#7 Cierto. Acogió a mucho nazi escapado tras la 2GM y ayudó a Franco, saltándose el embargo aliado, enviando carne y cereales a una famélica España, (exportaciones reguladas por el estraperlo, por cierto, la carne y el cereal para el que lo mereciera). Pero eso ocurrió hace 70 años, sus motivos no eran ni parecidos a lo que ocurre ahora, y curiosamente fue derrocado por un golpe de estado en 1955.
De hecho, hace tanto tiempo que no merece la pena remover recuerdos ni muertos en las cunetas. No es así la frase?
Sin embargo, la noticia que comenta #5 es de hoy, creo.
#7 El peronismo en sus orígenes era un fascismo de masas basado en el fascismo de Mussolini.
Cuando las cosas empezaron a ir mal los trabajadores llevaron sus reivindicaciones al propio partido y al hacerlo lo que consiguieron es "enrojecerlo". Cuando digo "enrojecerlo" no me refiero a nivel político si no a nivel reivindicativo. Un hipotético partido mega-comunista hiper-revolucionario chachi-piruli de masas habría hecho exactamente lo mismo.
#43"Ahora el peronismo se considera una ideología de izquierdas aunque de nacimiento haya sido fascista."
Y el fascismo de nacimiento es primo del marxismo. Desde Giovanni Gentile que se inspiró en Marx y buscaba una sociedad colectivista, hasta los hermanos Strasser cofundadores del NSDAP, abiertamente socialistas.
Al final, los trabajadores llevan reivindicaciones, pero no sé si alguna defendía a los indígenas originarios. Que hayan trabajadores no dice suficiente, pues el partido de Hitler, también era de trabajadores.
La cuestión y lo que vengo a intervenir en este hilo, es que si hay algo menos relacionado con el fascismo, eso es el liberalismo.
#51Y el fascismo de nacimiento es primo del marxismo. Desde Giovanni Gentile que se inspiró en Marx y buscaba una sociedad colectivista, hasta los hermanos Strasser cofundadores del NSDAP, abiertamente socialistas.
No exactamente. Los fascismos fueron financiados por los grandes millonarios de la época, banqueros, industriales, ...
Los fascismos nacieron con la misión de detener los movimientos revolucionarios que en aquella época parecían imparables y que quitaban el sueño a… » ver todo el comentario
#52"No exactamente. Los fascismos fueron financiados por los grandes millonarios de la época"
Esta es la salida sencilla con la que siempre me vienen, la prueba irrefutable, no?
Yo hablo del nacimiento, no de la financiación. Ya viste a Giovanni Gentile, a los hermanos Strasser? Todos marxistas y hegelianos.
Y qué pasa con Herr Engels? Ese era un mindundi salido del campo? No, era un millonario, también hegeliano.
Y Lenin? No estuvo financiado? Y Trotsky? No vivia a cuerpo… » ver todo el comentario
La dictadura en Argentina se cerró metiendo presos a sus líderes. Al contrario que en España, donde se le dejó que muriese en cama y más de un millón de personas saliesen a despedirle en Madrid.
La dictadura en Argentina es tema tabú. Costó sangre y sudor enterrarla y todavía está fresca en la mente de los argentinos. Sería una muy mala idea para Milei sacarlos..
#6 > La dictadura en Argentina es tema tabú. Costó sangre y sudor enterrarla y todavía está fresca en la mente de los argentinos. Sería una muy mala idea para Milei sacarlos..
Como si pensaras que eso va a ser un impedimento para Milei.
#6 ¿Se cerró? Al igual que aquí no se logro cerrar nada, quedando cabos sueltos por todas partes. Todavía recuerdo a algún presidente Argentino haciendo malabares para no hacer el análisis de ADN a sus hijos, no fuera a ser que fueran "niños robados" de la dictadura ...
#6 Hay una gran diferencia entre la "transición argentina" y la española.
España venía de una dictadura de 40 años, una generación y pico. La argentina fue de 7 años y 8 meses.
En España hubo mucho tiempo para arraigar unas firmes convicciones fascistas franquistas en una sociedad paralizada por el terror.
La constitución del 78 está redactada con una pistola sobre la mesa y bajo la amenaza de otra guerra civil.
Entre sus redactores había acólitos franquistas y un general… » ver todo el comentario
#16 la constitución española es un copia-pega de la italiana y la alemana, obviamente adaptada a la idiosincrasia de España pero básicamente lo mismo.
Es el modelo de partitocracia que los aliados impusieron a los derrotados en la 2GM y a los países liberados, a excepción de Francia donde se levantaron contra ella y fundaron la V república.
#37 "obviamente adaptada a la idiosincrasia de España pero básicamente lo mismo"
Si por idiosincrasia de España entendemos que la nuestra fue redactada bajo la atenta mirada militar y condicionada por ellos, entonces es posible.
No conozco el detalle de la constitución italiana, alemana o francesa. Pero supongo que sí, que algo de ellas tendrá.
Entiendo que nadie redacta una constitución partiendo de cero.
#40 para hacer una constitución primero se deberia hacer un proceso constituyente, elección de los representantes que la elaboraran y todo un proceso que culmine en la nueva constitución.
En el caso de España se juntaron siete señores y la escribieron. Y no bajo la mirada de militares, si no con instrucciones directas de la embajada de los EEUU, igual que la italiana y la alemana.
España perdio la segunda guerra mundial "en diferido", no alineamos con el bando que perdió y nos… » ver todo el comentario
#6 En la Argentina la dictadura no es tema tabú. Todo lo contrario
Se los condenó, se escribieron libros sobre ello como el "Nunca más"; "Operación Masacre" o "viva la muerte" entre muchísimos otros... Hay películas...
Se buscó a los desaparecidos, a los hijos y a los nietos, se recuperaron bebés robados durante la dictadura y existe un banco genético para continuar la búsqueda... ¿Eso es "Tabú" para vos? ¿Qué más se le puede pedir a una sociedad?
No confundas un país con la intención de unos pocos gobernantes
#20 Era sarcasmo. Se hunde y se silencia cualquier noticia de Venezuela con la excusa de que está muy lejos. En cambio, se dio la matraca con Milei y de vez en cuando se envían cosas de estas.
#10 Es el líder del mundo liberal en estos momentos, es el que va a poner a los zurdos en su sitio salvando un país arruinado por, según muchos los zurdos, y así el mundo entenderá por fin que el liberalismo es la única vía para gobernar el mundo. Vienes tú y dices que no es importante.
¿Por qué los liberales si es que son tan liberales tienen esa afinidad especial hacia los dictadores?
Por que, vamos a ver, lo que es aquí, les jode que les llamen fachas. Pero metete con Franco y su dictadura y se vuelven rabiosos defendiéndola como un gato panza arriba.
¿Que se cambian los nombres de las calles?, ¿Que coño les importa a un liberal que se quite el nombre de un liberticida?. Si existiera una calle llamada "Calle Stalin" fijo que ya la habrían quitado. ¿verdad?
#10, está a miles de kilómetros de quienes se conectan desde España. Hace muhco tiempo que Menéame tiene una base hispanoamericana interesada en algo más que noticias sobre Madrid.
#17 hummm, me siento tocado por tu comentario, pero les recuerdo que los lideres de importantes partidos de oposición en su querida España hablan constantemente de este fenómeno, hasta tejen puentes, comparten actos y demás con este personaje tan curioso, personaje curioso que algunos padecemos a diario.
#4 Que puta obsesión tienen con Milei, que está a miles de kilómetros! Será que no hay cosas mas importantes en España. O no habrá otros países igual de lejos que están pasando cosas más importantes.
#10Que puta obsesión tienen con Milei, que está a miles de kilómetros! Será que no hay cosas mas importantes en España como Nicolas Maduro y Venezuela!!!
#25 De hecho, hace tanto tiempo que no merece la pena remover recuerdos ni muertos en las cunetas. No es así la frase?
No me oirás decir eso nunca. Que desentierren, investiguen y compensen todo lo que sea justo. En Argentina y España.
Y me parece una hipocresía que digas eso aquí, cuando a la mínima te sueltan lo de fascista.
No podemos tener doble vara de medir para estas cosas, diría yo.
Salud
Vivo en Argentina, para no hablar de la miseria, marginalidad y hambre cada vez más palpable en todos los estratos sociales recurren al circo.
El truco es cambiar el foco de atención de las necesidades básicas insatisfechas que ya afectan a más del 56% de la población. Reflotando ideas, proyectos pro-genocidas que no resistirían los tratados sobre derechos humanos a los que adhiere el país, ni hablar la resistencia que tendría algo así en la calle.
en el periodico clarin hay una nota al respecto en la que en la ultima linea se menciona ese proyecto tras una largo intento(ridiculo) de querer meterlo todo bajo la alfombra. Pero no les llameis fascistas que te hablan de libertad de expresion y lloran
Según www.mdzol.com/politica/2024/8/26/la-debacle-de-lourdes-arrieta-la-cond
"Por decisión de la secretaria general de la Presidencia, Karina Milei, y el presidente de la Cámara de Diputados, Martín Menem, desde febrero de este año Arrieta, una legisladora sin antecedentes en cargos públicos creció exponencialmente en poder. Se convirtió en la
#1 Con la de gente que podrías defender y justo eliges a un tío que no le parece mal vender órganos, se zumba a su hermana, relativiza o directamente niega los crímenes de la dictadura y habla con su perro muerto.
#9 Milei tendrá sus defectos, pero esas historias son directamente bulos. Eso sí, bulos buenos, según parece.
Por cierto, Lourdes Arrieta se ha escindido de La Libertad Avanza y formando bloque propio... declarando a la vez apoyo absoluto a la presidencia de Milei.
Es decir, esto tiene pinta de ser una lucha de poder dentro de La Libertad Avanza, entre el sector libertario y el sector derechista tradicional. Y Arrieta, que recordemos, es quien ha denunciado ante las justicia estas maniobras, se ha definido como libertaria y a pesar de escindirse del grupo ha manifestado apoyo completo a Milei.
#9 lo de zumbarse a su hermana está al mismo nivel de argumentación que llamar Begoño a la presidenta.
un bulo que sirve para identificar a los más radicales de sus detractores.
#18 mea culpa, es un pequeño pecado jaja es que lo parece, pero lo del perro y demás es 100% cierto, por desgracia, aunque algunos quieran negar la realidad.
#1 Ummm, ok. Si lo que dices es cierto, entonces esta misma semana deberíamos ver una declaraciones oficiales de Karina o del propio Milei respaldando a esta diputada y condenando el plan de ese grupusculo fascista. Yo por si acaso voy a esperar sentado.
#1 Llevo semanas siguiendo el asunto y los detalles que tú apuntas es comprar la versión de Milei del tema. En realidad fueron periodistas de investigación los que destaparon todo esto y cuando ya era imposible defenderlo algunos de esos tipos que pillaron con el carrito del helado empezaron a contar que fueron allí engañados.
Lo cierto es que la vicepresidenta de Milei es más peligrosa que el mismo Milei porque no solo es negacionista del genocidio, también lanza bulos infames contra las… » ver todo el comentario
De hecho, hace tanto tiempo que no merece la pena remover recuerdos ni muertos en las cunetas. No es así la frase?
Sin embargo, la noticia que comenta #5 es de hoy, creo.
Salud !!!!
Cuando las cosas empezaron a ir mal los trabajadores llevaron sus reivindicaciones al propio partido y al hacerlo lo que consiguieron es "enrojecerlo". Cuando digo "enrojecerlo" no me refiero a nivel político si no a nivel reivindicativo. Un hipotético partido mega-comunista hiper-revolucionario chachi-piruli de masas habría hecho exactamente lo mismo.
Lo que hizo… » ver todo el comentario
Y el fascismo de nacimiento es primo del marxismo. Desde Giovanni Gentile que se inspiró en Marx y buscaba una sociedad colectivista, hasta los hermanos Strasser cofundadores del NSDAP, abiertamente socialistas.
Al final, los trabajadores llevan reivindicaciones, pero no sé si alguna defendía a los indígenas originarios. Que hayan trabajadores no dice suficiente, pues el partido de Hitler, también era de trabajadores.
La cuestión y lo que vengo a intervenir en este hilo, es que si hay algo menos relacionado con el fascismo, eso es el liberalismo.
No exactamente. Los fascismos fueron financiados por los grandes millonarios de la época, banqueros, industriales, ...
Los fascismos nacieron con la misión de detener los movimientos revolucionarios que en aquella época parecían imparables y que quitaban el sueño a… » ver todo el comentario
Esta es la salida sencilla con la que siempre me vienen, la prueba irrefutable, no?
Yo hablo del nacimiento, no de la financiación. Ya viste a Giovanni Gentile, a los hermanos Strasser? Todos marxistas y hegelianos.
Y qué pasa con Herr Engels? Ese era un mindundi salido del campo? No, era un millonario, también hegeliano.
Y Lenin? No estuvo financiado? Y Trotsky? No vivia a cuerpo… » ver todo el comentario
Esta sería la frutilla del postre para que la historia le dé la victoria a los hijos de puta
La dictadura en Argentina es tema tabú. Costó sangre y sudor enterrarla y todavía está fresca en la mente de los argentinos. Sería una muy mala idea para Milei sacarlos..
Como si pensaras que eso va a ser un impedimento para Milei.
España venía de una dictadura de 40 años, una generación y pico. La argentina fue de 7 años y 8 meses.
En España hubo mucho tiempo para arraigar unas firmes convicciones
fascistasfranquistas en una sociedad paralizada por el terror.La constitución del 78 está redactada con una pistola sobre la mesa y bajo la amenaza de otra guerra civil.
Entre sus redactores había acólitos franquistas y un general… » ver todo el comentario
Es el modelo de partitocracia que los aliados impusieron a los derrotados en la 2GM y a los países liberados, a excepción de Francia donde se levantaron contra ella y fundaron la V república.
Si por idiosincrasia de España entendemos que la nuestra fue redactada bajo la atenta mirada militar y condicionada por ellos, entonces es posible.
No conozco el detalle de la constitución italiana, alemana o francesa. Pero supongo que sí, que algo de ellas tendrá.
Entiendo que nadie redacta una constitución partiendo de cero.
Salud !!!!
En el caso de España se juntaron siete señores y la escribieron. Y no bajo la mirada de militares, si no con instrucciones directas de la embajada de los EEUU, igual que la italiana y la alemana.
España perdio la segunda guerra mundial "en diferido", no alineamos con el bando que perdió y nos… » ver todo el comentario
Se los condenó, se escribieron libros sobre ello como el "Nunca más"; "Operación Masacre" o "viva la muerte" entre muchísimos otros... Hay películas...
Se buscó a los desaparecidos, a los hijos y a los nietos, se recuperaron bebés robados durante la dictadura y existe un banco genético para continuar la búsqueda... ¿Eso es "Tabú" para vos? ¿Qué más se le puede pedir a una sociedad?
No confundas un país con la intención de unos pocos gobernantes
Teniendo Venezuela ¿Para que hablar de Argentina?
www.meneame.net/user/escuadron/commented
Por que, vamos a ver, lo que es aquí, les jode que les llamen fachas. Pero metete con Franco y su dictadura y se vuelven rabiosos defendiéndola como un gato panza arriba.
¿Que se cambian los nombres de las calles?, ¿Que coño les importa a un liberal que se quite el nombre de un liberticida?. Si existiera una calle llamada "Calle Stalin" fijo que ya la habrían quitado. ¿verdad?
En fin
Pero ya que hablas de relevancia. Milei es mas relevante que Maduro?
No me oirás decir eso nunca. Que desentierren, investiguen y compensen todo lo que sea justo. En Argentina y España.
Y me parece una hipocresía que digas eso aquí, cuando a la mínima te sueltan lo de fascista.
No podemos tener doble vara de medir para estas cosas, diría yo.
Salud
El truco es cambiar el foco de atención de las necesidades básicas insatisfechas que ya afectan a más del 56% de la población. Reflotando ideas, proyectos pro-genocidas que no resistirían los tratados sobre derechos humanos a los que adhiere el país, ni hablar la resistencia que tendría algo así en la calle.
Luego que si alpiste. Ayer la del oro, hoy la de excarcelar fascistas. Mismo becerro, distinto collar.
Lo de leer y aportar datos ya se lo dejas a otros.
Según www.mdzol.com/politica/2024/8/26/la-debacle-de-lourdes-arrieta-la-cond
"Por decisión de la secretaria general de la Presidencia, Karina Milei, y el presidente de la Cámara de Diputados, Martín Menem, desde febrero de este año Arrieta, una legisladora sin antecedentes en cargos públicos creció exponencialmente en poder. Se convirtió en la
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Por cierto, Lourdes Arrieta se ha escindido de La Libertad Avanza y formando bloque propio... declarando a la vez apoyo absoluto a la presidencia de Milei.
Es decir, esto tiene pinta de ser una lucha de poder dentro de La Libertad Avanza, entre el sector libertario y el sector derechista tradicional. Y Arrieta, que recordemos, es quien ha denunciado ante las justicia estas maniobras, se ha definido como libertaria y a pesar de escindirse del grupo ha manifestado apoyo completo a Milei.
Eso ya ha ocurrido aquí.
Yo sólo veo buitres disputándose la pitanza.
Salud !!!!
un bulo que sirve para identificar a los más radicales de sus detractores.
Lo cierto es que la vicepresidenta de Milei es más peligrosa que el mismo Milei porque no solo es negacionista del genocidio, también lanza bulos infames contra las… » ver todo el comentario