La policía suiza arrestó a varias personas involucradas en el primer uso de la «cápsula para el suicidio» "Sarco" en el cantón de Schaffhausen: murió de asfixia por nitrógeno una ciudadana estadounidense de 64 años que durante años sufrió problemas de salud agudos con una inmunodeficiencia grave. El fiscal abrió un proceso penal por incitación y asistencia al suicidio; la cápsula incautada y el cadáver llevado a la morgue. Suiza permite el suicidio asistido con condiciones: grave sufrimiento, discernimiento, reflexión y sin influencia indebida.
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etiquetas: schaffhausen , suiza , sarco , cápsula , suicidio asistido , eutanasia , asfixia , n 
Espero que aquellos que han hecho posible ese acto de humanidad puedan salir airosos de esta situación y seguir ayudando a otras personas con esa actividad, con la expectativa que servicios de ese tipo puedan llegar también a nuestra sociedad.
Espero que aquellos que han hecho posible ese acto de humanidad puedan salir airosos de esta situación y seguir ayudando a otras personas con esa actividad, con la expectativa que servicios de ese tipo puedan llegar también a nuestra sociedad.
Entiendo que en determinados casos tener un final asistido puede ayudar. Pero tampoco tengo claro que el facilitarlo demasiado no sea un incentivo a que mucha gente lo use. Una especie de efecto llamada. Aceptar como sociedad que es una opción válida, viable y sencilla. Me parece un fracaso.
A mi me parece ridículo que nos pongamos tan finos con el tema del suicidio y luego le vendamos armas a Israel, que se dedica a "suicidar" a gente de forma industrial. Veo que hay un sesgo bastante importante en todo ello.
Ojo, que tampoco creo que la actitud sea prohibirlo y ya está. Pero creo que el aceptar como sociedad que es una solución factible, fácil, rápida y sin consecuencias no es moralmente bueno.
#17 No propongo solución porque no la tengo. #30
La consecuencia es la muerte, claro que tiene consecuencias. Si alguien quiere dejar de vivir lo que es inmoral es obligarle a seguir viviendo.
Lo que si te voy a decir es que la sensación de herida y de completa devastación de los que se quedan atrás es gigantesca. Es el no entender, la frustración, la rabia, el enfado, la culpabilidad... Con eso me refiero a las consecuencias. Son heridas que no creo que nunca lleguen a sanar.
Ya se que va a seguir habiendo suicidios aunque los prohibas. Y ya se que además supone… » ver todo el comentario
Si crees que en las escuelas hay que educar más y mejor sobre el impacto que tiene en los sentimientos de terceras personas nuestros actos pues perfectamente se puede plantear incrementar esfuerzos… » ver todo el comentario
La no visualización de este problema, de no afrontarlo de una forma real y seria en todas las facetas que lo provocan, solo lo agrava. En los medios ni siquiera se utiliza la palabra suicidio. Es un tema tabú.
De momento no es factible, ese es el problema.
Eso depende. Las razones son multifactoriales pero suelen estar asociadas a problemas o incapacidades físicas o mentales. Por ejemplo, si a un tetrapléjico le pudieras curar, la cosa cambiaría.
Lo mismo con las depresiones. Aunque estas son más complejas, algunas son jodidas como las endógenas que no tienen causas directas y pueden alargarse, con medicación y terapia se pueden solucionar muchos casos.
Yo… » ver todo el comentario
Es que lo mismo ese "fin de todos los caminos" es literal, se suicida matando a toda su familia, y te quedas tan ancho con la frase de mierda (con perdón).
Hay una diferencia entre actuar como si fuera una meta alcanzable e imponersela a todo el mundo. Aunque estoy de acuerdo que como sociedad lo mismo no debería ser "moralmente" aceptable, tampoco me veo en la superioridad moral de imponerselo a todo el mundo... me sentiría como un fanático religioso que impone su moral, porque dios dice que abortar el pecado, que un hombre que folla con otro es inmoral, o cosas similares.
Una cosa, ¿y si alguien quiere quitarse de en medio cuando las cosas le van "bien"?
Ese es el tema. Conozco dos casos. El padre de un amigo y otro señor del pueblo. Ambos casos inexplicables desde fuera. Situación económica deshagoada, no eran ricos pero el dinero no era ningún problema, familia, hijos, amigos, trabajo estable... Desde fuera desde luego ambos tenían todo lo que consideraríamos necesario para llevar una vida feliz pero supongo que en sus cabezas era otra historia.
Lo que si he sido muy consciente es de las heridas que han dejado a la gente que se ha quedado atrás.
Y seguramente como sociedad nunca aceptaríamos que nadie diga "yo estoy bien y quiero suicidarme", al final es una falacia... sobre todo si consideramos malo el suicidio.
A menos que estés realmente dispuesto a resolver las razones por las que un suicida quiera suicidarse cuando se lo impides lo que haces es perpetuar las consecuencias.
Pero nuestra sociedad raramente ofrece soluciones reales a quienes no quieren seguir viviendo, lo que hacemos es buscar formas para impedirles que se suiciden pero la… » ver todo el comentario
Que un ciudadano formado, funcional y que está en condiciones de aportar en muchos aspectos se quite del medio es malo para el conjunto. Tanto económica, como socialmente y desde mi punto de vista moralmente.
Que mi postura tampoco es prohibirlo. Puedo entender que en determinados casos es un "mal necesario", pero de ahí a estar contento con que se produzca un efecto llamada hay un salto.
Precisamente cuando algo se usa de métrica a lo que hay que aspirar es a que ese indicador no se desvirtúe, que efectivamente esté siendo reflejo de esa realidad que representa, que es lo opuesto que ocurre cuando alteras artificialmente ese indicador.
Un porcentaje de suicidas no la habria hecho si fuera una opción más complicada que les hubiera "obligado" a seguir para adelante hasta que los motivos para suicidarse desaparecieran.
Lo bueno del suicidio es que las cosas dejan de empeorar, lo malo es que desaparece la posibilidad de que mejoren.
Todos pasamos por malas rachas… » ver todo el comentario
Si los estás impidiendo y dejas de impedirlos pues obviamente habrá un incremento, de ahí a afirmar que respetar la voluntad de las personas las incentiva a decidir matarse hay un trecho.
Un porcentaje de suicidas no la habria hecho si fuera una opción más complicada que les hubiera "obligado" a seguir para adelante hasta que los motivos para suicidarse desaparecieran.
Y si los encadenas… » ver todo el comentario
¿Porqué no legalizamos el fentanilo o la heroína para su uso lúdico? Que cada… » ver todo el comentario
Todo eso se silencia… » ver todo el comentario
Y por ello la legalización de las drogas es un debate abierto. No existe consenso en que el enfoque actual sea al correcto para abordar ese reto.
Las drogas de esa categoría para uso ludico están prohibidas en todos los sitios. El consenso es gigante.
En 2001, Portugal despenalizó todas las drogas ilegales, lo que significa que la posesión de cantidades para uso personal (un suministro de 10 días) pasó a no considerarse un hecho delictivo. Sin embargo, los delitos posteriores pueden estar sujetos a sanciones civiles o tratamiento obligatorio.
Fuente: pnsd.sanidad.gob.es/gl/profesionales/cannabis/PaisesRegulados/Portugal
Eso es hacer trampas. Es como si te digo que en España el suicidio es legal porque se permite comprar cuchillos.
No existe ningún debate acerca de la legalización de las drogas duras. No se plantea en ningún sitio. Seamos serios.
Para nada existe consenso en que el enfoque de prohibición y persecución sea la única vía para abordar ese reto, que sea le mejor vía para abordar ese reto.
En cualquier caso es un reto que no tiene correspondencia alguna con el del suicidio asistido.
Estoy hablando exclusivamente de drogas duras. Ahí no existe ningún debate en ningún sitio.
Tiene la correspondencia que te he explicado. Situaciones en las que se prohíben decisiones personales voluntarias (consumir drogas duras) porque se pone por delante los efectos económicos y sociales que llevan aparejadas.
El suicidio ya es la principal causa de muerte entre los jóvenes de 12 a 29 años.
En Portugal no se prohíbe la decisión personal voluntaria de consumir drogas duras y tú nos afirmas que en España "también es legal poseerlas y consumirlas en TU casa".
El suicidio ya es la principal causa de muerte entre los jóvenes de 12 a 29 años.
Y es perfectamente legítimo reivindicar que se hagan actuaciones para reducir la voluntad de la ciudadanía a dejar de vivir, lo que es inmoral es que la medida de prevención no sea convencer sino que sea dificultar o directamente impedir que esa voluntad se lleve a cabo.
No existe ningún debate en ningún sitio del mundo para permitir el uso lúdico del fentanilo o la heroína. Y con permitir me refiero a que sean productos que se puedan vender de manera legal… » ver todo el comentario
Pones el foco del problema en que la gente se suicide en vez de ponerlo en que la gente quiera suicidarse. Si la gente quiere hacer algo y se lo impides obviamente conforme dejes de impedírselo lo hará, pero si la gente no quiere hacer algo no va a hacerlo por que dejes de impedírselo.
Lo ético es poner el esfuerzo en que la gente no tome esa decisión no en conseguir que… » ver todo el comentario
Todas las políticas tienen efectos adversos o colaterales, incentivadores o desincentivadores. Facilitar el suicidio supone un incentivo al mismo.
Se respetaría la voluntad de los ciudadanos.
Facilitar el suicidio supone un incentivo al mismo.
Pones el foco del problema en que la gente se suicide en vez de ponerlo en que la gente quiera suicidarse. Si la gente quiere hacer algo y se lo impides obviamente conforme dejes de impedírselo lo hará, pero si la gente no quiere hacer algo no va a hacerlo por que dejes de impedírselo.
Lo ético es poner el esfuerzo en que la gente no tome esa decisión no en conseguir que quienes la toman no puedan llevarlo a cabo.
Por no hablar de que en muchos casos hablar de la voluntad de suicidarse es bastante engañoso. Esa "voluntad" en muchos casos está viciada por un mal momento económico, emocional, afectivo o incluso mental. En muchas ocasiones situaciones superables. Es como hablar de la "voluntad" de un adicto para seguir consumiendo.
Estoy indicando explícitamente que "si la gente quiere hacer algo y se lo impides obviamente conforme dejes de impedírselo lo hará". Es un insulto a la inteligencia que digas que intento camuflar nada.
La voluntad de los ciudadanos no puede estar por encima de toda otra consideración. Si la voluntad de un ciudadano es vender uno de sus órganos o ser un esclavo no se respeta.
Precisamente el no ofrecer… » ver todo el comentario
Si el cerebro decide meterse en una guerra, se siente, es que a lo mejor los puños se van a otro cuerpo. Y hasta podrías compararlo con emigrar, si mucha gente se pira la sociedad se tambalea, ¿les obligas a quedarse en un barco que se hunde? Tu quieres engranajes... no seres humanos.
En fin, no es por darle vueltas, respeto tu opinión, pero creo que para debatir sobre el suicidio has elegido el peor argumento, en mi opinión... y precisamente el que ignora por qué alguien quería matarse, no, es que si la gente se mata nadie labra el campo o nadie compra huevos.
Si permites la pornografía las violaciones aumentarán...
Si das una renta universal nadie trabajará...
Si legalizas las drogas todos serán yonkis sin techo... (algo ya mencionais)
Y en general son afirmaciones falsas. De hecho, ya ni hablo de canabis, está estudiado que en muchos aspectos facilitar la droga a los drogodependientes mejora su situación como en no consumir droga… » ver todo el comentario
lo más importante es valorar la voluntad de esas acciones Ahí es donde discrepo. Creo que eso es importante pero también es muy importante valorar las consecuencias para la sociedad a nivel macro. Consecuencias sociales y económicas de las las decisiones personales, tal y como se hace con las drogas.
Sobre lo segundo, a mi me parece muy perversa esa forma de pensar, lo que dices realmente es que la "maquinaria" social tiene que seguir y solo es importante que sean unos putos engranajes. En parte lo entiendo, somos egoistas, pero podríamos decir lo mismo de los pobres o los esclavos. Y en todo caso, para mi lo más importante es la voluntad, si no tienes eso, solo tienes engranajes en una máquina.
Es como los cuchillos, tan útiles para cocinar y demás, y hay gente que los usa para matar o dañar a otros.
¿Porque no es legal el uso ludico de la cocaína o el fentanilo? ¿Porque es obligatorio llevar casco llenado en moto?
No llevar el casco crea una externalidad negativa muy directa y no puedes gravar a todos los motoristas, se podría poner una tasa para aquellos que quieran no llevar casco, pero es difícil de implementar
Efectivamente el casco no debería ser obligatorio al no tener las consecuencias impacto sobre terceros, en el mismo sentido que no es obligatorio estar delgado por ser una cuestión personal que no tiene impacto sobre terceros (ambos tienen impacto en el coste sanitario… » ver todo el comentario
El suicidio es la primera causa de muerte para los adolescentes entre 12 y 29 años en España. Esto genera unas externalidades negativas gigantescas, tanto en lo económico, como en lo social como en lo personal.
Acaso el dolor y el sufrimiento no son humanos? Son indignos? No tiene dignidad el que sufre y por eso lo digno es acabar con su vida para devolverle la dignidad?
Si por contra lo que decide es dejar de vivir lo humanitario es facilitar que pueda hacerlo de forma segura e indolora, sin riesgo para terceros.
Creo que lo más humano sería que me ayudes a dejar de centrarme en lo malo que es no tener lo que no tengo para poder ver y disfrutar lo que sí que tengo.
Pero en una sociedad avanzada no tienes porque sufrir si no quieres y tu vida es tuya, no del estado y mucho menos del señor.
Si tú quieres sufrir por tu señor y quieres clavarte en una cruz para sufrir como escribieron en el libro de fantasía ese, pues muy bien. Lo puedes hacer todo lo que te dé la gana, siempre y cuando sea adulto y no mezcles a los demás.
Si una persona sea… » ver todo el comentario
En una sociedad avanzada, en una sociedad atrasada, en una intermedia o fuera de una sociedad el sufrimiento es parte de la vida. Lo quieras o no, si vives, vas a sufrir antes o después, de hecho, para que yo viniera al mundo, mi madre tuvo que sufrir. Querer renegar de que en la vida hay sufrimiento, no sólo es infantil, sino que además es causa de un… » ver todo el comentario
Aunque sea técnicamente cierto esa palabra evoca sufrimiento, que la persona esté intentando respirar y no pueda, y por lo que tengo entendido el tipo de muerte no se produce en esos términos, sino que es de forma indolora, con un paso gradual a la inconsciencia.
En esas circunstancias que tarde entre 5 y 10 minutos no me parece preocupante.
es más rápido tomarte un bote de pastillas y dormirte en la bañera
A menos que tu cuerpo reaccione intentando… » ver todo el comentario
Eso no impediría seguir investigando esas enfermedades con el deseo y la aspiración que en un futuro dejasen de ser una fuente de sufrimiento.
Lo de preservar la vida a toda costa, me suena a reminiscencias religiosas.
Lo que ni quiero es pasar por lo que pasó mi madre y muchos otros familiares.
¿En serio te parece fácil conseguir la cura de enfermedades complejísimas (como el ELA, el cáncer, enfermedades autoinmunes, etc.) sobre las cuales llevamos toda la historia investigando?
Creo que no has pensado bien lo que has escrito. Es cualquier cosa menos fácil.
Además, de que muchísimos suicidios no tienen absolutamente nada que ver con enfermedades previas.
Tu pretensión de imponer a los demás tu criterio no dice nada de esas personas y por contra muestra tu inseguridad sobre tus decisiones al respecto, que necesitas reafirmarlas despreciando las de los demás.
#16 Buen intento de psicología barata.
El problema son los fanaticos religiosos que impiden que otras personas decidan como vivir y como vivir por sus delirios con seres mitologicos.
¡Idos a arreglar vuestras vidas y muertes!
Las nuestras ya las manejamos nosotros.
es.wikipedia.org/wiki/Asfixia_por_gas_inerte
El monóxido de carbono puede dar dolor de cabeza y náuseas
La evidencia está ahí.
www.msdmanuals.com/es-mx/hogar/traumatismos-y-envenenamientos/intoxica
mercortecresa.com/blog/que-es-la-llamada-muerte-dulce
((Y ahora me salen anuncios del 024, la línea de prevención del suicidio en Google
Un buen chute de propofol y cuando estás dormido cualquiera de esos gases sería lo ideal. O un depresor cardiorespiratorio.