#4 Lo normal es que los cadáveres empiecen a hincharse a los 8 días, aunque con la temperatura del Mediterráneo igual se hinchan antes. Menudo espectáculo dantesco se avecina al sur de la zona (dirección de las corrientes marinas): www.windy.com/es/-Corrientes-marinas-currents?currents,38.412,1.263,8
#6 Gracias, no lo había visto.
Conspiración por que?? Simplemente no había visto hacía muchas horas una actualización y me alegro de que haya sido una cifra baja.
#9 porque ya han salido incluso los de la UME que es un sinsentido y que no se dan hasta que se sepa la realidad. Hace un rato dijeron que "dicen que hay más de 80 muertos en el parking del CC" y que era mentira porque acababan de entrar los bomberos y no van a dar ninguna cifra.
#9 Ciertamente los muertos son centenares más de los contabilizados ya. Ten en cuenta que ayer había 800 desaparecidos de los que probablemente los muertos sean la mayoría...
#46 anteayer había 1600 o 1800 desaparecidos, no? No sé si la mayoría de los 800 que mencionas realmente estarán muertos o no. Piensa que mucha gente puede denunciar una desaparición, y pocos irán después a decir si han encontrado al desaparecido.
Eso sí, que quedan bastantes muertos por aparecer no me cabe duda. No me extrañaría que den 100 más al final, rondando los 300. Que no sean más...
#6 No es conspiracionismo, su razón tendrá, pero que en un día y pico solo hayan aparecido, si no me equivoco, 5 víctimas más sabemos que no es realista. Personalmente tampoco necesito saberlo ahora, la verdad.
#6 algunos quieren más muertos solo para tirarlos a la cara. Otros desean menos muertos y que los desaparecidos sean solo por la falta de organización de las autoridades, pero que estén bien. O sea, quieren que se organicen bien
#6 Eso ni es una actualización ni es nada. Están dando casi los mismos muertos que hace 2 días cuando se sabe por otras noticias que han encontrado muchísimos más.
No se trata de conspiración, se trata de que por los motivos que sea, no están actualizando las cifras de muertos.
Ya sea porque están esperando confirmación de porrones de cadáveres, o sea porque tenían que esperar a que terminase la visita de sus majestades y sus altezas políticas de hoy, o qué se yo.
#1 Óscar Puente lo ha explicado esta mañana. Tiene sentido pero no sé si es muy convincente porque se están accediendo a nuevas zonas continuamente. x.com/oscar_puente_/status/1853016940186402991
#7 Puente tiene razón en muchas cosas en ese mensaje, que se agradece, incluído las claves de porqué no aumenta tanto la cifra de fallecidos.
Pero como a tí, a mí no me covencen del todo, por ciertas que sean. La cifra se ha frenado practicamente en seco. Tienen que estar encontrando gente en pisos, playas, L'Albuefera, carreteras, coches en calles, descampados... yo creo que quieren ir desvelando la magnitud de la tragedia poco a poco, para evitar disturbios y e ir preparando a la gente.
#48 Yo no hablo de ocultar, porque al final las cifras reales se sabrán (bueno, simpre habrá sin techos y sin papeles muertos, cuyos cuerpos no se encuentren y nadie reclame).
Lo que digo es que me da la impresión, dada la casi congelación que han tenido las cifras desde hace 1 o 2 días, que quieren dosificar la información poco a poco. Ten en cuenta que esto pasó hace 5 días, y va a seguir siendo la noticia principal en todos los medios por varias semanas, durante ese plazo da tiempo de sobra a ir revelando la magnitud real, aplazarlo más si que sería absurdo.
#1 Claro, lo que hace falta es una web con un contador, que se vaya sumando un +1 cada poco rato.
Es más, que directamente sumen estimaciones y luego resten si algo no cuadra.
Y otro contador con desaparecidos que también vaya sumando y restando, para que la gente vaya comparando cifras.
#1 donde se publican esas cifras? Hay alguna web con un contador? Algo oficial? O hay que ir mirando periódicos y redes sociales para enterarse se algo para variar?
#2 Sigo pensando que la gente debe aprender quien tiene las competencias y quien es el verdadero culpable de que no llege la ayuda. Cuando acabe esto sera hora de pedir explicaciones y llevar a juicio por homicidio imprudente.
#5 A estas alturas, con muchas de esas personas aún con los cadáveres en sus casas y otros tantos sin saber dónde están familiares y conocidos, no es sólo injusto pedirles que "aprendan" las competencias de cada "autoridad", sino también una irresponsabilidad por tales autoridades.
La gestión de todo esto es claramente una chapuza, y después de 5 días de catástrofe, todavía están tomando decisiones chapuceras, como la de llevar al rey y demás gente a vete a saber qué.
No, en este caso la gente, las víctimas no están equivocadas.
#13 Las victimas deben pedir responsabilidades, pero de nada vale cargarle el muerto a quien no tiene la culpa. Eso lo unico que demuestra es el relato partidista que han tratado de hacer algunos desde el inicio al ver que la habian cagado de mala manera.
Yo monarquico no soy pero espero que hoy el Rey la tire bien de las orejas a Mazon y que pida la de dios o declare el nivel 3 debido al alto grado de incompetencia que hay en la Generalitat. Sanchez solo hizo lo que dicta la ley.
#23Yo monarquico no soy pero espero que hoy el Rey la tire bien de las orejas a Mazon y que pida la de dios o declare el nivel 3 debido al alto grado de incompetencia que hay en la Generalitat.
El problema es ese, tú esperas que el Rey haga hoy ... La gente lo esperaba el dia siguiente de las inundaciones.
#29 Yo no espero nada. La gente esperaba que la comunidad reaccionase y pidiese toda la ayuda posible. Pero solo acepto la de las comunidades afines politicamente. La UME la aceptaron a regañadientes, al dia siguiente aceptaron 500 militares a regañadientes, luego 2000 y ahora 5000 mas.
El gobierno les ha dicho por activa y por pasiva que pidan todo lo que necesiten, Y aun asi siguen sin reaccionar.
El gobierno central solo puede intervenir directamente mediante un nivel 3 de emergencia o… » ver todo el comentario
#31 Pues eso, la comunidad autónoma tenia que pedir ayuda, si no, esperaban que el gobierno o alguien actuase de inmediato tomando el control ... Eso no ocurrió y la gente quedó como perros abandonados a su suerte.
El resultado a día de hoy es que la burocracia es ineficiente y los politicos unos incompetentes con resultado de un estado que no sabe ayudar a su gente en momentos de maxima crisis.
No me gustaría estar en el lugar de los politicos cuando los ciudadanos dejen de limpiar y empiecen a buscar responsables.
#5 La gente seguirá pensando que los buenos son los suyos y los malos los del otro bando, es lo que ha pasado siempre. Incluso cuando en 11M y el PSOE ganó las elecciones no fue porque el PP perdiera votos, sino porque mucha gente que no solía votar lo hizo al PSOE para castigar al PP.
#5 Las competencias no las tiene nadie. Se echan la culpa el uno al otro y nadie asume sus funciones. Y si uno las asume luego va el otro a decir que no son sus competencias. Esa es la magia de multiplicar funciones, ministerios, competencias, gobiernos, subgobiernos...
#35 Si que las tiene la Comunidad Autónoma y están bien claras y los protocolos de actuación. El que no asumió su función es la Generalitat y de eso no hay ninguna duda. Quién conoce mejor como es una comunidad que los que viven allí. Sin conocer el terreno, aunque entrará el estado sería ineficiente mientras aprende como son las zonas.
#5 Las competencias solo les preocupan a los políticos ahora mismo. Lo único importante ahora es que en un país al que se le presuponen unas ciertas capacidades de organización y despliegue de ayuda, resulta que a la hora de la verdad no funciona. Se necesita que funcione YA y luego analizar por qué puede llegar a pasar esto. No puede ser que por rifirrafes políticos la gente no esté atendida desde el minuto cero.
#45 Aqui no hay ningun riffirafe politico. Un lado sigue el protocolo, el otro no le da la gana de solicitar ayuda para sacar redito politico. No funciona porque uno no quiere. Te apuesto que si el gobierno central fuera de su mismo color habria pedido todo y mas.
#47 Vale, entonces no funciona la organización actual, ya eliminamos las autonomías otro día PERO QUE SE MOVILICE TODO YA. ¿Qué protocolo ni que ostias en una catástrofe? ¿O es que por un loco/majara/incompetente que no pide ayuda se queda la gente sin atender? Que ahora no me importan las competencias, dentro de unos días/semanas sacamos las antorchas y la guillotinas sin problema.
#49 Lo que no funciona es la incompetencia. Si desde el principio asume el gobierno central estarian la derecha clamando DICTADURA COMUNISTA GOLPE DE ESTADO....De quien es la culpa? DEL QUE NO CUMPLE CON LOS PROTOCOLOS POR PURO INTERES PARTIDISTA.
Los protocolos funcionan. Preguntaselo a los USA que cada vez que tienen probabilidad de Huracanes evacuan a todo cristo dias antes y les piden que se preparen. Y eso que Florida era republicana y el gobierno central democrata. Y Florida solicito… » ver todo el comentario
#2 Aquí hay unas personas de un partido político muy concreto (o de dos como mucho), que tienen una responsabilidad enorme por su declarado desprecio hacia la ciencia y las evidencias empíricas. También contra la responsabilidad de tal cargo sobre proteger vidas humanas frente a su propia vanidad y frente a los intereses empresariales y de los fondos de inversión.
Y no es la primera vez (metro de valencia, prestige, 11-M, ...)
Vamos ahora a igualar a todos cuando la situación es tan evidentemente particular???
#2 Las autoridades españolas ... del PP, del Partido Podrido que en este caso son las que ahora gobiernan la comunidad valenciana y las que tenian y tienen la responsabilidad.
#2 están tan arriba que no se dan cuenta de lo que siente la gente de a pie, ni siquiera les importa preguntar a alguien de a pie sobre si es buena idea ir 5 días después y "darse un paseo" por allí.
#2 Las autoridades españolas parecen estar en una siesta eterna cuando se trata de prevenir estas desgracias, aunque tienen la capacidad de hacerlo. No es la primera ni será la última vez que ocurra
#2 Las autoridades españolas han sido puestas por los habitantes de España. Los mismos que han puesto en la comunidad Valenciana a negacionistas al frente de su gobierno.
Muchos de esos habitantes de España, pondrían hoy mismo a Abascal al frente de todo, el mismo que acabaría con la AEMET, porque es un puto inútil.
En cuanto se drenen los bajos esta cifra aumentara muchísimo.
Y cuando salga a flote la gente que está en l'Albufera o en las playas idem.
Hace dos horas…
Conspiración por que?? Simplemente no había visto hacía muchas horas una actualización y me alegro de que haya sido una cifra baja.
Es que ya he visto varios comentarios aquí y en otros foros hablando un poco de ocultación de datos, etc…
No sé qué salimos ganando con esas tonterías.
Eso sí, que quedan bastantes muertos por aparecer no me cabe duda. No me extrañaría que den 100 más al final, rondando los 300. Que no sean más...
No se trata de conspiración, se trata de que por los motivos que sea, no están actualizando las cifras de muertos.
Ya sea porque están esperando confirmación de porrones de cadáveres, o sea porque tenían que esperar a que terminase la visita de sus majestades y sus altezas políticas de hoy, o qué se yo.
cc #1
Es fácil decir “otras noticias “ y no poner nada
Pero como a tí, a mí no me covencen del todo, por ciertas que sean. La cifra se ha frenado practicamente en seco. Tienen que estar encontrando gente en pisos, playas, L'Albuefera, carreteras, coches en calles, descampados... yo creo que quieren ir desvelando la magnitud de la tragedia poco a poco, para evitar disturbios y e ir preparando a la gente.
Y no tiene sentido tratar de ocultar el número, porque al final tarde o temprano se sabrá, y si lo intentan tapar o descontar va a ser peor
Lo que digo es que me da la impresión, dada la casi congelación que han tenido las cifras desde hace 1 o 2 días, que quieren dosificar la información poco a poco. Ten en cuenta que esto pasó hace 5 días, y va a seguir siendo la noticia principal en todos los medios por varias semanas, durante ese plazo da tiempo de sobra a ir revelando la magnitud real, aplazarlo más si que sería absurdo.
Es más, que directamente sumen estimaciones y luego resten si algo no cuadra.
Y otro contador con desaparecidos que también vaya sumando y restando, para que la gente vaya comparando cifras.
Es mejor dar las cifras tarde que darlas mal.
Mañana la portada de los diarios fácil que no sea el preparao, ni mazon manchados de barro, ni como le tiran un palo al perro ...
Y del mar saldrán algunos y de otros nunca más se sabrá, quedarán como desaparecidos.
A esperar y que no sean dos morgues
Pero hoy muchos han expresado públicamente su opinión sobre tal autoridad.
Todo el sentido del mundo que hayan salido hoy a palos de ahí.
La gestión de todo esto es claramente una chapuza, y después de 5 días de catástrofe, todavía están tomando decisiones chapuceras, como la de llevar al rey y demás gente a vete a saber qué.
No, en este caso la gente, las víctimas no están equivocadas.
Yo monarquico no soy pero espero que hoy el Rey la tire bien de las orejas a Mazon y que pida la de dios o declare el nivel 3 debido al alto grado de incompetencia que hay en la Generalitat. Sanchez solo hizo lo que dicta la ley.
Lo mismo… » ver todo el comentario
El problema es ese, tú esperas que el Rey haga hoy ... La gente lo esperaba el dia siguiente de las inundaciones.
El gobierno les ha dicho por activa y por pasiva que pidan todo lo que necesiten, Y aun asi siguen sin reaccionar.
El gobierno central solo puede intervenir directamente mediante un nivel 3 de emergencia o… » ver todo el comentario
El resultado a día de hoy es que la burocracia es ineficiente y los politicos unos incompetentes con resultado de un estado que no sabe ayudar a su gente en momentos de maxima crisis.
No me gustaría estar en el lugar de los politicos cuando los ciudadanos dejen de limpiar y empiecen a buscar responsables.
comunica.gva.es/es/detalle?id=374220561&site=373422856
Los protocolos funcionan. Preguntaselo a los USA que cada vez que tienen probabilidad de Huracanes evacuan a todo cristo dias antes y les piden que se preparen. Y eso que Florida era republicana y el gobierno central democrata. Y Florida solicito… » ver todo el comentario
Y no es la primera vez (metro de valencia, prestige, 11-M, ...)
Vamos ahora a igualar a todos cuando la situación es tan evidentemente particular???
Muchos de esos habitantes de España, pondrían hoy mismo a Abascal al frente de todo, el mismo que acabaría con la AEMET, porque es un puto inútil.
Poco nos pasa.