Por qué no es cierto que la AEMET predijera ‘sólo’ 150 o 180 mm en Valencia por la DANA: dijo que caerían más de 180 mm en 12 horas

“La AEMET predijo 150 o 180 mm” de lluvia en Valencia por la DANA el martes 29 de octubre, quedándose corta de la cantidad real final, según varios contenidos. Pero es desinformador: el aviso rojo de la AEMET era un mínimo de 180 mm en 12 horas, no un máximo para el día.

[#2 cromax]

Ah, vale, que que "sólo" serán 150mm.
Yo me quedaría mucho más tranquilo, sobre todo sabiendo que es la mitad de lo que llueve en un año.
La imbecilidad de alguna gente no conoce límites.

[#4 emegece]

#2 la población está (estamos, en mayor o menor medida) imbecilizada. Estos días he discutido con varias personas y parece que necesitan que les digan: "se va inundar tu calle con 3 metros de agua, la de la casa de tu prima no, vete para allá". Como si se pudiera predecir de esta forma un fenómeno meteorológico como una DANA.
Cero responsabilidad individual como personas adultas. "Todos los políticos son iguales, que se vayan todos".

Hay discursos que han ido calando por diferentes brechas en personas que tenían un perfil más o menos moderado y sensato, y han pasado a una indignación descerebrada que nos terminará llevando, de nuevo, a la barbarie.

[#7 ccares]

#4

Estamos en la época del "me quejo por todo que pa eso pago".

Que reservo para el finde un miércoles que dan Sol y el jueves cambian. Me quejo amargamente.

Que no salgo por posibles lluvias y al final es una llovizna de 5-10l. Me quejo amargamente.

Que salgo cuando dan lluvia y cae algo de granizo. Me quejo y denuncio para que me paguen desperfectos.

Al final, la AEMET tendrá que añadir un mensaje tipo "El pronóstico implica predecir algo futuro a partir de indicios.…   

[#9 cromax]

#4 #8 #7 Pero es que, aunque fuera por cultura general, sentido común o cualquier otra cosa ¿La gente no es consciente de que 150mm en un día (cuanto más en 12hs) sigue siendo una burrada? ¿Y que aunque se equivoque la previsión y sea la mitad aún es una barbaridad de tromba?
Una llovida bestia de las del Pirineo que caen varias veces al año pueden ser 50mm en un día, por poner un ejemplo. Si un organismo oficial te dice que viene gorda, en cualquier caso, te sale más cuenta creerlo que no. Aunque para unos cuantos de los que han ido apareciendo ahogados en sus coches ya sea demasiado tarde.

[#10 nemesisreptante]

#9 La gente empezó diciendo que los 4 muros de mierda que derribaron por una directiva europea habrían parado esta tragedia.

[#38 fingulod]

#10 Cuando posiblemente esos muros sean contraproducentes en un contexto cómo este

[#17 Katos]

#9 efectivamente es que no se sabe a cuanto equivalen esos 150 mm.
Si le dices que es un 25% de lo que cae en un año entero, tan solo en 12 horas quizas se enteren.

[#26 LázaroCodesal]

#17 No es trabajo de la aemt tratar a (algunos) ciudadanos como subnormales con edad mental de 5 años.
Ellos dan información...correcta.

[#34 MCN]

#17 #9 Pues por eso se da alerta roja: peligro para la vida. Es que la interpretacion te la dan con la escala de colores: verde, amarillo, naranja y rojo. Mas simple no puede ser. Si ya la gente quiere buscar interpretaciones varias, es su problema. Que mas da que sean 200 o 500. La alerta es la misma. Yo no me paro a pensar: Ah, es una alerta roja pero solo 180mm. Cuando den la alerta super roja con 500mm ya me pienso el no ir al bar.

Ahora los medios afines solo siguen con el discurso marcado por sus lideres: desprestigiar a la AEMET y, en consecuencia, al gobierno.

[#46 DonaldBlake]

#17 Sí, tú háblales en porcentajes para que lo entiendan

[#30 gadolinio]

#9 analfabetismo funcional, mucha gente solo entiende de darle al tiktok y hacer fotos para el Instagram, no pidas más, respiran porque no tienen que pensar.

Es muy difícil luchar contra ese tipo de pensamiento. Si alguien encuentra solución que me avise porfa

[#11 mmlv]

#4 Si continuamente te tratan como un idiota (políticos, medios de comunicación, redes sociales...,) terminas siendo un idiota a poco que bajes la guardia

[#28 gadolinio]

#4 no serían tan moderados y sensatos, eran imbéciles camuflados

[#40 jradies]

#4 A mí me cuesta responder a mis compañeros de trabajo de porqué Pedro Sánchez no declaró el estado de alarma, y mandar así a todo lo disponible en el país...Si alguien me da ideas, las tomaré prestadas...

[#47 emegece]

#40 pues porque declarar el estado de alarma hubiera sido cosas de 2 o 3 días en el mejor de los casos, necesitaría la aprobación del PP en el Senado, y luego conllevaría quitar la gestión total de la administración valenciana, que es la más cercana al territorio, lo cual va en contra de todas las recomendaciones de los expertos en catástrofes.

[#48 jradies]

#47 "No podrá exceder quince días..."

Creo que en 15 días hay tiempo de hacer muchas cosas... De hecho la ley de alarma dice que "El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.

a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos,…   

[#8 nemesisreptante]

#2 no es imbecilidad, está completamente premeditado. Dijeron que como mínimo iban a caer esa cantidad y alguien ha cogido y lo ha convertido en que dijeron que iba a caer esa cantidad. Repito no es imbecilidad es gente bien organizada que no para de bombardearnos con bulos.

[#24 MaKaNaS]

#8 Están repitiendo el mismo patrón que usaron en la pandemia, Vox debería ser ilegalizado, son un peligro antidemocrático...

[#27 nemesisreptante]

#24 no es sólo vox a mí lo de que la aemet predijo 100 y cayeron 400 me lo ha dicho un lector del mundo este finde

[#20 ContinuumST]

#2 Creo que se debería volver a la notación "antigua" de litros por metro cuadrado. Porque la gente es como es... y la gran mayoría sabe lo que es un litro y lo que es un metro cuadrado. Si la gran mayoría no tiene ni un mínimo de formación ni quiere tenerlo... es MUY difícil que la gente entienda muchas, muchas cosas.

[#29 gadolinio]

#20 te sorprendería lo que es capaz de hacer el analfabetismo funcional con las unidades de medida

[#32 MCN]

#20 Yo creo que es mas facil entender una medida unidimensional que un volumen divido por superficie. Mas simple es, y el numero es el mismo.

[#35 EmuAGR]

#32 Para nada, mm/m2 es una unidad malísima. Si te dicen 150 mm/m2 puede ser que no te imagines nada o como mucho una regla escolar que te llega por debajo de la rodilla, pero 150 l/m2 te puedes imaginar 30 garrafas de agua.

Y el problema no es tanto lo que llueve sino lo que se acumula en las partes inundables.

[#36 MCN]

#35 Es que no es mm/m2. Es mm. No es por metro cuadrado. l/m2 = mm.

30 garrafas de agua esparcidas por un metro cuadrado es agua por debajo de la rodilla.

Pero vamos, nada tiene que ver la unidad. Es entender el orden de magnitud. Un dia con 20mm es un dia lluvioso. Un dia con 50mm es un dia con mucha lluvia. Mas alla de 50mm en un dia es una pasada. Si eso ademas se concentra en unas pocas horas, lluvias torrenciales.

[#37 EmuAGR]

#36 ¿Qué demonios...? De dónde te sacas eso. Los mm de lluvia es la cantidad que sube el agua por metro cuadrado, que es exactamente igual que el litro/m2.

Los pluviómetros evidentemente no cubren 1 m2, pero el agua que cae en un cilindro recto perpendicular al suelo es proporcional a la sección del cilindro.

foro.tiempo.com/como-pasar-de-mm-a-litrom2-t61912.0.html;msg1260223#ms

[#39 MCN]

#37 Si multiplicas los milimetros por el area, te da el volumen total en ese area. Es decir, los mm es volumen de agua por unidad de area, pero sin dimension. No es por m2.

Analicemos las unidades.

L=dm3
dm3=10^6mm3

m2=10^6mm2

10^6mm3
/
10^6mm2
=
mm

Fisica de la ESO.

[#42 EmuAGR]

#39 Vale, me he despistado porque yo estaba centrado en la sencillez de comprensión del concepto y no en las unidades. Dimensionalmente es correcto lo que dices y metí un gazapo en 35 con respecto a la unidad. /cc #41

¿Pero ves como no es más sencillo? Igualmente deberías haber especificado "mm de lluvia", no "mm" a secas, y el concepto se define como elevación del agua sobre una superficie. Cualitativamente una unidad de distancia no significa nada para medir cantidad de agua.

A lo que iba mi respuesta es que es mucho más fácil entender Hz que s^-1, porque te da un contexto que la unidad simplificada no tiene.

[#43 MCN]

#42 En tu comparacion, mm seria Hz y l/m2 serian lo S-1.

[#41 alhambre]

#37 Recula... no son mm/m^2, son mm.

[#45 diarmait]

#35 si caen 150l en 1m2 tienes 15 cm de altura de agua (150mm). No se donde está la confusión.

[#44 Priorat]

#2 Hay que leer al menos el titular antes de comentar una noticia.

[#1 BenjaminLinus]

Que sí, hombre, que sí se avisó. Que no vengan con soplapolleces los de Vox. Ahí la cagada ha sido posterior, que llevan seis días y parece aquello una zona de guerra aún.

[#13 karakol]

Es agotador estar 24/7 desmintiendo y desmontando un bulo tras otro.

[#22 Leon_Bocanegra]

#13 algunos nos hemos saltado ya ese paso. La información viene de ok diario o la razón (como es este caso) pues bulo. Y si luego no lo es, ya me enteraré en medios decentes.
Lo mismo para el mundo, the Ojete y demás morralla de derechas.

[#19 curiosopaseante]

No es Newtral: es el propio meteorólogo francés, que no trabaja en la "AEMET francesa" el que lo desmiente.

[#15 Ominous]

Ya es buscar patas al gato con lo del "mínimo". Leí por alguna parte que la AEMET francesa clavó los números creo, creo que ellos pronosticaban 400-450mm

Edit: www.larazon.es/sociedad/acertada-prediccion-aemet-francesa-precipitaci

pero los de newtral lo desmienten www.newtral.es/aemet-francesa-dana/20241103/

Es que no te puedes fiar de nada joder

[#21 ContinuumST]

#15 ¿En qué período de tiempo? Que parece que se nos olvidan cosas muy simples, no es lo mismo 100 litros por metro cuadrado en una hora, que 100 litros por metro cuadrado en doce horas. Y sí, la maldad de los que intentan echar culpas a quien no la tiene es muy perversa. No es delito, pero debería serlo.

[#23 Ne0]

#14 El articulo en cuestión hablaba de física cuántica y de la posición de los electrones en un momento dado.

[#12 Ne0]

En el Muy Interesante de hace ya algunos años había una descripción muy gráfica de lo que es la probabilidad:
En una manifestación tu puedes predecir hacia donde se dirige la masa, pero no puedes predecir lo que va a hacer cada individuo.
Pues con el tiempo es igual, se puede predecir que puede llover, pero no en que punto exacto. O por lo menos así lo veo yo.

[#14 N1984]

#12 Parece una derivada del principio de incertumbre

[#31 konde1313]

Para esto el PP sí que vale, oye, para gestionar y salvar vidas de los ciudadanos igual no, pero para enmierdar y culpar al resto del mundo de sus incompetencia gestora... para eso son unos cracks. Ya van por el segundo nivel de contención, los medios, si la cosa no amaina activarán el tercer nivel, el judicial, y ya pasarán la gestión de la crisis a Génova.

[#3 Olarcos]

¿Pero no habían dicho que la AEMET era un chiringuito inútil que había que desmantelar? ¿Ahora les acusan de no acertar? Se piensan que la meteorología son matemáticas y ciencias exactas? Flipo con esta gente, de verdad.

[#6 Happo]

#3 Probablemente si creen que son exactas, hay mucha gente ignorante. Por eso era tan importante que la generalitat lanzara las alertas.

[#18 Raziel_2]

#3 Ya hay quienes culpan a la AEMET porque han predicho un otoño más seco de lo normal.

Este es el nivel promedio. Quienes se creen que son los aviones quienes alteran el clima porque lanzan químicos, quienes dicen que fue por el derribo de presas y azudes, aunque ninguno haya sido en la comunidad Valenciana, quienes llevan desde el minuto 1 acusan a Sánchez por no dar un golpe sobre la mesa y decir: "aquí mando yo", pero le llaman dictador por pactar con otros partidos políticos...

El odio, las mentiras, la ignorancia supina, los charlatanes y aprovechados es tan de enhorabuena, están haciendo el agosto en noviembre.

[#5 theM]

OKescoria a fuego contra AEMET para salvarle el culo a Mazón

[#16 Carapedo]

#5 No, Mazón está ya amortizado (ver a Feijoo ahora pidiendo al gobierno central que tome el control). Lo que está haciendo es desviar la responsabilidad desde el PP (gobierno valenciano RESPONSABLE de la gestión de emergencias) al PSOE (gobierno central) de cara a las próximas elecciones.

[#33 MCN]

#16 Y luego apuntarse el tanto de que fue el quien dijo como se tenian que hacer las cosas. Lo normal es que Mazon salga cuando lo peor haya pasado y ponga a otro tonto util.

[#25 jaramero]

Los panfletos de la derecha atacando al mensajero en lugar de al responsable.

El día que cambie el poder de manos y se queden sin publicidad institucional se van al paro.