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Zelenski apela a una Europa "fuerte" y "unida" a la espera de medidas "específicas" de Trump

Zelenski apela a una Europa "fuerte" y "unida" a la espera de medidas "específicas" de Trump

El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, ha abogado este jueves por trabajar por una Europa "fuerte" y "unida" para frenar los desafíos que puedan plantear dirigentes como el ruso Vladimir Putin o el norcoreano Kim Jong Un, en un contexto en el que se mira de reojo el cambio político en Estados Unidos a la espera de cuáles son las "acciones específicas" que pueda adoptar el magnate Donald Trump a partir de enero.

| etiquetas: ucrania , volodimir zelenski , rusia , eeuu , trump
Madre mía, tiene más miedo que cuando te llega una carta de Hacienda.
#1 Tiene más miedo que cuando la pareja te dice: "la semana que viene se viene mi madre a pasar unos días".
#15 "tenemos que hablar" :troll:
#15 ..........y ademas...tu y yo, tenemos que hablar...no es por ti..es por mi.
#1 Suele suceder cuando invaden tu país a sangre y fuego.
#20 A ver, que esto también viene de que la UE no le ha apetecido reforzarse como tocaba. A ver si ahora espabilamos de una vez.
#1 Se habrá creído la propaganda rusa que dice que Europa es vasalla de USA.
O tal vez se ha creído que Trump va a decidir por él para un alto el fuego en Ucrania.

Espero que la gente se acuerde de esa propaganda y de la realidad futura.
Una europa fuerte y unida, sí pero lo siento o tú no eres Europa o Rusia es tan europa como tú.
#9 Huy, para nada, yo defiendo los derechos del pueblo ruso y ucraniano, por igual, sean europeos o asiáticos. Pero me voy al nivel de argumento de otros.
#37 Entonces, ¿estás a favor de defender el derecho del pueblo ucraniano a ser asesinado, torturado y violado por los rusos enviando toda la ayuda militar posible?
#40 no enviaría o vendería ni una bala a nadie eso para empezar
#59 O, sea, que dejarías a los rusos conquistar Ucrania. Eres como el Comité de No Intervención de la Guerra Civil. Escrupulosamente neutral, pero sabiendo perfectamente que nazis y fascistas estaban armando a Franco.
#61 Sí, sí, que armen a Rusia los chinos, los norcoreanos, Irán, y todos esos malos de tu película.
#68 Hombre, sólo son los malos porque están colaborando en la conquista de Ucrania y la destrucción de la nación ucraniana. Minucias.

Y, claramente, tú quieres que ganen. Habrías encajado como un guante en el Comité de No Intervención.
#72 Yo quería que ganase Trump
#73 O sea, que te va el fascismo. Normal que también quieras que gane Rusia.
El Imbécil felicitó a Trump clamando por "la paz a través de la amenaza y la escalada armada", así es como yo combato la caries y la hernia de hiato.
#5 Efectivamente, los palestinos y libaneses deberían rendirse inmediatamente. ¡A mis brazos, amigo likudnik! :hug:
#5 Ahora todo el mundo no solo felicita a Trump sino que está incluso con él cuando asaltó el Capitolio porque "Biden le robó las elecciones"... o esto, o no entras en el reparto... :roll:
La vida es muy dura y se puede volver muy cuesta arriba.
#18 Buena comparación
Creo que este va a ser el único placer (culpable) que me va a traer la victoria de Trump
#2 Tranquilo, que con los palestinos también vas a tener muchos placeres culpables. Y con los inmigrantes de tez demasiado morena en EEUU siendo cazados como animales, y con el cambio climático, y con mujeres embarazadas muriendo desangradas sin atención médica, ....

Te lo vas a pasar bomba.
#4 no, eso va a ser una jodienda, dejar de apoyar el 447835 conflicto que ha jaleado USA para hacer caja y joder a los europeos boicoteando cualquier intento de negociación es un placer, pero culpable porque se ha puteado a mucha gente y se la va a seguir puteando.
#6 Efectivamente, todo el mundo sabe que EEUU es culpable de la invasión de Ucrania, Irán de la masacre de Gaza, y Gran Bretaña y Francia de la invasión de Polonia. Heil Putin! Mazel Tov!
#4 Creo que se te ha escapado el matiz de la palabra "único" que ha utilizado... :-/ Creo que se refiere a que al respecto de Rusia y Corea del Norte, Trump al menos vende establecer buenas relaciones y mantener un equilibrio. Sobre exterminar palestinos, joder la vida de mujeres, clase trabajadora, minorías, inmigrantes y mandar a la mierda el planeta, eso está todavía más claro.
#7 No se me ha escapado. Simplemente le da vergüenza confesar que el resto también son sus placeres culpables.
#11 dime dónde aprendiste comprensión lectora porque es para abrirles un expediente académico.

Porque sintiéndolo mucho, para acabar en una negociación en la que va a perder por mucho Ucrania, se podían haber ahorrado 3 años de conflicto y muertes.
#25 Una vez más. No va a haber negociación. Putin sólo va a aceptar la rendición de Ucrania. Porque es un fascista que cree que Ucrania es Rusia. Y por eso se ha propuesto conquistarla.

No tienes por qué creerme. Sólo tienes que prestar atención a lo que Putin ha dicho en múltiples ocasiones.

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas,

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#29 #29 hacerme un copia pega de tu libro no demuestra nada, hay tres hechos irrefutables

En 2022 empezó la guerra de Ucrania, que ya venía calentándose desde el Maidan

Desde EEUU se boicoteo cualquier posibilidad de diálogo, y se acabó estableciendo unas sanciones a Rusia que han supuesto más problemas para Europa que soluciones al conflicto

EEUU ahora se sale del follón que el mismo monto, lo que va a terminar seguramente con la guerra de Ucrania (placer), pero va a perjudicar más aún a los ucranianos que si se hubiera intentado una solución diplomática hace tres años (culpabilidad)
#36 No es mi libro. Es lo que ha dicho Putin. Y has decidido ignorarlo, porque no concuerda con tu visión del mundo.

Además, Ucrania venía calentándose desde antes del Maidán.

El acuerdo de comercio entre Ucrania y la UE será catastrófico, dice Rusia (22-09-2013)

"No queremos utilizar ningún tipo de chantaje. Es una cuestión para el pueblo ucraniano", dijo Gláziev. "Pero jurídicamente, al

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#39 que tengas el tocho preparado para pastear me dice muchas cosas, yo en los notepad guardo funciones de Python y java porque es mi trabajo, tú guardas esto
#41 Lo que te debería decir es que en esta web hay un nutrido grupo de usuarios que habéis adquirido vuestra visión del mundo a través de la desinformación rusa. Y ninguno sois capaz de rebatir lo que escribo. Porque es verdad, y tengo fuentes que lo respaldan.

Pero eso os da igual, porque vais a seguir creyendo sólo lo que confirme vuestros sesgos. Por eso, en lugar de plantearte que puedes estar equivocado, vas a aferrarte como a un clavo ardiendo al hecho de que guardo los comentarios que sé que voy a tener que utilizar más adelante. Porque si hay una constante en MNM es la gente como tú.
#42 ¿En manos de quien están ahora los campos de Ucrania?

¿De Ucrania? No

¿De Rusia? No

No sigas las noticias, sigue al dinero, siguiendo al dinero siempre tienes la verdad

www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20230506/ucrania-apo
#43 En esa noticia no hay ninguna referencia a quien es el propietario de los "campos de Ucrania".

Pero bueno, imagino que, en su momento, también estarías superindignado con esta otra noticia, ¿no?

BlackRock ploughed UK pension funds into Putin’s war chest

The asset-management giant BlackRock, which manages pensions for more than 10 million people in

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#44 ¿Ves como vienes a hablar de tu libro? BlackRock es el mayor beneficiario de la guerra de Ucrania, seguido de la industria armamentística, ¿Cual es tu salida en tu mundo de blancos y negros donde tú tienes la razón y los demás no para esta guerra? ¿Invadir Rusia? ¿Meternos de lleno en Ucrania? Por favor tengo curiosidad de la opinión de tan erudito experto en geopolítica.

Toma, pa ti.  media
#46 ¡Efectivamente, alte kamerad! ¿Y quienes ganaron dinero a espuertas en la Segunda Guerra Mundial? ¡General Motors! ¡Boeing! ¡Chrysler! ¡Grumman! ¡North American Aviation! ¡Vought!

¡Menos mal que tú y yo sabemos quienes ellos son los verdaderos culpables! ¡Ya está bien de culpar al Führer! ¡Y también al pobre Putin!

¡Ya está bien de culpar a los dictadores que lanzan invasiones de otros países, en lugar de a las empresas de armamento americanas!

Ya en serio, mi salida a este…   » ver todo el comentario
#50 darles armas!!!

¡¡¡No se cómo no se les ha ocurrido en estos tres años!!!

El problema no son las armas, que se fabrican en un suspiro y las pagamos a pachas los europeos, el problema es conseguir soldados que las usen, y el proceso de fabricar soldados es un poco más complicado, de primeras papá pone una semillita en mamá y 18 años y 9 meses después te dan un fusil y una palmadita en la espalda, tirándote a la picadora porque no eres un soldado.

Gracias por demostrar tan grandes conocimientos de estrategia xD
#51 No se les han dado armas suficientes, como cualquiera que haya prestado atención más de cinco minutos sabe perfectamente. Y no te das cuenta, pero el que está demostrando una ignoracia supina eres tú, especialmente con "las armas, que se fabrican en un suspiro".

Sigues sin ser capaz de rebatir nada de lo que digo. Te dedicas a hacer el ridículo huyendo hacia adelante. Y que lo hayas hecho cinco veces seguidas no hará que te plantees estar equivocado.

En fin, no todos podemos estar a favor de la derrota del fascismo.
#52 otra vez la comprensión lectora jugándote una mala pasada, te lo pongo en contraposición con un soldado formado en su uso ¿Cuantas armas son suficientes?

Porque de momento la cuenta va por más de doscientos mil millones de euros nada más que entre europa y eeuu hasta 2023

es.m.wikipedia.org/wiki/Apoyo_militar_internacional_al_Estado_ucranian
#54 Las que sean necesarias para ganar. Ya veo que, si estuviéramos en la Segunda Guerra Mundial, tú abogarías por fijar un estricto techo de gasto y rendirse a los nazis si se superase.

La UE y EEUU tienen un PIB 20 veces superior al de Rusia. Es perfectamente factible producir más armas que ellos. Si se quiere, claro.

Pero tú no quieres. En fin, no todos podemos estar a favor de la derrota del fascismo.
#56 di que si, cheque en blanco para uno de los países más corruptos del mundo, lo que haga falta en armas.

¿Y quien las va a usar? Porque como vuelvo a decirte el problema es que soldados con experiencia en usarlas no es que haya muchos.

elpais.com/internacional/2024-10-21/a-ucrania-le-faltan-soldados-para-

Una guerra de atrición con Rusia, con dos cojones, sin cerebro pero con dos cojones xD
#57 Estás poniendo excusas:

a) ¿Tienes alguna prueba de que Ucrania no haya usado las armas que se le han entregado para combatir a los rusos?
b) Se dice guerra de desgaste. Y la UE y EEUU tienen 20 veces más PIB que Rusia.
c) Rusia está usando soldados norcoreanos para defender su territorio, después de enviar 150.000 convictos al frente. Así que tu argumento de la falta de soldados es, por lo menos, tan aplicable a Rusia como a Ucrania.

Si estuviésemos en 1942 estarías hablando de una guerra de "atrición" con Alemania, con dos cojones, sin cerebro pero con dos cojones, y abogando por rendirse a los nazis.
#60 y a rusia le fue bien al final en la segunda guerra mundial, porque eran un cojón de rusos, pero eso no quita que se murieran a paladas, de hecho fueron los que más bajas tuvieron.

Que fácil es hablar cuando los muertos los ponen otros. ¡Más madera! ¡Más millones!
#62 ¿Crees que a la URSS le hubiera ido mejor rindiéndose? Pues chico, tengo malas noticias para ti.

Bueno, a no ser que tengas un montón de camisas pardas en el armario y tú y tus amigos os saludéis gritando Sieg Heil! Cosa que, viendo lo que escribes, no me extrañaría nada.

Luchar o no es una decisión de los ucranianos. Pero si deciden luchar, lo moralmente correcto es ayudarles. De la misma manera que lo moralmente correcto fue ayudar a la URSS, o a la II República. Porque el fascismo debe ser derrotado.

Pero no todos podemos estar en contra del fascismo, supongo.
#74 alucinas bastante, y tienes la comprensión lectora de un niño de parvulario, la urss ganó porque tenía muchísimos soldados, pero a un coste humano grandísimo.

La misma estrategia que tiene ahora, y enfrentarla en esa situación en una guerra de atrición es de tener poca idea, el desgaste se acusa, y ahí estamos tres años después.

Toma, se te calló tú argumentario xD  media
¿El que se vendió a USA habla de una Europa unida?
#70 la decisión es jodida para Zelensky, porque no creo que Ucrania aguante 4 años (nuevo presi en EEUU) sin la ayuda de EEUU por mucho que Europa quiera seguir
#64

El 14 de junio, Putin estableció sus condiciones para poner fin a la guerra: Ucrania tendría que renunciar a sus ambiciones en la Otan y retirar sus tropas de todo el territorio de cuatro regiones reclamadas por Moscú.

Tengo la impresión de que como tarden en llamar ,van a meter en el lote Jerson, Zaporiya y Odesa.
#65 espérate que no tiren más allá si sigue la duración así en el frente
#66

Pokrovsk seguramente esté bajo asedio antes de fin de año y anda tanteando camino de Zaporiya (hay defensas ucranianas para aburrir) y algo muy raro, ataques hacia en Dnieper por el sur, hacia Ivanivka (lo veo raro porque es cruzar el río)

El mapa es ucraniano y muestra la dirección de ataque ruso

deepstatemap.live/en/#14/46.7325369/33.0417681
#67 ni de coña firma Zelensky
#69

A lo mejor para el momento de la firma Zelenskii está en una gasolinera ... colgado de los pies. :shit:
#28 Tú flipas bastante si piensas que un país enorme y lleno de riqueza natural con 100M de habitantes tiene algún interés en invadir un territorio sin ninguna riqueza y 500M de bocas que alimentar, cuyo único atractivo es que son sus clientes y le pagan una pasta por el gas, cosa que si los invades y destruyes su economía te lo cargas. Aquí los que más se tienen que proteger son los rusos, de las élites anglos que están deseando desestabilizar el país para echarle la zarpa a los recursos rusos.
#33 ¿En Crimea qué pasó? 4 oligarcas rusos se repartieron los recursos de la región.

Igual ahora. El Dombas es la zona más fértil del mundo. Muy valioso.
Me recuerdas al mito "voy a votar al candidato rico porque como ya tiene mucho dinero no necesita robar ...'
#33 Pero tienes parte de razón respecto a Putin. No le dice que no al dinero, de hecho Navalny, el opositor ruso asesinado por Putin, había denunciado múltiples bienes multimillonarios producto de la corrupción, pero lo que desea es ... PODER ... Bielorrusia, Ucrania, Moldavia, Georgia y en general, y para empezar, todos los países bálticos los quiere bajo su yugo; bien sea controlando una dictadura marioneta como en Bielorrusia, bien sea comprando votos para su candidato proruso como hace en cada elección de Moldavia, Georgia, Ucrania... O bien por la fuerza como en Georgia o Ucrania
Agandallate la casa de tu vecino! Qué siempre habrá imbéciles que le echarán la culpa a la víctima y apoyarán la ley de la selva ... O le echarán la culpa al vecino que vive en otro edificio y que le importa una mierda
#49 La guerra de Ucrania le sirve a EEUU para imponer sanciones económicas a su mayor enemigo a nivel mundial y para expulsarlo de competiciones y instituciones internacionales, además de tener a su ejército atascado en el barro y teniendo pérdidas tanto económicas como militares. Por supuesto que EEUU está metido en esto y tiene a la OTAN dando soporte, pero ahora el peso se centra en Irán y Ucrania pasa a ser una guerra de las que el telediario no habla.
En breve los 27 pidiendo la membresía en los BRICS :-D

Y si, Ucrania tambien, eso si después de una elecciones, que ya va siendo tiempo.
#14 Mucha propaganda debes difundir fuera de meneame para lograr un gobierno putinista que quiera la anexión a Rusia
Llamadme raro ... vale que los democrátas han sido más belicistas en la última década ... pero confiar en Trump para conseguir la paz creo es pecar de optimista.

Y no me molestaría reconocer que estaba equivocado ...
#8 pienso que Trump abogará por la paz en Ucrania, diciendo que todo lo que Rusia ha conquistado que se lo quede. Como hará con Palestina
#12 Todo seguirá igual pero Trump recortará el dinero que envía a Ucrania y pasará la factura a la UE, que tendrá que hacerce cargo de los gastos porque no va a haber otro para poner dinero.
Y la UE pondrá el dinero aunque sea quitándolo de los servicios publicos, de educación, sanidad y pensiones. A abrocharse el cinturón y a pasar hambre.
#21 Es que el problema de seguridad de la invasión rusa al país europeísta más grande de europa, siempre ha sido de Europa.

De hecho Rusia mantiene una guerra proxy contra Europa.

A EEUU le importa una mierda ucrania. Puede estar 6 meses sin enviar ayuda por discusiones políticas internas sin despeinarse.

Más vale que la entrada de Trump, y su previsible aislacionismo que dejaria a Europa desprotegida, nos sirva para entender que no solo tenemos que invertir en economía y en bienestar, y…   » ver todo el comentario
#28 Y la OTAN se expande hasta las fronteras de Rusia porque EEUU no tiene ningún interés económico es por altruismo que vienen a salvarnos a Europa. Venga hombre...
#47 a EEUU le importa una mierda Europa. A Ucrania la dejó tirada por seis meses siendo masacrada por artillería rusa 10 a 1

Más nos vale movernos nosotros para defender la integridad de los países europeos. Putin solo entiende la fuerza y para EEUU protegernos no es ninguna prioridad
#28

País europeísta ... Claro, y Palestina judía.
#12

Puede .. pero la OTAN va a quedar como Cagancho. Y a Ucrania la broma le ha costado (de momento) más de medio millón de muertos.
#8 ¿No sabes como logra abrir la puerta a la "paz" los EEUU desde la WWII? te dejo una pista...  media
#19 Madre mía. Pobres serbios, no pudiendo practicar el genocidio y la limpieza étnica en paz.

Con la de ejemplos que podrías haber traído, y escoges justo el que te contradice.
#8 difícilmente lo puede hacer peor. Si continuamos en esta línea vamos directos a medir la fiebre en becquerelios. Todo hay que decir en su defensa, que durante su último mandato creo que la intervención militar de EEUU en el mundo fue de las más bajas.
[eliminado]
Es un poco turras Zelenski...

menéame