¿Cuántos robots se necesitan para manejar un supermercado totalmente autómata? [ENG]

En los almacenes de los supermercados Ocado, miles de cajas mecánicas se mueven en La Colmena. ¿Son robots individuales? ¿O es una gigantesca mente colmena?

Vídeo en inglés con subtítulos en inglés.

[#1 Yonny]

Increible y espantoso.

[#2 El_pofesional]

#1 Mover cajas de un lado a otro 8 horas al día es un trabajo horrible que podría ser desempeñado por robots. Esos trabajos deberían ser ocupados poco a poco por bots, reduciendo las jornadas laborales de los humanos y creando nuevos empleos de mayor calidad.

Por no hablar de que la gente viviría vidas más plenas.

[#3 Veelicus]

#2 Cierto, pero con una premisa muy clara, y es que el ahorro economico que eso supone vaya una parte en forma de impuestos para sostener a las personas que no tengan trabajo

[#4 El_pofesional]

#3 Claro, pero nos topamos con el mismo problema de siempre: los ricos son avariciosos.

[#8 kaos_subversivo]

#4 el problema mas grave es que los robot no consumen...

[#11 --655245--]

#8 Consumen energía. Y los robots y sus componentes hay que diseñarlos, crearlos y mantenerlos. Y hay que seguir invirtiendo en su desarrollo. A ver si te crees que esa infraestructura es barata y se mantiene del aire.

[#14 kaos_subversivo]

#11 Me puedes estimar el gasto diario de un robot? A ver si salen las cuentas de reubicar a todos los trabajadores de la industria del ocio, calzado, turismo, alcohol y otros vicios, etc... en los campos que dices.
Pero vamos, si pretendes decirme que un robot sale mas caro que un humano y se va a poder sostener el consumo lo mismo sale rentable mantener humanos como trabajadores

[#75 lectorcritico]

#3 #2 Volvemos alproblema de los Luditas. Se no ha vendido que no querian que les quitaran el trabajo, pero la realidad es que no querian perder derechos.
www.xataka.com/historia-tecnologica/la-verdadera-historia-de-los-ludit
Las maquinas les hacian compentencia y servian de excusa para reducir las condiciones si no querian que su trabajo se lo quedasen las maquinas.

Que las maquinas no liberasen del trabajo es una maravilla. Sin embargo, esa…   

[#88 LaInsistencia]

#75 Mira, acabas de abrir un melón majo. Si una cooperativa se pone a aplicar esto, trabajaran menos por los mismos beneficios (o incluso mas, si el volumen de venta aumenta lo bastante). Pero el primero que llegue, le comerá la tostada a los demás...

[#17 kaos_subversivo]

#15 para nada, pensaba que lo decias de coña.
Goto #14

[#87 LaInsistencia]

#14 Ya. Pero es que no necesitas reubicar a todos los trabajadores de la industria del ocio, calzado, turismo, alcohol y otros vicios. Solo tienes que reubicar a los reponedores y las cajeras. Los puedes poner de supervisores de la colmena, y cambiar varios reponedores por tecnicos de mantenimiento industrial, que cobraran un poquito mas y por tanto cotizaran mas en impuestos.

[#28 kaos_subversivo]

#23 Perdón, mea culpa. Pensaba que quedaba claro que hablaba de crisis de consumo

[#30 kaos_subversivo]

#29 Piénsalo bien. Aun consumiendo poco, tienes que pagar comida, calzado, ropa, salud, casa...
Si el mantenimiento de un robot te supone 1000 euros al menos ya puede sustituir a un buen puñado de personas

[#35 kaos_subversivo]

#32 pues se termina antes restando lo que ahorras a lo que cobras, y se suma los impuestos que paga tu empleador. Y eso seria tu coste de mantenimiento.

[#71 omega7767]

#36 #35 si lo q leí es correcto, Holanda produce tomates mas baratos q España o Marruecos. Considerando lo barato q es la mano de obra en Marruecos, ¿como es posible q Holanda produzca mas barato? por que tienen el proceso totalmente mecanizado.

Crear la maquinaria y robots es muy caro, osea q necesitan una inversion inicial muy alta.

Me da pena q Holanda parece superarnos en investigacion para mecanizar la agricultura.

[#12 kaos_subversivo]

#10 si todavía lo dirás en serio

[#15 --655245--]

#12 ¿Te has quedado sin argumentos?

[#91 CARLOSESTACABREADO]

#8 pero las personas si pueden consumir cosas que fabrican los robots, el dinero es prescindible

[#92 kaos_subversivo]

#91 Con que dinero? Si no trabajan!!

[#93 CARLOSESTACABREADO]

#92 Jaja, tenemos tan arraigado en nuestras mentes el dinero que nos bloqueamos solo con pensar en un mundo en el que robots fabrican cosas imprescindibles por un bien común para que podamos trabajar dos horas al día en vez de 8... O 0 horas al día... El cerebro humano es esclavo de este perverso sistema. Ahora ya me puedes llamar comunista y seguir siendo esclavo del dinero.

[#18 --655245--]

#4 Los ricos y los pobres.

[#20 El_pofesional]

#18 ¿En serio lo consideras una comparación válida?

[#25 --655245--]

#20 Mi teoría es que los pobres no son más que ricos sin dinero. O que los ricos son pobres con dinero, como prefieras.

[#47 BiRDo]

#25

[#50 --655245--]

#47 La cuestión es que quien es egoísta es egoísta, independientemente del dinero que tenga.

[#94 BiRDo]

#50 ¿Esa es la cuestión?

[#33 furuhata]

#18 Son gente honrada. No han robado el carrito.

[#85 --647281--]

#2 Exactamente. Y ese es el mismo proceso que llevamos viviendo desde hace mas de 100 años en los campos de todo el mundo.

#3 Hoy en el mundo trabajan muchísimas mas personas que hace 15 años y muchas mas aun que hace 30.

[#5 --655245--]

#3 De la misma forma que habría que poner un impuesto a cada ordenador, vehículo y herramienta en general por los potenciales puestos de trabajo perdidos.

[#7 Veelicus]

#5 No por el ordenador, por el beneficio que genera esa actividad, porque el problema es que cada vez las empresas pagan menos impuestos, si resulta que somos capaces de trabajar menos y aumentar la productividad eso deberia ir en beneficio de toda la sociedad y no solo de unas pocas manos. El problema no es la tecnologia, es la fiscalidad.

[#9 --655245--]

#7 ¿En qué quedamos? ¿Un impuesto a los beneficios o un impuesto a cómo se obtienen dichos beneficios? Si una empresa X obtiene Y beneficios y una empresa Z obtiene la misma cantidad de beneficios con menos empleados ¿debería pagar la segunda empresa más impuestos que la primera?

[#38 --516070--]

#9 Yo te lo resumo: que todos menos paguen más impuestos menos yo.

Da igual quién diga esto

[#45 --655245--]

#38 No creas, una vez oí a alguien decir "los que ganamos tanto o más que yo deberíamos pagar más impuestos". Sorprendido me quedé.

[#21 Veelicus]

#9 No, deberian pagar ambos los mismos impuestos, lo que quizas tendria que ocurrir es que esos impuestos habria que ajustarlos teniendo en cuenta el nivel de paro que pueda haber.

[#37 Kotsumi]

#3 Mira, mamá, un ludita!

[#53 geburah]

#3

Llegamos a la clara conclusión. Si no hay trabajo para que necesitamos dinero?

Si la mayoría del trabajo lo hace un robot esclavo en lugar de un humano esclavo, de que le sirve al poderoso el robot esclavo.

Y sin humanos esclavos que compren el producto que producen... Que poder tienen?


Vamos si o si a un nuevo paradigma de civilización.

[#43 sorrillo]

#3 El ahorro económico ya repercute en el ciudadano.

La empresa que lo automatice será más competitiva que el resto y podrá reducir el precio por el servicio, el ciudadano pagará menos por lo mismo.

Y si otro competidor se automatiza entonces tendrán que luchar con el precio para ver quién se queda los clientes, el ciudadano pagará menos por lo mismo.

Y sí, los impuestos deben servir para sostener a las personas que no tengan trabajo. De hecho debemos empezar a avanzar en la dirección que tener trabajo deje de ser un requisito.

[#44 danky]

#2 Esa es la lógica de la automatización en un mundo ideal.

La realidad es que es que normalmente son los empresarios los que viven vidas mas plenas, desde que empezó la era industrial y la automatización, la jornada laboral no ha disminuido. Se las apañan para que la gente necesite trabajar 8h diarias (con suerte).

O igual me ha fallado el detector de ironía con tu comentario, todo puede ser..

[#16 Mustela]

#2 No estoy de acuerdo (antes de publicar este comentario ya he visto que se han publicado varios más). Para mí también es espantoso porque en el movimiento de material una persona no puede competir con un robot por velocidad, fuerza, precisión y tiempo de trabajo salvo por la adaptabilidad a todo. Una persona no está capacitada para mover cajas 8h al día constantemente aunque para eso ya está la rotación de tareas.

Lo que puede transportar un sólo traspalé (manual, no eléctrico) equivaldría a…   

[#39 omegapoint]

#2 dupe

www.meneame.net/story/cuando-robots-son-capaces-preparar-5-minutos-ped


revisa a ver

[#74 El_pofesional]

#39 Revisa tú antes de acusar de tonterías.

[#76 omegapoint]

#74 ¿de que tonterías me hablas?
Hay más de 10 enlaces previos sobre el almacen de ocado, que no es algo nuevo, hay envíos de 2017 al respecto.
La responsabilidad de revisión está en el que envía, yo solo te he avisado, ni siquiera he votado nada.

[#82 El_pofesional]

#76 Tontería es confundir relacionado con duplicado. No voy a seguir.

[#78 omegapoint]

#74 en este enlace por ejemplo hay dos videos, uno de 12 minutos explicando todo el proceso. cc #52

www.meneame.net/story/n-almacen-1-100-robots-moviendose-sobre-250-000-

[#52 --655245--]

#39 No es duplicada. Este envío es sobre un vídeo que explica cómo funciona con información que no está recogida en el envío al que haces referencia.

[#59 omegapoint]

#52 no se, igual es relacionada, no he votado nada, pero el almacen automatizado de ocado tiene tela de años y ha salido por aquí multitud de veces.

no voy a revisar todos los enlaces.
www.meneame.net/search?q=ocado
pero se ha hablado de ello largo y tendido, dudo que aporte nada nuevo.

[#64 foxaxel]

#2 Dices eso, que es una verdad como un templo, delante de ciertas personas y parece que has invocado al diablo. No entiendo el empeño en mantener profesiones extenuantes, repetitivas, con turnos horribles, en condiciones horribles...

Te suelta cosas como que cada uno es libre de trabajar en lo que quiera, o que "los mandamos al paro entonces?" o que no todo el mundo quiere dedicarse a usar la cabeza o hacer arte...

Todos argumentos que a mi parecer se desmontan facilmente.

[#54 El_Cucaracho]

#2 Lo malo es que la gente necesita ese "trabajo horrible" para poder comer.

[#51 --403407--]

#2 Claro y esa era la premisa de la revolución industrial, pero mira como hemos acabado.

[#55 --672554--]

#2 ¿Cuánto tiempo se lleva repitiendo eso? ¿70 años? ¿80? Tanto tiempo que ya parece una ilusión.

[#27 vomisa]

#2 ¡qué dices! Si hace unos días me decían por aquí que cargar cajas es la cumbre del ser humano, y que merecen sueldos de cirujanos.
Anonadado me dejas.

[#24 Yonny]

#2 Mi comentario no iba por esto de los supermercados, sino del "hacia donde vamos"

[#79 clstrife]

#2 Sería interesante que yo pudiese comprarme un robot y ponerlo en esa planta para llevarme lo equivalente a lo que cobraría ese trabajador. Seria una inversión en algo productivo y bastante más seguro que meterlo en bolsa.

[#81 eljuligallego]

#2 como novela futurista idílica esta muy bien.

[#41 Ano_Torrojo]

#1 Ingenieros de software e industriales, programadores, electricistas, etc
En definitiva, cada vez hay menos trabajos para gente no cualificada, así que el fracaso escolar cada vez tendrá peores consecuencias.
En las cadenas de montaje automatizado de vehículos hay una gran cantidad de personal de supervisión, imagino que en una industria de esta naturaleza pasará lo mismo. No enseñas a unos robots irrompibles a hacer el mismo trabajo para los próximos 100 años. No funciona así

[#56 El_Cucaracho]

#41 Es imposible que una masa de trabajadores no cualificados se convierta en trabajadores cualificados, por estos son más caros, por lo tanto sería más costoso para la propia empresa.

Estamos hablando de magnitudes diferentes.

[#90 uruK]

#41 en el futuro se empezarán también a automatizar muchos trabajos intelectuales que a día de hoy son cualificados. Incluso en el campo de la programación se automatizara mucho. No digo que no puedan aparecer nuevos trabajos hasta el infinito, pero vamos camino de automatizar todo lo que se pueda.

[#6 --516070--]

Ocado es un supermercado online. Es más un centro logístico que un supermercado como lo entendemos.

Por cierto, se gastan un buen dinero en mejorar la comunicación entre técnicos humanos para reducir tiempo de paradas cuando alguna de esas máquinas funcionan mal o se estropean

[#13 El_pofesional]

Me ha costado encontrar una buena traducción. El original dice "grocery store".

[#22 --643476--]

Decatlon:
-si va a pagar con tarjeta puede pasar por la caja automática, yo le ayudo
- prefiero esperar para que tus compañeros sigan teniendo trabajo
- eing??

[#31 --604767--]

#22 tienes razón, vamos a quemar tractores para que en el campo tengan que contratar a personas para recoger patatas una a una

[#34 igorymi]

#22 yo ni necesito que me ayuden. Y tan feliz de no hacer la cola.

[#46 Ovlak]

#34 No la haces, de momento. Cuando amorticen esos puestos de trabajo y todos los clientes pasen por las cajas automáticas ya me dirás si haces o no haces cola.

[#66 igorymi]

#46 entonces ya veré lo que hago. Entiendo que en la vida no todo es igual para siempre.

[#67 Ovlak]

#66 Para entonces ya estaremos jodidos. Conste que entiendo que lo consideres un avance y que ahora mismo objetivamente son más rápidas porque los clientes se bifurcan en ambos métodos. Pero cuando sea el único método para comprar, me imagino a esa señora mayor que ya se tira ahora 5 minutos para sacar los céntimos del monedero frente a la cajera intentando utilizar una caja automática...

[#68 igorymi]

#67 yo no estaré jodido. Que manía con panicar por todo. Esa señora no estará o habrá aprendido. Es la evolución. Joder. Tengo 74 años. He aprendido a usar un móvil, a tener 120 canales en la tele, a usar un ordenador, a hacer un Bizum y lo que haga falta. Así es la vida.

[#57 sieteymedio]

#22
- Si va a pagar con tarjeta puede pasar por la caja automática, yo le ayudo
- Prefiero esperar para que tus compañeros sigan teniendo trabajo
- "Ooootro que va a detener los avances tecnológicos mientras compra calcetines" - Claro, espere ahí mientras le adelanta el resto del mundo.

Mientras, en la mente del cliente : "Ya he hecho esto en otra tienda, he salvado dos puestos de trabajo y seguramente he influenciado a todos los que han visto esta escena, y he desatado una reacción en cadena QUE NADIE PUEDE PARAR."

[#69 --643476--]

#57 ahorrate el paso, no vayas a la tienda, pide por internet hasta el pan.
Todo son ventajas
Sobre todo para el de la tienda.

[#70 sieteymedio]

#69 Vale, dale un saludo al ascensorista que opera tu ascensor, y al gasolinero que te llena el coche.

[#72 --643476--]

#70 aunque no te lo creas, en la gasolinera de mi pueblo el dependiente te llena el depósito... si no hace un frío de cojones. Pero normalmente lo hacen.
Le daré recuerdos tuyos.

[#26 freeCode]

The answer is blowing in the wind

[#40 --130475--]

¿No se han hecho suficientes obras de ficción para saber que el concepto "mente colmena" no trae nada bueno a largo plazo?

Encima lo llaman así, La Colmena. Es que van provocando.

[#42 omegapoint]

#40 excepto para la fabricación de miel

[#58 sieteymedio]

#40 La palabra clave es "ficción".

[#48 Berlinguer]

Tu mamá no te ensenho que hay una diferencia entre "oponerse al desarrollo tecnologico" (luditas) y "oponerse a que LOS BENEFICIOS económicos del desarrollo tecnológico se concentren en unas pocas manos" (comunistas).

#_37 me tiene mute

[#60 sieteymedio]

#48 Y con motivos.

[#62 Berlinguer]

#60 Motivos para tenerme muteado?
Si soy un cielo de persona.

[#49 Jesulisto]

Donde vivo hay barrios que tendrían que poner robocops en todos los pasillos

[#61 sieteymedio]

#49 Y les escribirían "Kik me" en la espalda.

[#63 eqas]

¿Qué es eso de XBOX en el minuto 2:28?  

[#73 nonam]

#63 Tiene toda la pinta de ser una kinect (Y le veo sentido a que la usen para monitorizar) www.amazon.es/Microsoft-Sensor-Kinect-Xbox-One/dp/B00NABN4VS

[#65 borre]

Vaya eficencia estamos llegando en el campo de la logística

[#80 omegapoint]

#65 ¿hace 6 o 7 años quieres decir?

[#83 borre]

#80 Jaja, ahí empecé a darme cuenta. Hoy lo subscribo al 100%

[#77 --178580--]

No hace falta irse lejos. Yo he estado en el centro de distribución de Amazon en Barcelona y es exactamente eso pero con armarios que hacen el triple de alto. 6.000 robots corriendo arriba y abajo en un espacio de más de 100.000 m2. Eso es lo que mide sólo la sala de robots.
Es acojonante

[#84 --485175--]

Falta el "robot segurata", para echarle la culpa de lo que salga mal.

Soy experto en robótica

[#89 j0seant]

#84 y el robot gorrilla, que los aparcamientos están petaos

Si se hace bien es algo positivo, que paguen impuestos los robots y los humanos a currar menos horas, que cuando se puso la jornada laboral de 8 horas seguro que muchos predijeron el fin del mundo

[#86 Pikacho]

Un mazinguer z