Europa subcontrata la natalidad a los países pobres. ¿Es la estrategia adecuada?

Baja natalidad, en cuanto a los recursos naturales, es una noticia positiva. Sin embargo, hay temor por la falta de manos para los cuidados que requerirá la población, y para desempeñar trabajos que los autóctonos rechazan. El Banco de España alerta de que «no parece probable que la inmigración pueda evitar el proceso de envejecimiento», es difícil paliar la falta de mano de obra porque, en su mayoría, los migrantes adolecen la formación requerida, y evitar que se creen guetos es complicado, sobre todo dada la coyuntura del mercado inmobiliario

[#1 Katos]

Me parece que votamos a nuestros gobernantes para poner el futuro del país en otros.
¿Donde estan las medidad de mejora de natalidad?.
¿De vivienda?
¿De educación de niños?
¿De sanidad?.

Es todo una escapada hacia adelante y potenciar problemas entre nosotros que son problemas de segunda.

[#3 Almirantecaraculo]

#1 privatizadas en mayor o menor medida, es otro triunfo del capitalismo.

[#40 asurancetorix]

#3 #1 Exacto, privatizándose a marchas forzadas. Ahora toca ver que tal resuelve esos problemas el mercado... Esperen sentados.

Otra cosa es que sea adecuado fomentar la natalidad en un contexto de problemas ecológicos y climáticos, y de encarecimiento de energía y materias primas.

Ah... Y hace mucho que tenemos soluciones para formar a la gente y para evitar los guetos. Soluciones que precisamente consisten en no dejar esos temas al albur del mercado... ¡Ouch!

[#4 vvjacobo]

#1 ¡Comunista! Para eso habría que subir impuestos!

[#6 Kachemiro]

#1 yo la escapada hacia delante la veo en tener que fomentar la natalidad para mantener la rueda de este sistema economico girando, en vez de hacer una gestión adecuada del decrecimiento demográfico para el mejor aprovechamiento de recursos y la sostenibilidad

[#10 Katos]

#6 esque entonces no existen los gobiernos nacionales.

[#11 kaos_subversivo]

#6 el capitalismo no está preparado para decrecer

[#13 Kachemiro]

#11 capitalismo decreciente? Eso es más raro que un gitano de la ETA.
youtu.be/tazd6JLztqg?si=FgfVMtNwQtoJctNQ

[#17 kaos_subversivo]

#13

[#21 CosaCosa]

#11 el capitalismo actual con monedas papel no. Un " capitalismo" más clásico si que lo está. 

[#39 kaos_subversivo]

#21 daría para un debate interesante el tema

[#41 asurancetorix]

#39 Ninguno. Me temo que ese tema se resuelve con lo que tú mismo comentas en #11 No hay más.

[#14 oliver7]

#6 En cualquier caso, atraer inmigración ilegal descontrolada no beneficia a nadie.

[#49 juande]

#14 En cualquier caso, atraer inmigración ilegal descontrolada no beneficia a nadie.

¿A nadie? ¡No! Una casta de empresarios que contratan mano de obra ilegal resiste todavía, y como siempre, al invas.... a la inmigración legal.

[#23 CosaCosa]

#6 eso, y que lo controle el gobierno mundial!

[#7 --770242--]

#1 No te preocupes, el gobierno más progresista de la historia tiene un plan.

[#32 barney_77]

#7 No tienen nada. Solo buscar un sillón en las próximas elecciones. No hay planes con horizonte más allá de las próximas elecciones. Toda la clase política es escoria.

[#12 black_spider]

#1 no hay medidas de mejora de la natalidad porque es algo cultural.

Pero estoy de acuerdo que la vivienda es un problemon que ningun politico quiere abordar.

[#25 limoncio]

#12 ser pobre es algo cultural?

[#26 black_spider]

#25 no estoy diciendo eso, estoy diciendo que la escasez de natalidad hoy en dia es algo cultural.

[#27 limoncio]

#26 la escasez de natalidad hoy en dia es derivado de la pobreza, la mayoría de la gente comparte piso con 30 años como para tener críos

[#28 black_spider]

#27 nah, ese argumento no tiene ningun sentido. En la postguerra Española, literalmente pasando hambre y con cartillas de racionamiento. Habia mucha mas natalidad que ahora.

[#38 fluty84]

#28 es un poco más complejo que eso, la gente no quiere tener hijos para que tengan una infancia peor que ellos mismos.

Si eres pobre como una rata y fuiste pobre como una rata y tus hijos serán pobres como ratas -> bien

Si vives con cierta comodidad y al tener X hijos les vas a dar una infancia con menos recursos que la que tu tuviste -> mal

[#43 black_spider]

#38 en mi opinión, mientras los niños estén bien alimentados (que lo estarán) no veo el gran drama. Los niños se adaptan a la realidad a la que nacen porque así nos hace la evolución.

Eso sí, tu poder económico se va a haber mermado. Que eso creo que es la verdadera razón.

En un país pobre no es tan problema porque el niño empieza a ser productivo desde una edad temprana

[#42 limoncio]

#28 #31 aquí nadie quiere tener hijos que no puede ver/ darles una infancia digna, por eso los paises ricos cada vez con mas desigualdad ven como su población solo aumenta por la inmigración que acepta un nivel de vida mucho inferior

[#44 powernergia]

#42 Si, en Noruega, o Dinamarca (1,41 y 1,55 de fecundidad, muy por debajo de la tasa de reposición), las parejas no pueden dar una infancia digna a sus hijos.

Gracias a los inmigrantes no nos vamos al garete, pero nada, adelante con el discursito engañabobos que tiene mucho éxito.

[#45 limoncio]

#44 no se los problemas de esos países, te comento los del sur de europa.

[#47 powernergia]

#45 Y yo te comento que no es lo importante del asunto.

En las sociedades desarrolladas tener hijos ha dejado de ser una prioridad.

[#31 powernergia]

#27 "la escasez de natalidad hoy en dia es derivado de la pobreza, "

Si claro, por eso los países ricos tienen la natalidad disparada.

[#34 Globo_chino]

#12 Dos personas trabajando hasta las tantas ni se pueden plantear tener un hijo, Japón y Corea de Sur son un caso extremo de esto.

[#15 MPR]

#1 Para todo eso está el todopoderoso "libre mercado" que todo lo arregla, todo lo que sea intervenir sería comunismo, así que va a ser que no.

[#33 barney_77]

#15 Para intervenir tendrían que tener un plan, pero nuestra basura de clase política no tiene un plan, no tiene un objetivo más allá de asegurarse un puto sillón.

[#37 MPR]

#33 ¿Cómo que no tienen plan?

El plan es que los que tienen viviendas para alquilar/vender (ellos y sus amiguetes) se forren y que la gente tenga las menos alternativas posibles para que se vean obligados a aceptar cualquier trabajo de mierda, así que la educación y la sanidad para los pobres cuanto peor mejor.

El plan es cojonudo, para ellos, y va viento en popa y a toda vela. Bueno, salvo en la parte de que la gente tenga hijos para tener obligaciones y que la rueda siga girando, esa parte la tienen un poquito chunga porque no pueden mejorarla sin estropear lo que ya han conseguido por otro lado.

[#16 TurgutReis]

#1 Como va a haber medidas de la mejora de la natalidad si te están todos los días machacando de que tú eres el problema del cambio climatico, tu eres el que contamina, tu eres el que no hace las cosas bien. Solo les falta decirte que tú sobras, pero a falta de decirte esto te dicen todo lo demás.
En base a que puede uno traer niños al mundo, si sobramos?
La solución? Traer la natalidad de fuera, pues muy bien. Si alguien cree que esto es una solución buena a largo plazo puede seguir soñando. A corto plazo lo es, da votos y por votos y sillones un político vende a toda su familia y así mismo si hace falta.

[#35 Globo_chino]

#16 La gran mayoría de la contaminación es culpa de la industria y el comercio internacional, no de los particulares.

Hablar de la "huella de carbono" es mucho más fácil y no requiere regular nada.

[#22 fofito]

#1 Todo eso es comunismo para muchos.

Justo los que mandan. Que no son precisamente aquellos a los que votas

[#24 Rorschach_]

#1 Pues no sé, críos se ven a patadas, dos, tres... otra cosa es en que familias los veas.

[#30 barney_77]

#1 No existen. Ninguna. Nada de nada. ¿Tu sabes cual es el plan del gobierno o de cualquier partido o de cualquier gobernante en España a más de 6 o 7 años vista?
¿Hay algo en España a medio largo plazo? No hay nada, absolutamente nada. Es la puta mierda de políticos y gente que hay en este país. No hay planes, no hay proyectos a largo plazo no hay nada más que tirar para Adela te y conseguir un puto sillón en las siguientes elecciones. Así es nuestra política, así es nuestra sociedad.

[#48 Cam_avm_39]

#1 aquí en Madrid dan bastante ayuda (500 al mes) si la madre tiene menos de 30 años. Si tiene más, te puedes comer los mocos porque no hay nada de eso, sólo hay una ayuda para guardería que tienes que presentar una vez al año o no te la dan, y tampoco es una maravilla.
La propia doctora en el hospital ya nos dijo: "No hay muchas ayudas".
Y ya.

[#2 JohnnyQuest]

Importamos gente desesperada para poder mantener el sistema, tan desesperada que no tiene otro remedio que competir a la baja con la clase trabajadora autóctona. Mientras, apenas nos quejamos de las barbaridades que nuestros estados apoyan en sus países de origen.

[#19 CosaCosa]

#2 salir de los países de África y preocuparse de poner a europa a ser sostenible otra vez. Todo lo que no sea eso, es una receta para el desastre

[#9 Noeschachi]

La natalidad está cayendo en todo el mundo, así que los trasvases de recursos humanos iran limitandose y estabilizandose si las condiciones que lo permiten (acceso a sanidad, acceso de la mujer al mundo laboral) siguen por el mismo camino.

Me sorprendió mucho leer como la misma India se tiene que poner las pilitas para evitar un desastre demográfico a la larga dada la caida progresiva de natalidad
asia.nikkei.com/Spotlight/Society/India-fertility-fall-puts-policymake

[#20 CosaCosa]

#9 la caída de la natalidad y el envejecimiento de la población llevará si o si a las sociedades a un colapso y recesión brutal. 
Por suerte es lo que el sistema y recursos necesitan para reiniciar 

[#5 Marisadoro]

Recursos petroleros, recursos humanos, recursos minerales, recursos...

[#8 Mustela]

Me ha recordado esto de 2015: "Iglesias dice que Merkel está contenta con el virrey Rajoy que obedece a Alemania para ofrecer mano de obra barata"
www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-dice-merkel-contenta-virr

[#18 CosaCosa]

Si necesitas millones de personas extra todos los años para mantener, que no mejorar las cosas, es que tu sistema es un fracaso. Ya sean personas, dinero, o una fábrica. 
Si no se arregla lo que falla en el sistema, no importa cuánta gente traigas, seguirás estando hecho una mierda

[#29 slender_1]

La humanidad no dura 200 años.

En teoría, ahora debería ser la mejor época para tener descendencia pero cada vez menos gente quiere, ¿Suicidio social?

[#46 Queiron]

Japón? Si que está lejos Japón...

[#36 BoosterFelix]

La culpa del reemplazo racial que se está produciendo en el Reino de España es del capitalismo y la monarquía, porque el capitalismo y la monarquía causan la precariedad y la pobreza que han vuelto a los proletarios vasallos españoles autóctonos aporófobos, haciéndoles no poder y no querer tener hijos, mientras que el capitalismo, al necesitar a proletarios a los que explotar por una miseria de salario, gobierna y legisla en favor de la inmigración.

Curiosamente los que más atacan a los…