Cómo la censura en China permite criticar al gobierno pero silencia la expresión colectiva [ENG]

En contra de lo que se creía hasta ahora, no es más probable que se censuren los mensajes con críticas negativas, incluso virulentas, al estado, sus dirigentes y sus políticas. Por contra, demostramos que el programa de censura está dirigido a restringir la acción colectiva silenciando los comentarios que representan, refuerzan o estimulan la movilización social, independientemente de su contenido. La censura está orientada a intentar impedir actividades colectivas que se están produciendo ahora o pueden producirse en el futuro.

[#11 Jesulisto]

Por mi experiencia en China que mi pareja es de allí y voy cada dos o tres años, veo que no hay problema con criticar la revolución cultural y las barbaridades que se hicieron. También veo que la gente no se corta cuando no están contentos con los políticos locales y les meten mucha caña y saben que se juegan el puesto.

Pero también es cierto que apenas o nunca he visto protestas contra el gobierno central. De todas formas si las protestas contra el gobierno local son efectivas, que lo son, tampoco es cosa de neterse en más líos.
Los veo muy pragmáticos y, que me perdone mi familia, un poco deshumanizados, pero no se puede juzgar una sociedad muy ajena a la nuestra con nuestros valores.

[#23 aironman]

#11 en serio pueden hablar y criticar abiertamente los sucesos de Tiananmen?

[#24 Jesulisto]

#23 Hablo de la revolución cultural, de lo que dices no se. Preguntaré.

[#26 Feindesland]

#24 Eso es como decir que aquí se permite criticar a Franco.

[#27 Jesulisto]

#26 Más o menos.

[#28 Variable]

#23 Por supuesto que se puede. ¿Qué te creías?. El tío que se puso delante del tanque no se murió por cierto

[#22 Scutarius]

Aquí en España puedes coleccionar sudaderas de la División Azul o tatuarte Heil Hitler, que como mucho te llaman nostálgico. Ya si haces cosas más peligrosas, como montar una asociación con tu comunidad de vecinos para cuidar un jardín, se te puede infiltrar la policía. En eso ganamos a los chinos.

[#18 Malinke]

#17 si aquí haces una manifestación por la sanidad y salen las antidisturbios a pegarte. No sé lo que pasará en China, pero aquí mucho oyes a la gente hablar de China como si viviéramos en el paraíso.

[#7 Shibuya]

Le veo poco recorrido a esta noticia crítica en el club de fans de ese país que es meneame

[#14 Manolitro]

#7 para demostrar que es mentira lo que dices, ahora tratan de censurar tu comentario a base de negativos. Son un meme

[#17 Shibuya]

#14 Si quieres cabrear a uno de esos fans solo tienes que recordarle las nulas elecciones realmente democráticas que ha habido en China.

[#19 ehizabai]

#17 No como aquí, que habéis tenido a la izquierda abertzale 10 años sin poder votar.
Demócratas que sois, preocupados con China...

[#25 Feindesland]

#19 Imagina por un momento lo que hubiese hecho el gobierno chino con esa izquierda abertzale de la que me hablas y nos echamos unas risas.

[#32 ehizabai]

#25 ¿No se supone que España es una democracia y los chinos gentuza totalitaria?
No lo uses para tapar las miserias.

[#33 Feindesland]

#32 Si comparas, comparas...

[#34 ehizabai]

#33 Poniéndome a comparar, veo que UK nunca ha ilegalizado al Sinn féin (y eso que participó militarmente en un levantamiento armado ya en 1916) ni ha cerrado periódicos, ni prohibido hasta partidas de mus. Por comparar democracias, y no una supuesta democracia con el régimen chino.

Por de pronto tu país ha cerrado periódicos y revistas, ilegalizado partidos políticos, entidades civiles, adociaciones culturales, prohibido el sufragio pasivo sin juicio previo a 40.000 personas, todo dentro de…   

[#15 Juantxi]

No sé cómo será en China exactamente, aunque mucha libertad seguro que no hay, pero aquí tampoco. Aquí tenemos censura respecto a las guerras la de Ucrania en particular. Pero hay mucha censura no oficial, la de los grandes medios, incluso los públicos. Y creemos que gozamos de más libertad que en otros países. No creo que ahora exista ningún país con demasiada libertad de expresión.

[#29 Variable]

#15 Sobre todo hay censura con respecto a denunciar el genocidio contra Palestina

[#12 Manolitro]

Tras la llegada de los primeros ciber voluntarios nancys que vienen a defender el régimen genocida chino con sus habituales ytúmáses, espero ansioso al ciber voluntario más listo de la clase explicando que todo es culpa de la gestión blanca occidental que China ha sufrido durante siglos

[#1 sorrillo]

En un análisis ajeno al enlace que he meneado se plantean la cuestión de si otros estados pueden estar haciendo también este tipo de censura que a priori parece más difícil de identificar sin un análisis profundo de qué contenidos son filtrados y cuales no. Un análisis superficial podría hacer pensar que se respeta la libertad de expresión mientras de fondo se hace un cribado selectivo poco visible orientado a minimizar el riesgo que la población se organice para actuar contra lo que se critica.

[#3 pkreuzt]

#1 Eso se ve mucho en Twitter con los hashtags. La gente los utiliza precisamente para sumarse a iniciativas, y en algunos casos desaparecen misteriosamente.

[#21 capitan__nemo]

#20 no es lo mismo lo que puede decir una persona sobre el cambio climatico con la experiencia personal que ha tenido, diciendo que un dia hace frio o un dia hace calor, o un dia llueve y otro no, o diciendo que el cambio climatico no existe. Con lo que dice un estudio cientifico sobre el cambio climatico con metodos cientificos sistematicos y reproducibles.

[#13 Variable]

El Departamento de Estado de los Estados Unidos tiene aprobado para este año una partida de 400 millones de dólares en propaganda antichina. Yo creo que está todo dicho. Si reprimieran la protesta contra el gobierno, por otra parte, no me extrañaría. Allí no se andan con gilipolleces, y no toleran a los buleros de aquí. China se nos come a occidente, y qué queréis que os diga... lo hace mejor que nosotros. La meritocracia era, ¿no?

[#8 Connect]

China es un pais de larga tradición feudal, como lo eran y son otros paises de Asia. Su sistema político no es como el nuestro. Queremos imponer nuestra forma de política porque creemos que debe ser la mejor por narices, y una democracia como la que tenemos en Europa no tiene porque funcionar en todos lados.

Japón era igual o peor que China, y se les tuvo que quitar la tontería a base de cañonazos. Primero en 1853 el USS Powhatan y otros cuatros barcos obligó a abrir sus puertos comerciales a base de bombardear. Y lo que les quedaba de feudalismo se les quitó con un par de bombas atómicas. Y ahora rinden pleitesía al súbdito americano. Y eso que les metió dos pepinazos atómicos....

[#10 aPedirAlMetro]

#8 "China es un pais de larga tradición feudal, como lo eran y son otros paises de Asia"
Escribe esto una persona que vive en un pais donde hay una monarquia....

[#16 Machakasaurio]

#8 colega, que somos una MONARQUIA, ellos una republica. Y nos vas a contar ahora el problema de SU feudalismo?
Sabes con cuántas Marquesas y demás parásitos tenemos nosotros?
Ellos al menos se libraron de es lacra...
Podemos decir lo mismo nosotros?
Es que hay que joderse con la viga en el ojo propio y la paja en el ajeno...

[#35 ikipol]

China es de las peores dictaduras turbocapitalistas en este momento. La cleptocracia del partido gobierna y manda en las actividades económicas, y les da igual hacer dumping económico, social o ecológico

[#31 Blackat]

Compro todos los argumentos , sobre todo el de que el socialismo/comunismo ha fracasado y solo hay que mirar a CUBA ....pero que pasa cuando miramos a China ?

La felicidad de un chino medio es inferior a la de un NorteAmericano o Europeo medio ?

Su proyecto vital , su estado de salud , su estado emocional , su capacidad de tener una vida es inferior o peor?

No se, pero en muchos sitios de China he flipado con la calidad de vida y seguridad civil o de salud que tienen...

Flipo con su…   

[#2 Torrezzno]

A los poderosos no les importa que les critiquen. Siempre es mejor que hablen de ti que no lo hagan.
China es, a pesar de las pasiones de los meneantes, uno de los sitios del planeta con menos libertad para opinar. Empezando por el gran firewall , vigilancia masiva, represión de minorías, control de los medios etc. Exactamente igual que en Singapur y otras regímenes totalitarios

[#4 Acoromo]

#2 Yo no soy el meneante zurdo medio ni muchisimo menos, pero lo que yo conozco de China, no es tan así, pero aquí llega una cantidad propaganda anti china brutal que o exagera o directamente inventa, que antes ni me daba cuenta, pero de unos años para acá, cuando comencé a hacer negocios allí, aluciné.

[#6 aPedirAlMetro]

#4 No te esfuerces, este solioviene a propagar esa misma propaganda.
Le da igual que hayas vivido alli 1 año, 10, o 50. Seguira repitiendo las mismas tonterias que le han dicho que repita.

[#9 capitan__nemo]

#4 "lo que tu conoces" =| "lo que este estudio comprueba"

Cuantos estudios e investigaciones has hecho desde tu universidad?

[#20 Acoromo]

#9 Pero porque me afirmas que no es lo mismo? Que no es lo mismo lo que yo afirmo o lo que dice ese estudio, ya lo sé yo!

Yo no he hecho ninguno, pero no entiendo qué tiene que ver, lo que haya hecho yo, con mi crítica negativa a eso que dices, o es que quieres decir que, como es un estudio universitario, está libre de críticas? Encima sociológico jaja{popcorn}
Si ya en ciencias más formales, el papel lo aguanta todo... buenas tontadas se podrán afirmar en propagandas ideológicas.

[#5 aPedirAlMetro]

#2 "China es, a pesar de las pasiones de los meneantes, uno de los sitios del planeta con menos libertad para opinar. Empezando por el gran firewall, vigilancia masiva"

Yo flipe con estas noticias sobre la falta de libertad de expresion en China...

El discurso del profesor judío que lo perdió todo por criticar a Israel: "No voy a ser silenciado cuando comete crímenes contra los palestinos"…   

[#30 aupaatu]

Si, en China tienen militarizados los barrios de los zombis del fentanilo,para que nadie sepa que existen.
Y esto solo es la punta del iceberg del control de Fu Manchú