Aunque pensar con una “voz interior” se considera universal, se trata de uno de los fenómenos cognitivos más escurridizos y difíciles de documentar. Tanto, que el primer científico en estudiar a fondo este diálogo interno, Lev Vygotsky, dijo que era tan misterioso como “la cara oculta de la luna”.
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etiquetas: pensar , voz interior , anendofasia , lev vygotsky 
youtu.be/Rx1RJWwwaYk?si=gIi6iYj84P4Ic4SW
También soy incapaz de recordar imágenes de las cosas. Habré "visto" imágenes de esas unas pocas veces en mi vida. Alrededor de tres veces.
No sabía que una cosa… » ver todo el comentario
Pero es que la afansaía me resulta literalmente impensable, porque probablemente esté en el rango más alto de capacidad de visualización: ¿Cómo puede una persona orientarse o navegar un espacio sin una visión espacial que… » ver todo el comentario
Mi capacidad de orientación es pésima. Amo a los GPS con pasión. Sin embargo soy un lector de mapas excelente. Luego recuerdo las posiciones y demás conceptos, pero no ninguna imagen.
Devoro los libros y me encanta la ficción. Los "vivo" (si la historia lo merece), por eso que puedo tardar un tiempo largo en asimilar un libro, pero si es solamente leerlo lo puedo hacer muy rápidamente. Recuerdo mucho mejor las ideas que no la frase concreta, hasta el punto que puedo no saber en qué idioma he leido algo.
Sobre tu "edit", yo suelo pensar en esas cosas cuando estoy más bien fumado. Que igual no es tu caso y no lo digo como una ofensa ni muchísimo menos, solo digo que es curioso porque determinadas curiosidades cuando las piensas en según qué momentos las percibes como mucho más irrelevantes que en otros.
¿Y cuando escribís, no recibís la palabra antes de escribirla de vuestra voz interior?
¿Y cuando haceis ejercicio, en mi caso, atlismo, no teneis una voz que te da ánimos y otra que dice que estas muy cansado y pares?
¿Y la conciencia? ¿No teneis esa voz que os dice lo que está bien, pero a veces que hagas lo que está mal?
Vaya, lo tipico que sale en muchos sitios del angelito y el demonito similares a ti mismo.
Para mi es bastante real (a veces).
Yo lo veo como el pasar esas tareas del consciente al subconsciente. Esto no puede ser real, porque todo se hace siempre en el subconsciente. Diré pues que lo que haces es prescindir de lo consciente por innecesario.
Lo que pasa es que no aplicable a otras tareas. Por ejemplo el jugar mucho al ajedrez sirve para saber jugar bien al ajedrez, y ya está. No te vuelves más rápido entendiendo otras cosas.
www.youtube.com/watch?v=zsXP8qeFF6A
¿Estás a ese nivel o cerca?
www.youtube.com/watch?v=LuDZqBQ9gnE
Creo que la ventaja que tenemos los que tenemos vocecita, es que para cosas que no hace falta la voz, no la utilizamos, pero cuando hace falta, si, eso es lo que creo que el artículo intenta plasmar.
Además el diálogo no se produce a la misma velocidad que una conversión normal. Es como lo que dicen, que… » ver todo el comentario
Son acciones que tienes automatizadas y ni siquiera las realizas conscientemente.
Pero, por ejemplo, las cosas que tienes que hacer mañana habrá quién las piense con palabras y hay quién no.
Y volviendo a la economía de energías entiendo que hay muchos caminos diferentes para llegar al mismo sitio y mientras unos disfrutamos fantaseando otros deben estar empleando esas energías de otra forma.
Alucino por un tubo.
Y el tema, caras. Cada personaje de una novela, tiene su propia cara, forma, voz...
(Otro día podemos hablar de como afecta luego ver la adaptación al cine/television) y pensar que no se parece a "tu imaginacion".
Todo esto es nuevo para mi.
Me sorprende no ver definición en la wikipedia, tenéis algún artículo, libro o recurso interesante con el que os documentasteis cuando descubristeis que esto tenía nombre?
Salvando las distancias es como usar un Linux mega personalizado vs un Windows 10 sin personalizar en lo más mínimo.
Yo puedo pensar con o sin voz interior. Para muchísimas cosas no utilizo ninguna voz (para el ajedrez, por ejemplo, y para resolver muchos otros problemas). Para lo que tiene que ver con lo racional, la conceptualización y la ordenación de la creación de los conceptos (sí, los que creo yo mismo a partir de los ya existentes), puede ser la diferencia entre ser impreciso o no tener… » ver todo el comentario
A mi modo de ver, lo de pensar con palabras es como el caminar con muletas. Es más difícil y es más lento. Pero solo puedo saber como es para mi. Puede que a ti te parezca una tontería, pero es muy posible que te lo parezca porque no lo entiendes, que es lo que creo que les pasa a los que han escrito eso.
Que no.… » ver todo el comentario
Sí que recuerdo el sonido de canciones, y las puedo "tocar" (play) mentalmente como entretenimiento mientras hago otra cosa.
¿Hay alguien que piense con la voz interna mientras conduce o va en bicicleta?
Eso sí, estando solo y pensando en cosas tengo unas conversaciones la mar de divertidas conmigo mismo.
Supongo que igual que interiorizamos ciertas rutinas al conducir se puede hacer con muchas cosas.
La gracia es que cuando leí la noticia por primera vez, yo pensé que yo tenía esa voz porque soy capaz de “crearla”, hasta que leyendo y leyendo empecé a ver cosas que no cuadraban
La única vez que tengo voces es cuando me imagino que estoy hablando con otros… Pero para pensar…
No se, aún estoy alucinando un poco desde que lo leí hace unos meses. Lo normal entonces, es tener tu voz en la cabeza cada… » ver todo el comentario
Ahora de vez en cuando le/me digo:
"Déjame tranquilo y callate un ratito ar'favo"
Y consigo mis ratos de paz
No.
Lo están haciendo correctamente.
Solo me limita en el plano artístico.
Coño, y para rendir tributo a Onán, ¿no?
Un ejemplo claro es la tripofobia, hace años que se descartó que fuera una fobia pero tienes millones de personas diciendo que tienen miedo, solo por saber que existe y para diferenciarse de los demás.
Por otro lado si que pensamos sin ese diálogo interno, pero es mucho más rápido, instantáneo a diferencia del diálogo interno que puede estarle dando vueltas a un tema horas, pero puedes seguir la lógica y usarla para explicárselo a otra persona.
Así es. Quizás hay personas que lo hacen siempre, otras casi siempre, otras casi nunca, etc.
¿Tienes problemas para expresar en palabras lo que pensaste rápidamente?
Me van a decir que alguien sordo de nacimiento piensa peor?
Lo que sí que me sorprende es lo de las imágenes, si que recuerdo imágenes, pero sólo recuerdo detalles si me fijé en ellos por algún motivo.
El sábado mismo mi mujer me preguntó si llevaba barba un amigo con el que había estado esa tarde y no supe contestarle.… » ver todo el comentario
Yo también aprendí a leer por mi cuenta antes de ir a la escuela. Cuando mi madre se dió cuenta me compró el primer libro con dibujitos para niños.
Me van a decir que alguien sordo de nacimiento piensa peor?
Puede crear dificultades intelectuales importantes. Esos niños necesitan de un entrenamiento especial. Es MUY importante que empiecen enseguida con el lenguaje de… » ver todo el comentario
Cuando he leído el artículo he pensado ”¿De qué demonios hablan? ¿Lo de la voz interior no es una metáfora?”
Pues yo recuerdo la situación como si fuese un video, me siento mal, no puedo dormir... pero no hay un hilo de diálogo diciendo nada en mi mente.
Cuando se recuerda un suceso, se recuerda un suceso. No sé yo si habrá muchos casos en los que el "recuerdo" consista en una narración del tipo "el 20 de Abril del 90 estaba usted haciendo no se qué con los amigos estos que tal y pascual".
De hecho mi mujer cuando está mosqueada habla sola y como relatando lo que hace tipo: " a pues si que había ropa en la lavadora, yo pensaba que no...." Y me parece como super extraño y ahora pienso que solo verbaliza esa voz interior
En mi caso no es como tu mujer (mi novio sí que es así), sino que yo mi hilo de pensamientos los sigo con una voz. Recuerdo imágenes y tal, pero siempre evocadas por esa voz.
- ¿En qué idioma piensas?
mi respuesta:
- Yo no pienso con palabras.
cc #15 #45
Si esos conceptos los piensas sin palabras, estás mentalizando la intersección de los conceptos en lugar de su unión y expansión, es decir, es una limitación.
Quizás estás hablando de algo que no conoces. No tiene nada que ver con eso.
Si quieres responder, responde aprendiendo del tema antes de hablar. Un saludo.
A neurological perspective on language learning
Bilingual people, who have learned two languages side by side from early childhood, have been studied by scientists for decades. They are keen to understand how speaking two languages fluently affects people on a cognitive level. And with the advent of MRI technology, researchers are now able to see on a very visual level the differences between monolingual brains and bilingual brains.
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De eso trata el artículo.
En mi experiencia el conocimiento de varios idiomas, como bien dices, me permite… » ver todo el comentario
Nunca he probado a tocar un instrumento
Vaya, vaya, justo lo que hiciste en tu otro comentario.
"Que no. Que no puedes querer saber como piensan los demás. Eso no es algo observable. Solo puedes hablar por ti."
Vaya, vaya, de nuevo: justo lo que tú hiciste en tu otro comentario.
"A mi modo de ver, lo de pensar con palabras es como el caminar con muletas. Es más difícil y es más lento"… » ver todo el comentario
Negativo por insistir con el bulo.
Yo pienso con y sin palabras y no lo hago más o menos rápido de una manera u otra. En serio, ¿qué edad tienes? Entiendo que a nivel emocional, más bien poca.
cc #111