, dices no negar lo evidente, pero... ¿lo mejor que se te ocurre es matar al mensajero?. :foreveralone:
pys #26 pys 01/07/2022 15:22
Veo que el malthusianismo vuelve a ser tendencia estos días.
powernergia #34 powernergia 01/07/2022 15:32
Últimamente están calladitos los que me decían aquella memez de:

"La edad de piedra no se terminó porque se acabaran las piedras"
borteixo #48 borteixo 01/07/2022 16:15
"Vamos a morir todos" Día tras día, noticia tras noticia.
#59 escritor_esporadico 01/07/2022 17:28
#38 El barril, pagado en euros que es lo que nos interesa a nosotros porque es lo que tenemos, está un 43% más caro que hace 10 años:

www.indexmundi.com/es/precios-de-mercado/?mercancia=petroleo-crudo&

Es más, está en valores máximos históricos.
albins #179 albins 03/07/2022 10:58
#59 Joder, claro, nos están dando pero bien con el par dollar/euro. No me había dado cuenta de la moneda con la que miraba el gráfico, gracias!!
#60 Dav3n 01/07/2022 17:29 *
#52 Según mi opinión no, según la física que mueve el mundo.

No es una commodity más porque sin energía no existe el resto de la economía, solo hay que ver la gráfica de consumo de energía fósil y crecimiento, prácticamente solapadas.

Es que es de cajón, ¿Cómo piensas fabricar nada sin energía?

Llévatelo a lo básico, al trabajo físico más sencillo que puedas imaginar. ¿Qué necesitas para poder trabajar en el campo o picando piedra en una cantera? Calorías, la energía que extraes de los alimentos.

Sin energía el resto de commoditys no sirven ni para hacer bonito.

No es que lo diga yo, es que lo dicen las matemáticas y es IRREFUTABLE.
#79 Nefario 01/07/2022 19:42
#60 Commodity es un concepto econòmico. No tiene nada que ver con lo que estas diciendo. Tengo ya curiosidad, que es una commodity para ti? cual es su definición?

por otra parte las calorias no es la energia que extraes de los alimentos, es una unidad de Energia, en realidad se llama Caloria, que es una unidad de medida en desuso en ambitos cientifico-tecnicos. Se emplea el Julio, que es la unidad de medida del sistema Internacional.
#62 Dav3n 01/07/2022 17:36
#53 El pico del petróleo convencional o petróleo dulce es un hecho que no tiene contestación alguna, de ahí que no sea posible aumentar la producción de diésel.

Está reconocido hasta por la IEA.
#83 Nefario 01/07/2022 19:52
#62 Una cosa es el petroleo convencional y otra cosa es el petróleo dulce.
El petroleo convencional es el que ha tenido una generacion, migracion y entrampamiento.
El petroleo dulce es aquel con un contenido menor de 0.5% en Azufre.

Diesel es el nombre de un señor que da nombre a un ciclo termodinamico que emplean los motores del mismo nombre. El combustible empleado se denomina gasóleo. Habitualmente se emplean como sinonimos pero en un debate tan tecnico y complejo como este, pues la…   » ver todo el comentario
#120 Dav3n 01/07/2022 22:19 *
#83 A ver, ya que te pones en plan listo con el hidrocraqueo... ¿Puedes darme algún dato sobre la rentabilidad energética del proceso?

Porque poder podemos hacer muchas cosas, como hidrógeno, el caso es que sabemos que el retorno energético (TRE o EROEI) del mismo es ruinoso, sobre todo si tienes en cuenta la logística de almacenamiento y transporte.

Así que no, no tiene sentido dedicar gas natural para limpiar petróleo ultrapesado si por el camino pierdes el 50% de la energía final en Jules…   » ver todo el comentario
#113 Dav3n 01/07/2022 21:59
#83 Ya lo tienes, y no me vengas con técnicismos de más, todos sabemos a qué nos referimos cuando decimos "diésel".

Lo tuyo es el típico caso de "agarrarsela con papel de fumar" de manual :palm:
#73 superjavisoft 01/07/2022 19:11
#46 Mineralismo, se dice mineralismo.
Me referia a que quemaran más carbon que de costumbre, ante la falta de alternativas. Con los problemas que conlleva.
snowdenknows #81 snowdenknows 01/07/2022 19:50
#32 si le ponen datos me vota negativo, si el solo suelta rumores infundados, positivo destacado wtf xD
#90 diosmioporque 01/07/2022 20:14 *
#87 Bueno, reconozco me no me los he leído, fuera del análisis de Turiel, como tu sí has hecho.
#94 Nefario 01/07/2022 20:24
#90 La suposicion es la madre de los metepatas.
Quiza te llevas alguna chorpresa hamijo hinjiero.
#95 diosmioporque 01/07/2022 20:26
#94 Tienes razón una vez más, no ingeniero.
Me he llevado muchas sorpresas, pero pocas desde gente como tu.
#97 Nefario 01/07/2022 20:33
#95 Gente como yo? quien soy yo? Supones demasiado. Y que cuando te he pedido datos de la AIE te hayas puesto a la defensiva....dice mucho.

Entiendo que tu opinion se ha formado leyendo a Turiel. Si te interesa de verdad el tema, deja de leer lo que dicen otros y busca la info tu mismo. Eso hará que los debates sean mas interesantes y dejes de tener comportamientos infantiles al no poder argumentar tu posición.
#98 diosmioporque 01/07/2022 20:34
#97 Vale tío. ¿A quién leo? dime.
#100 Nefario 01/07/2022 20:44
#98 Daniel Yergin tiene buenos libros:
The Prize
The Quest
#101 diosmioporque 01/07/2022 20:50 *
#100 Infantil e ignorante. Guardo el hilo, veremos quién se lleva la sorpresa.
Leeré tus libros. Lo de la AIE, depende del año...
Los dos primeros escenarios son casi imposibles.
#103 Nefario 01/07/2022 21:01
#101 Con un poco de esfuerzo, iras aprendiendo para tener un criterio robusto para discernir la paja del trigo y no tendras que ponerte a la defensiva.

No me llevare ninguna sorpresa. Desconozco si hemos pasado el pico, en el futuro, me enteraré. Yo de momento soy incapaz de precedir el futuro. Algunos hacen predicciones. Yo no he hecho ninguna.

El de la AIE, el último mismamente. El tema del informe anual es que trata de la actualidad, los de años pasados pueden estar interesantes por ver como han fallado las previsiones y las tendencias de pensamiento pero poco mas en mi opinión.
#104 diosmioporque 01/07/2022 21:18 *
#103 Lo que tu digas. Pero me guardo el hilo. Meses.
#109 diosmioporque 01/07/2022 21:43
#103 Yergin, licenciado en Historia, articulista. Con muchos detractores...
#139 Nefario 02/07/2022 01:20
#109 Has pedido alguna fuente. Veo que eres de ideas preconcebidas. Como no concuerdo con lo que dices, crees que estoy completamente opuesto a ti y te lo has tomado de forma personal. Y por ende lo que te he sugerido es malvado....tranquilizate y tomate una tila. Este es el problema del tema del pico de petróleo, mucha pasion sin nada detras que la sustente. A la minima has pasado a la defensiva demonizando todo lo que digo. La razón no tiene cabida para ti en este debate.

Te recomiendo otro libro, El mundo y sus demonios de Carl Sagan.
#99 Nefario 01/07/2022 20:42
#98 Puedes empezar con el informe de la AIE.

Por ejemplo, mira, en la pagina 218 , figura 5 sale un grafico interesante. La AIE no habla de pico de petróleo. Manejan 3 escenarios. Uno de emisiones cero (NEZ), otro con la tendencia actual (STEPS) y un tercero de compromisos anunciados (APS).
imgur.com/a/RDzSLSu

Solo habla de pico por el lado de la demanda. Pero el pico de petroleo en su concepcion, es por el lado de la oferta.
#111 Dav3n 01/07/2022 21:50
#94 Cubierto de gloria te hayas xD xD xD

Ale, ahora repite otra vez tu cuento chino.
#108 Dav3n 01/07/2022 21:41 *
#84 Obviamente, si dices que no se puede determinar... Por cojones debe ser relativo a "todos los líquidos del petróleo" porque el pico del petróleo convencional está perfectamente documentado, tanto como que ya está declinando desde hace años.

Hablar "simplemente de petróleo" es imposible si quieres ser mínimamente riguroso, más que nada porque lo que está estrangulando la economía ahora mismo es el diésel, y para refinar diésel necesitas justamente ese petróleo convencional que ya ha tocado techo.

Espero que ahora se entienda mejor, aunque me temo que da igual lo que se diga :roll:
#138 Nefario 02/07/2022 01:17
#108 Wow, 7 mensajes y completamente en defensivo con las garras afiladas jajajja. He debido tocarte alguna tecla sensible. tranquilizate, estamos charlando.

Ahora entiendo que te refieres a lo que se conocen como productos refinados del petróleo. No se de donde has sacado eso de "todos los liquidos del petroleo". Me refiero al concepto de pico de petróleo, sin mas. El Concepto desarrollado por Hubbert. Dices que esta perfectamente documentado, pero me hablas de petroleo convencional. Veo que me lo has puesto en el mensaje 110.

Me llama la atención que tu como el anterior comentarista, conectas la producción de gasóleo con petróleo convencional. De donde has sacado esa conexion? me intriga sobre manera.
#125 superjavisoft 01/07/2022 22:53
#112 #118
Ese grafico indica de donde viene la energia, no que porcentaje es la electricidad en el consumo total de energía.
Y por cierto, a nivel mundial ese gráfico señala que las renovables son todavia casi insignificantes sobre el total de energía.
En España tenemos un 11% de energía (que no electricidad, tb incluye biomasa, biodiesel,...) de renovables. Lo cual es mayor elevado que en el resto del mundo.
#129 Dav3n 01/07/2022 23:25
#125 Te paso el gráfico completo, esta vez el original de BP. Estoy buscando otro que tengo visto en el cual aparece el total de electricidad total consumida incluyendo electricidad proveniente de energía fósil donde se ve claramente que no llega ni al 30%  media
#130 Dav3n 01/07/2022 23:33
#125 No logro encontrarlo, estoy desde el móvil y no me da, si de verdad te interesa ya te lo buscaré.

Te dejo otra gráfica más perteneciente al informe REN21 donde, una vez más, se puede apreciar que la transición... No está funcionando según lo previsto.  media
#128 Dav3n 01/07/2022 23:09 *
#125 Está claro lo que indica: suma los totales y hazte los porcentajes. No veo donde está el problema ni a donde quieres ir a parar, los datos son los que son y no me parece tan difícil hacer los números.

Respecto a España estás en las mismas, la electricidad anda sobre el 30% y las renovables, por mucho que queramos, no están sustituyendo a la energía fósil ni lo harán porque a nivel mundial y nacional son insignificantes dentro del mix total de energía consumida.
Findeton #132 Findeton 01/07/2022 23:52 *
#117 Ni que yo tuviera la culpa. La culpa es de la falta de inversión y yo estoy invirtiendo, el problema sois los que no invertís.
#133 Dav3n 01/07/2022 23:57
#132 Eres mu tonto o mu troll, tu sabrás ;)
snowdenknows #137 snowdenknows 02/07/2022 00:40
#131 está gratis en kindle unlimited, te lo recomiendo
Yiteshi #142 Yiteshi 02/07/2022 01:27 *
#137 Si quieres leer algo más productivo sobre las materias primas, lee "El mundo a la venta" de Javier Blas. Lo de Turiel es puro acomodo de datos sacados de la EIA para vender las historietas que tiene en su cabeza.
#160 diosmioporque 02/07/2022 11:50
#139 Tranquilo, solo he leído la wiki sobre él. No he dicho que no le lea ni que esté equivocado, no le he leído. Pero en realidad creo que estás presuponiendo demasiado sobre mi.
Es cierto que no son científicas algunas de las afirmaciones de Turiel, no puede demostrarlas. La Tierra no es un sistema cerrado termodinámicamente, y aunque los insumos son finitos eso no implica, como la historia nos ha demostrado, que eso tenga que ser definitivo. Sin embargo hay un montón de tendencias claras que nos llevan pensar que (más pronto que tarde) vamos a tener problemas serios de energía y que las soluciones quizá no sean fáciles.
A ti tampoco te vendría mal una tila.
#161 Nefario 02/07/2022 12:05
#160 Efectivamente. El problema es que por no estar de acuerdo con lo que dices, ya me asignas el rol de villano. Yo en ningún momento he dicho que el pico de petróleo no vaya a existir o exista. Simplemente me faltan datos para saber si ha sucedido ya. Simplemente aun no tenemos esos datos para valorarlo.

Efectivamente tendremos un problema serio de energia pero por eso, yo, como muchos otros trabajamos para solventar el problema (no te escandalices, sector eólico).
#169 Nefario 02/07/2022 12:56
#166 me alegra saber que el debate ha sido productivo. Vivimos en unos tiempos donde la fanatizacion y el "hooliganismo" están a la orden del dia.

Lo ultimo que has escrito no se si es una pregunta o una afirmación. La éolica tambien tiene sus peros (diferentes impactos ambientales) aunque soy optimista. Hay muchos diseños en desarrollo de nuevos aerogeneradores sin palas que mitigan o eliminan algunos de los impactos mas importantes. Si no recuerdo mal, en algun dia de invierno se ha llegado al 50% de generación eléctrica solo con molinos. Y eso que aun queda mucho camino por recorrer. Pero en Europa se trabaja freneticamente. Tengo un amigo en la industria solar e igual. Esta a destajo.
#176 diosmioporque 02/07/2022 13:29
#169
Hay una idea, para mi muy importante, que dijo un tal Feynman:
«El primer principio es que no se debe engañar a uno mismo y tu eres la persona más fácil de engañar. Por eso se debe ser muy cuidadoso. Después de no haberte engañado a ti mismo, es fácil no engañar a otros científicos. Tras esto solo debéis ser honestos de una forma convencional»
es.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman
El tío era una máquina !
Me alegra oír eso, donde vivo se ha llegado a ese porcentaje y creo que con picos mayores (también hay bastante fotovoltaica).
Conozco varios tipos de palas (eje horizontal y vertical) y he leído (barcos) sobre generadores sin palas. Me puedes dar links donde enterarme técnicamente de ello?
Gracias.
#177 diosmioporque 02/07/2022 13:33
#169 Ya no me actualiza los comentarios de la noticia, no sé si estos mensajes te han llegado.
#171 Nefario 02/07/2022 13:06
#158 Te explicas como un libro cerrado porque no paras de repetir cuatro mantra y poner las mismas cutre graficos de fuentes de dudosa solvencia. Esa gráfica es de CrudeOilPeak, que permiteme dudar de su imparcialidad. La informacion sesgada no aporta nada a un debate.

En la grafica de BP sacado de su Review of World Energy. La produccion tuvo su máximo en 2019. La AIE maneja 3 escenarios (esta en algun mensaje). Ya veremos si tenemos pico en 2019 o en algún año posterior.

Pero sigo sin…  media   » ver todo el comentario
#173 Dav3n 02/07/2022 13:14
#171 Lee y así acabas antes, cansino.

¿Porque es tan importante el petróleo convencional? ¿Otra maldita vez?

Porque es el único rentable energética y financieramente.

Me parece que no entiendes que a mí la autoestima me importa un carajo, tanto la tuya como la mía, aunque entiendo que quien retuerce como tú tenga algún tipo de necesidad que desconozco. La cosa es que me la pela... Ni te lo imaginas.

La IEA maneja 3 escenarios, claro, como que es un ente al servicio del propio sistema. Luego está la realidad, aqui la tienes:  media
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