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Borrell: Europa debe seguir apoyando a Ucrania sin esperar a las decisiones de Trump

“Los europeos no pueden estar en modo reactivo. No pueden sentarse a esperar lo que vayan a hacer los estadounidenses y luego reaccionar (…) No podemos estar esperando a que Trump decida. Nuestro apoyo a Ucrania debe continuar. No sabemos lo que va a pasar. Pero mientras tanto… la gente está luchando y muriendo en el campo de batalla. No está especulando, está arriesgando su vida. Así que hoy, mañana y pasado mañana, lo que tenemos que hacer es seguir apoyándoles”, dijo Borrell.

| etiquetas: borrell , trump , ucrania , zelensky , eeuu , europa
Hasta el desastre nuclear . porque recordemos que esta guerra es para llevar la democracia , no por los recursos , aunque Ucrania use atentados contra terceros paises. xD
#1 ¿Qué atentados a otros países?
#2 Nord stream 2, por ahora.
#2 #3 #10 #7 Todos los medios enlazados son occidentales y de buena reputación.

un acto terrorista según Scholz
www.meneame.net/story/canciller-aleman-scholz-ha-calificado-acto-terro

un sabotaje que según Von Leyen
"Cualquier interrupción deliberada de la infraestructura energética europea activa es inaceptable y conducirá a la respuesta más fuerte posible", ha afirmado Von der Leyen en su cuenta de la red social Twitter.
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#8 Te indigna un ataque contra un infraestructura energética pero nunca comentas el asesinato de civiles por bombardeos rusos.

"Anti-capitalismo" y "Anti-fascismo" de toda la vida :-D :-D
#17 dejarte en evidencia ha sido tan fácil que sales con eso? xD xD rozando lo patetico.

Debe ser que no te vale que hubiera pedido que Putin sea llevado ante un Tribunal. Pero vale
#20 Si te veo muy preocupado por los intereses de grandes energéticas, que financiaron a un gobierno que ejecuta disidentes.

Creo que Schroeder ha tenido que mudarse a un palacio más pequeño de Moscí desde que Gazprom ya no factura tanto.
#25 vamos que lo que dice Scholz o Von Leyen no te importa no?

Porque no hay una investigación oficial? A mí me preocupa que se atente sobre infraestructuras europeas y no tengamos ni la idea de quién ha sido y más cuando la líder de Europa pedia medidas contra los causantes.

Ayer se cortaba el cable de internet entre Finlandia y Alemania.
Que pasa? Hay investigación? Vamos a dejarlo pasar? Si sabemos el culpable que vamos hacer? Le vamos a castigar cuando por el NordStream no se ha hecho nada?

Buen mensaje se envia a todo el mundo desde Europa. Y ese es el peligro. Pero hay gente que no le importa por lo visto
#27 Habrá que preguntarles a los suecos y daneses, la explosión fue en zona del Mar Báltico. Supongo que les dará completamente igual los daños sobre la infraestructura de un país que los amenaza militarmente.

Son democracias liberales contrarias al imperialismo reaccionario ruso.
#31 La misma Suecia rechazó la idea de China de que sea la misma ONU la que abra una vía de investigación de las explosiones de los gasoductos Nord Stream.?

www.meneame.net/story/suecia-rechaza-propuesta-china-investigacion-sob
#32 Sí, la misma que ha entrado en la OTAN y prepara a la pobración para resistir una invasión. Esos a los que los rusos han amenazado con arrebatarles sus islas del ártico.

Igual hasta fueron ellos los que volaron el gaseoducto que pasaba por aguas, para alejar al máximo al régimen de Putin.
#37 repito "Cualquier interrupción deliberada de la infraestructura energética europea activa es inaceptable y conducirá a la respuesta más fuerte posible", ha afirmado Von der Leyen
#43 El Nord Stream 2 nunca ha funcionado, luego no se puede interrumpir. El nord Stream 1 estaba parado porque Rusia había dejado de bombear gas.

Ya que te gusta tanto Von de Leyen: ansabrasil.com.br/americalatina/noticia/union_europea/2024/11/16/von-d

Sigo muy sorprendido con tu preocupación por una infraestructura rusa
#8 Occidentales... y atlantistas; sin conflicto de interes, claro :-D
#3 ¿Pero fué Ucrania? Como lo sabes?

Y si lo fue, es un objetivo legítimo en una guerra. El Nord Stream 2 era 100% propiedad de Gazprom, y ni tenía permiso de uso por parte de Alemania
#12 No mientas, pepitopiscinas:

El consorcio encargado de la construcción y operación es Nord Stream 2 AG promovido por la empresa pública rusa Gazprom y las empresas privadas Shell plc, E.ON y OMV AG .
es.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_2
#15 Promover no es tener la propiedad. Las empresas prestaron el dinero a un empresa suiza propiedad de Gazprom.

Nord Stream 2 AG, registrada en Suiza y propiedad del gigante gasista estatal ruso Gazprom, completó el año pasado el proyecto de 11.000 millones de dólares que fue diseñado para duplicar la capacidad de bombeo de gas desde Rusia a Alemania.

es.euronews.com/next/2022/03/01/ucrania-crisis-nord-stream

Así funciona el capitalismo. Invirtieron en un socio no fiable y perdieron el dinero.
#12 Todos los objetivos en guerra son legitimos lo esta demostrando Israel, pero eso no significa que deje de ser un atentado en un pais extranjero que perjudica a un socio. Y por extension a toda Europa.
Pueden coexistir dos verdades y sus contextos y sus consecuencias.
#16 Ni sabemos que fuera Ucrania.

Además es una infraestructura rusa, no de la UE que ni funcionaba. Para nada perjudica a Europa no financiar al enemigo.
#24 Para nada perjudica a Europa no financiar al enemigo

Hombre... algo, algo, parece que sí perjudica.

www.bloomberg.com/news/articles/2024-11-15/czechs-turn-to-russian-gas-

Pero no te preocupes, los políticos de la UE a los que defiendes, son los que menos reparos tienen en cambiar su postura respecto a quién consideran "enemigo" :-)
#29 los checos han votado a un presidente anti-ruso.

Me da que valoran más la libertad y su soberanía que tener un precio de gas barato.

Ellos recuerdan que es estar bajo la bota rusa: es.wikipedia.org/wiki/Primavera_de_Praga
#33 Ya, y los eslovacos, que también eran Checoslovaquia, escogieron a un presidente y a un primer ministro pro-rusos (a este último, por sus ideas, casi se lo carga un fanático pro-ucraniano, mientras que a Zelensky nadie le tocó un pelo...) por lo que las cosas no son blancas o negras como puedes ver.

Pero dejándonos de historias, lo que comentábamos es que sí perjudica a la UE no hacer negocios con Rusia. La prueba la tienes en que ese país tan anti-ruso como, según tú, es R. Checa, no…   » ver todo el comentario
#49 El que disparó a Fico no era pro-Ucraniano. es.wikipedia.org/wiki/Intento_de_asesinato_de_Robert_Fico . Fico, es un antiguo "socialista" que ahora es cercano a Orban. Es uno delos que ha boicoteado que la UE proteja el aborto como un derecho de las mujeres.

Es evidente que la estrategia de depender del gas ruso ha sido y es un enorme error. Rusia es ahora un pais imperialista del cual no te puedes fiar. Rusia le ha cortado el gas a Austria, pais fuera de la OTAN que no…   » ver todo el comentario
#50 Que no era pro-ucraniano... ya

De la misma Wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Attempted_assassination_of_Robert_Fico#Arrest_of

It has been suggested that Cintula's political views shifted over time.[49] In the 2019 Slovak presidential election, he showed support for social liberal Progressive Slovakia (PS) candidate Zuzana Čaputová.[53] A 2022 post by the Movement Against Violence, apparently written by Cintula, condemned the Russian invasion of Ukraine. It said

…   » ver todo el comentario
#53 Falacia de Cherry picking al resaltar solo una parte del artículo y no la principal donde dice que la motivación del atentado era por las protestas anti-gubernamentales

También podrías decir que era pro-ruso mostrando otra parte de la wikipedia

In January 2016, Cintula appeared in an event organised by a small far-right pro-Russian paramilitary group called Slovenskí Branci [sk] (Slovak Recruits),[48][49][50] disbanded in 2022.[51] The group had links with the Russian motorcycle club Night Wolves, and according to Vsquare, the group received training from former Russian Spetsnaz members
#54 No podría decir que era pro-ruso en el momento en el que intentó matar a Fico porque ya no lo era, de hecho el párrafo que pegué en mi comentario anterior empezaba diciendo "It has been suggested that Cintula's political views shifted over time", es decir, que mientras que en el pasado fue favorable a posturas rusas, en la actualidad cuando atacó al PM ya no lo era, y apoyaba la causa ucraniana.

Sería como decir que Jiménez Losantos es de izquierdas porque en su juventud militó en un partido maoísta o lo que fuese.
#24 Repetir el mismo argumento no le da mas validez solo muestra que no tienes otro. Los datos son publicos. No es interpretable, busca si te interesa y si no no me hagas perder tiempo, un saludo. Al parecer incluso han hecho ese trabajo por ti , ya no tienes escusas a menos que quieras opinar sobre lo que tu crees en vez de sobre lo que es.
#36 Repito hechos.

¿De donde sacas que fue Ucrania el que voló el gaseoducto? Muestrame esos "datos objetivos" de los que hablas.
#39 Tienes diferentes fuentes en esta noticia. No atiendo peticiones de gente que tiene la informacion y no la quiere mirar. un placer
#1 Claro, claro.
No me acordaba que en la peculiar visión del conflicto de algunos los invadidos son los malos. :wall:
#4 Claro , claro.
No me acordaba que en la peculiar vision que se basa en que Estados Unidos va por el mundo salvando a todos los paises de sus dictadores( lo sean o no) Poniendo gente mas democratica (lo sean o no) , Mintiendo sobre supuestas armas de destruccion masiva, sabiendolo y otras cosillas Durante mas de 70 años. Y que eso son los buenos.
Eso sin decir que todos tienen intereses economicos demostrables y otorgando los datos y las formas.
Cada cual es fruto de lo que consume y su…   » ver todo el comentario
#6 Un atentado del que las pruebas lo inclinan más hacia que lo haya cometido el propio EEUU que los ucranianos, aunque perfectamente pueden haber sido cualquier otro de los actores del conflicto.
Pero, nada, tú a lo tuyo.
¿Cual será la siguiente pijada que escribas? ¿La del pacifista Trump que no empieza guerras?
Lo que me parece lamentable es que algunos usuarios pongáis el foco todo el tiempo sobre los ucranianos y que excuséis a Rusia como si no les hubiera quedado más remedio que invadir a sus vecinos.
#10 No hablado de muchos paises implicados, de hecho hay mas paises implicados de los que he mencionado , pero ninguno ha cometido un atentado en otro pais. Y claro que USA ha participado y Ucrania ha participado y el resto ha callado.
Los insultos te los guardas si quieres hablar conmigo , sino quieres hacerlo me ignoras y listo.
Asi no pierdes ni tu tiempo ni el mio. En una opinion personal yo pondre el foco donde quiera en cada comentario, faltaria mas que tu vinieras a decir a alguien en…   » ver todo el comentario
#14 Vaya, que piel más fina.
Hala pues, venga. Ucranianos malos, rusos buenos. Joer, es que los ucranianos van provocando y no le quedó otra a los pobres y democráticos rusos que invadir al vecino.
¿Mejor así?
Si cambias los actores estás diciendo algo muy parecido a las excusas que ponen los israelíes para masacrar todo bicho viviente.
#19 Hombre si utilizas insultos te lo digo , si eso para ti es piel fina perfecto, yo puedo opinar que tus insultos para expresar tus ideas no son necesarios y te lo recrimino , pero claro piel fina es otro insulto , asi que considero que ya es una perdida de tiempo.
Lo que tu interpretes de lo que yo digo puede tener tanta verdad como creerse que esta guerra es por defender la democracia de los ucranianos.
Para justificar tu posicion tienes que mentir poner en mi boca cosas que no he dicho e…   » ver todo el comentario
#4 ¿Vais a esperar a que nos caiga una bomba atómica o pasar hambre para mandar armas al frente para daros cuenta de que esto no va de buenos o malos, va de qué nos interesa a nosotros? Si los que te dicen que los rusos son malos son los mismos que apoyan el exterminio palestino, ¿de verdad no queda claro que manipulan, y que mienten en sus motivaciones? A España y Europa en general lo de Ucrania no le interesa meterse, y mucho menos teniendo en cuenta que los hdlgp de la OTAN y Zelensky no les…   » ver todo el comentario
#46 Creo que estás mirando un problema con muchas aristas y caras desde solo una perspectiva.
Pero, por otro lado, yo no tengo la solución maravillosa y tengo claro que cualquier opción es mala.
Si hacemos seguidismo de los gringos mal, si dejamos que el sátrapa de Putin refuerce su poder con una victoria clara mal, si queremos joder a China (que son los que ganan en esto sí o sí) mal también.
Además Europa está compitiendo en un terreno con adversarios que no tienen en cuenta menudencias como el mínimo respeto a los derechos humanos.
Y para postre tenemos a Israel agitando el avispero de Oriente Medio. Estamos pero que muy jodidos.
#48 Yo solo puedo mirar esto desde la óptica de mi interés personal, por lo mucho que hay en juego. Pero es que hay hechos muy claros que están intentando esconder con propaganda. Rusia es un país con 100M de personas y muchos recursos naturales que proteger, y nosotros somos un continente pequeño con 500M y donde no hay mucho que robar. Rusia no va a invadirnos nunca porque: 1) no puede, 2) gana más con una UE en paz y sin guerras. Putin es un satrapa como tantos otros que hay por ahí, del que…   » ver todo el comentario
#51 Sí y no. Te insisto, estás usando un prisma demasiado simple.
Putin no es solo Putin, al igual que Ucrania no es solo un país más bien pobretón, corrupto y hecho polvo.
Por lo pronto mira de qué amiguitos está tirando para defenderse: de Corea del Norte nada menos.
Y el poderío de Putin es muy relativo. Si China, que es el tapado de esta historia, dice que baile bailará al son que le toquen. Lo mismo que Europa.
La historia es que la Globalización ha tenido muchos perdedores y uno no menor…   » ver todo el comentario
#4 si son retorcidos, sí. Y lo son.
#1 Alguien sabe si se pueden cocinar palomitas con una bomba nuclear ? :popcorn:

La televisión estatal rusa mostró los países de Europa que serán atacados con armas nucleares si la guerra se intensifica [RU]
www.meneame.net/story/television-estatal-rusa-mostro-paises-europa-ser

En USA se estan partiendo el culo, porque si bien ya sabian que somos gilipollas, no sabian hasta que punto.
Yo, cuando un tema no lo tengo claro, hago caso de lo que me indican los expertos. Si el experto es Borrell, hago lo contrario.
Hay que seguir sacrificando rubitos mientras el señor Borrell mira para otro lado frente al genocidio cometido por sus aliados y jefes.
Resumen de los comentaros de este envío: Zazis de MNM gritando: "¡¡¡TENEMOS QUE RENDIRNOS, YA!!! ¡¡¡SI UN RUSO QUIERE VIOLARTE NO TE RESISTAS!!! ¡¡¡PIENSA EN LA PAZ!!! ¡¡¡EVITA LA TERCERA GUERRA MUNDIAL!!!"
Borrell: Europa debe seguir apoyando a Ucrania sin esperar a las decisiones de Trump

Págalo de tu bolsillo, so mamón... bueno, y que te ayude mysto.
Y lo seguiremos haciendo. No se puede abandonar a Ucrania a su suerte.

EEUU puede hacerlo porque, bueno, está al otro lado del mundo. Miembros de la UE están amenazados por Rusia, es el deber de la UE ayudar.
Oye, que ya me dirás donde te he insultado.
Pero nada, usted perdone.
Y te repito: estás usando unas excusas deplorables para justificar lo que no tiene justificación posible.
Que es lo de siempre: EEUU invade un país, mal. Rusia (que no es la URSS que es una puta autocracia ultranacionalista) invade un país, bien o no tan mal.
Es un argumento muy pero que muy pobre.
Y este es el de diplomacia.

Menos mal que no tenemos de guerra
Hay que parar esta guerra si no queremos un desastre nuclear que afectaría a prácticamente toda Europa (Europa es pequeña en extension)
Europa va a tener que apoyar a Ucrania para que negocie una paz. Europa por si sola no puede hacer otra cosa y no hay otra alternativa.
Borrell no me representa.
Aquí la realidad es que EEUU metió mano y Rusia a metido mano. Los jodidos son los ciudadanos ucranianos ya sean pro occidente, pro rusos o neutrales.

Ahora, decir que Rusia que encima es la máxima agresora invadiendo un país soberano en 2014 y 2022 tampoco está por los recursos y la posición geopolítica de la Ucrania invadida "la novarossiya" es o ser un manipulador o un ignorante al desconocer la riqueza del suelo, los recursos petrolíferos, minerales e industriales que tiene toda esa franja, por no decir que es el puerto militar y cívil cálido de Rusia.
Claro que sí machote, patadón y p’alante
¿Estás diciendo que la UE debe obedecer a Rusia para evitar que nos ataque con armas nucleares?

Rusia amenaza la vida de millones de Europeos pero tu das la culpa a EEUU...
Si tengo la wikipedia donde se dice claramente que no se sabe con certeza quien atacó el Nord Stream

es.wikipedia.org/wiki/Sabotaje_del_Nord_Stream
Que le pegen un tiro a la momia ya, no vale fakes a lo trump... y vamos cerrando ya los mcdonalds.
Vamos que te lo has inventado :roll:
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menéame