El estado de reserva de valor de Bitcoin es cuestionado mientras los analistas comparten opiniones encontradas

El estatus de Bitcoin como reserva de valor está siendo “diezmado”, según Kathleen Breitman. Los comentarios de Breitman se produjeron cuando el mercado criptográfico en general respondió a los crecientes temores de una recesión económica catapultada por la caída del mercado de valores de Japón.

[#6 sorrillo]

La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. Preguntas frecuentes aquí: www.meneame.net/c/33037049

 

[#13 RojoRiojano]

#6 Tío, déjalo. El odio y la ignorancia sobre el tema acabará desapareciendo, pero creo que aquí no vas a convencer a nadie.
No era eso de "es el mercado, amigo"? Pues déjales que autorregulen su mercado.

Igual con suerte algunos dejamos de trabajar antes que otros

[#17 albertodevilor_9999]

#6 Vaya otra vez el panfletario, a ver si con suerte acabas metido hasta las trancas en tu estafa.

[#22 sorrillo]

#17 Bitcoin no es ninguna estafa, puede acabar siendo in proyecto exitoso o fallido pero seguirá sin haber sido estafa alguna.

Lo que no quita que se pueda usar para cometer estafas de la misma que con el euro pueden coneterse también, lo que no convierte ni al euro ni al bitcoin en estafa alguna.

[#24 albertodevilor_9999]

#22 No hay leyes no autoridad ni justicia que aplique a Bitcoin, es un mercado de piratas donde gente como tú se mueve en su salsa, estafa es una ESTAFA piramidal.

[#25 sorrillo]

#24 Las leyes aplican por igual a Bitcoin que a otros bienes, en cualquier caso la legislación corresponde al legisaldor y no a la herramienta en cuestión.

Estafa ninguna.

[#26 radon2]

#24 Revisa tu concepto de estafa piramidal porque no encaja con Bitcoin. Realmente puedes creer que los grandes fondos de inversión de Wall Street como BlackRock, Fidelity, Grayscale.. van a invertir en una estafa piramidal?.
Yo personalmente hace años que acumulo satochis y no los pienso vender a corto plazo.  

[#28 EGraf]

#26 Realmente puedes creer que los grandes fondos de inversión de Wall Street van a invertir en una estafa piramidal?

No sería la primera vez... Inversores en Bernard L. Madoff Investment Securities

[#29 radon2]

#28 Los que aparecen en esa lista son pececillos al lado de BlackRock, yo hablaba de los grandes fondos de inversión de wall Street.

[#98 chavi]

#29 No es que inviertan en ellas, son los que las crean (y obtienen los beneficios)

[#43 kmon]

#24 la expresión estafa piramidal es un magnífico detector de ignorantes financieros

[#54 rafaLin]

#43 A menos que la expresión esté aplicada al fiat. Así sí.

[#72 kmon]

#54 correcto, aunque el ignorante financiero te dirá que cómo va a ser una estafa el fiat, si eso se puede tocar y es de verdad

[#46 Funkylab]

#24 La estafa es que los gobiernos obliguen a usar sus papelitos de colores para tratos entre particulares. Que impriman lo que quieran provocando inflacion. Y que te roben mas de la mitad de lo que produces cobrandose por el camino un dineral en sus sueldos de casta y corrupciones

[#45 Funkylab]

#22 El Euro si es una estafa. Porque imprimen los que quieren y los que tu tienes en el banco pierden valor.
La inflacion es un impuesto mas

[#55 rafaLin]

#45 Un impuesto no aprobado por el parlamento, que es lo más grave. Ya hubo una revolución en su día por el no taxes without representation.

[#99 chavi]

#45 La inflación es intrínseca a la economía, y no se debe principalmente a la emisión de moneda.
La inflación se debe principalmente a los desequilibrios entre oferta y demanda

La in

[#100 sorrillo]

#99 La inflación es intrínseca a la economía

Eso es objetivamente falso. La inflación es deliberada por parte de los banqueros, lo llaman "política monetaria". Se marcan como objetivo que haya una inflación del 2% y usan las herramientas de las que disponen para intentar aspirar a ese objetivo, siendo una de ellas la capacidad de emitir nueva moneda y repartírsela entre los banqueros.

Banco Central Europeo:
Cada seis semanas adoptamos decisiones de política monetaria que determinan cómo actuar para mantener la inflación en el 2 %.
Fuente: www.ecb.europa.eu/mopo/html/index.es.html

[#101 chavi]

#100 Como que es "objetivamente falso"???


A qué le llamas tú inflación?

La inflación se debe a desequilibrios entre la oferta y la demanda. Las "manipulaciones " de los bancos centrales afectan a la inflación en la medida en que influyan en la oferta y la demanda.

Por qué las emisiones de dinero brutales en la crisis del 2008 no dispararon la inflación?

Se marca como objetivo una inflación en el entorno del 2%, no "por encima del 2%". Y eso se hace porque una ligera inflación es buena para la economía.

[#69 Jaime131]

#6 Cómo había echado de menos esta escala, gensanta.

[#16 pelotarimanco]

Por muy buenas cualidades que tenga, ningún activo se convierte en reserva de valor mundial en 15 años de vida. Bitcoin sigue en fase de monetización, con una capitalización de 1T, cuando la del oro que viene siendo reserva de valor desde las primeras civilizaciones humanas tiene una de 16T (T de trillion americano).

Por lo pronto en estos 15 años no ha tenido ni un solo downtime, no ha sido hackeado, permite autocustodia, evita riesgo de contrapartida, es auditable por cualquiera, imposible…   

[#18 albertodevilor_9999]

#16 lo del minado es la estupidez del siglo XXI, sois como los compradores compulsivos de amapolas de Hola da, hasta que vuestro castillo de naipes caiga como pétalos en otoño.

[#19 pelotarimanco]

#18 ¿Lo puedes argumentar?

[#39 albertodevilor_9999]

#36 Cómpralas todas!

[#77 albertodevilor_9999]

#51 No te gastes un duro en esta estafa de mierda amigo. Sólo hay que ver cómo tenemos usuarios como @Sorrillo aquí desde hace años haciendo apología de esta moneda virtual referenciada a un valor de minado que es 0. El único valor de esta moneda es lo que los incautos quieran meter hasta que alguien se lo lleve crudo todo y deje a los demás con una mierda de secuencia binaria que no servirá para nada.
El Bitcoin es la estafa de los tontos y necios del siglo XXI 

[#78 sorrillo]

#77 Bitcoin no es ninguna estafa, puede acabar siendo in proyecto exitoso o fallido pero seguirá sin haber sido estafa alguna.

Lo que no quita que se pueda usar para cometer estafas de la misma que con el euro pueden coneterse también, lo que no convierte ni al euro ni al bitcoin en estafa alguna.

[#84 albertodevilor_9999]

#78 El euro es una moneda internacional y reconocida avalada por la Unión Europea y por el Banco Central Europeo, así como todos los organismos de control internacionales.
 
El Bitcoin está avalado por un chino japonés que hizo una blockchain y que tú dices que es muy segura.
¿Cómo tienes la osadía de comparar ambas cosas como iguales cuando el Bitcoin es una entelequia sin reconocimiento?
Qué tú seas un apologista de las criptomonedas no te da derecho a sentar cátedra alguna. Cómo me gustaría saber quién eres.

[#88 sorrillo]

#84 El Bitcoin está avalado por un chino japonés que hizo una blockchain

En absoluto, Bitcoin es software libre, su código es accesible para cualquiera que desee revisarlo, el funcionamiento de la red es público y transparente. No se requiere de confianza en ninguna persona específica, tampoco en quien quiera que fuera su creador.

y que tú dices que es muy segura.

No recuerdo haberlo dicho pero la seguridad se puede verificar por cualquiera que así decida hacerlo al ser todo…   

[#126 Ainhoa_96]

#18 No fueron amapolas, fueron tulipanes. Y si analizas el fenómeno de la tulipomania y lo comparas con el fenómeno de Bitcoin, te darás cuenta en seguida de las múltiples diferencias que hay entre ambos

[#42 kmon]

#41 la única forma de dejar a bitcoin sin valor, sería arreglar todo el sistema monetario y la corrupción de los gobiernos y los bancos centrales. Queda bitcoin para rato.

[#7 alfema]

Recuerdo cuando un compañero de trabajo que andaba metido en el tema, estaba minando, me decía en el 2019 que en navidades llegaría a los 1000€, no llegué a comprar porque no controlaba del tema y por aquí se hablaba de que era mucho humo.

[#8 globaltempo]

#7 Normalmente los que hablan mucho conocen poco.

[#9 g3_g3]

#7 Es que aquí hay mucho cuñao y tb cuñadas, hablando de lo que no tienen ni puta idea.

[#27 ipto]

#9 En meneame hay mucho cuñado/a en económicas.

[#14 RojoRiojano]

#7 Pa' mí que si era para 2019 te has dejado un cero, fueron casi 10K€

[#31 alfema]

#14 o de fecha, porque lo vi en su momento y sí estaba por debajo de 1000€.

[#21 eldet]

#7 y lo sigue siendo, no vale para nada y no trae ninguna solución a un problema existente. De un año antes es el iPhone por ejemplo y compara el progreso que ha traído uno con el otro.

[#23 Eukherio]

#7 Es la cuestión de siempre: comprar barato y vender caro. Es fácil pensar que si hubiésemos comprado a 10.000 y vendido a 50.000 nos habríamos forrado, pero el problema es que siempre contemplamos el mejor escenario posible cuando es muy posible que quizá acabásemos vendiendo a 15.000, recomprando a 40.000 porque estaba subiendo como la espuma y vendiendo esos a 20.000 durante el cryptocrash por miedo a que se desplome del todo y perdamos nuestro dinero. Yo si tuviese una máquina del tiempo tengo seguro que me cansaría de comprar y vender bitcoins, pero actualmente no soy capaz de decirte si llegará antes a 100.000 o caerá otra vez hasta los 20.000, con lo que no le veo demasiado sentido a invertir en bitcoins.

[#56 rafaLin]

#35 O lo usas como colateral y no tienes que gastarlo, como hacen los ricos con sus acciones.

[#71 rafaLin]

#61 Sí, hay gente a la que se le da bien, pero yo no soy uno de ellos, lo intenté varios años, es cansadísimo y la ganancia es marginal, al final lo que funciona es el largo plazo. De momento lo que más hago es usar bitcoin como colateral, pedir préstamos de dólares o ethereum, los uso en defi para ganar intereses, y parte de esos intereses los gasto para vivir.

[#67 chavi]

#23 Exacto. Y eso es el beneficio que obtienen muchos inversores.

[#1 slender_1]

Según el holdeador andorrano hay que holdear con cojones.

[#4 aPedirAlMetro]

#1 Yo vengo holdeando desde 2022 , algun problema con lo que hace cada uno con su dinero ?

Habra caido un 25%, pero es que habia subido un 350% antes
Tu riete lo que quieras

[#20 frg]

#4 Cuando dejes de holdear hablamos, porque hasta entonces sólo es un concurso de quién la tiene más grande.

[#49 falcoblau]

#20 Lo mismo vale para cualquiera que tenga acciones..... pero al parecer los que holdeamos Bitcoin somos más chulos que nadie.
Muchas gracias

[#57 chavi]

#49 Cuanto dices que obtienes de dividendos?

[#60 falcoblau]

#57 si compras oro obtienes dividendos?

[#63 chavi]

#60 Donde se estaba hablando del Oro ?

Por cierto, cuanto ha caído el precio del Oro?

[#82 falcoblau]

#63 No lo sé... no tengo oro por lo que no estoy al tanto de su precio
En cuanto al precio que compre BTC si lo sé.... un pto.

[#73 frg]

#57 ¿Dos cojones?

[#41 TitereConCabeza]

#4 El problema es que termine valiendo 0€ de un día para otro por X motivo.

[#50 falcoblau]

#41 hace más de 15 años que suena ese mismo discurso... lo mismo se podría decir del oro o del petróleo.

[#5 Atzavara]

Criptobrós al carajo.

[#10 globaltempo]

#5 No sé si te has enterado , pero han caído todas las bolsas, no es una cuestión específica de Bitcoin. En todo caso nos vamos al carajo todos, tú incluido.

[#11 Atzavara]

#10 Yo no. Tu si al ignore.

[#15 eldet]

#10 pues su cae junto con la bolsa significa que no vale como valor reserva. Y tampoco vale como moneda, así que no se que utilidad le queda

[#33 bronco1890]

#15 Puede llegar a ser reserva de valor o puede llegar a desaparecer, ni idea. Es cierto que de momento sigue más o menos la cotización del Nasdaq QQQ, así que de momento no se está comportando como reserva de valor.  

[#53 rafaLin]

#33 El Nasdaq es reserva de valor, igual que bitcoin. Lo que no es, ni ha sido nunca, ni nadie ha dicho que lo sea, es valor refugio, en eso de momento lo mejor es el dólar. Y precisamente por eso sabemos que la caída de ayer es una trampa, porque el dólar también bajó, nadie se está refugiando (bueno, y porque es agosto, no podemos tomarnos en serio lo que pasa en agosto con tan poca liquidez en los mercados).

El artículo ni siquiera es capaz de distinguir la diferencia entre una cosa y otra.…   

[#52 falcoblau]

#15 Bitcoin no tiene ni 20 años, que no le veas valor seguramente es por desconocimiento de las virtudes de Bitcoin:
Ningún gobierno o institución lo puede controlar, es infalsificable, puedes enviarlo a quién quieras y donde quieras en pocos minutos y a coste bajo, sin control de los bancos (usando por ejemplo BSC puedes enviar miles millones por solo unos pocos céntimos), no cierra el fin de semana con las bolsas, es deflacionario (lo que explica porque a la larga siempre ha subido su…   

[#59 chavi]

#52 puedes enviarlo a quién quieras y donde quieras en pocos minutos y a coste bajo,
Eso por el momento es falso. El coste de las transacciones es muy muy alto

[#62 falcoblau]

#59 Repito, si usas redes como BSC cuesta céntimos.... y que yo sepa no son pocos los bancos que cobran comisiones por enviar dinero si no eres cliente con ingresos.

[#65 chavi]

#62 Céntimos es carísimo para muchas transacciones.

[#81 falcoblau]

#65 Claro! no como las comisiones de los bancos

[#83 chavi]

#81 Yo pqgo 0

[#85 falcoblau]

#83 y yo pago 0 y tengo Bitcoin
Ptns

[#86 chavi]

#85 Si pagas algo con BTC no pagas 0.

Yo pago con 0 comisiones

[#87 falcoblau]

#86 Yo no pago nada con BTC, si quieres basar todo tu argumentación en las transacciones de BTC me parece fantástico.....
Por cierto mi banco me cobra 0 comisiones incluso sin tener nomina, autónomo, o domiciliar nada (Caixa Guissona) ¿tu puedes decir lo mismo?

Yo tengo Bitcoin, tu no... vive la vida y deja vivir, yo opino de BTC porque tengo BTC, tu solo hablas porque quieres que Bitcoin caiga a cero (estoy seguro que hace años que sigues soñando con esa posibilidad) y que te jode que nunca se haya cumplido (pues mala suerte, es tu problema no el mio)

[#89 chavi]

#87 Yo no pago nada con BTC,
Entonces por qué lo comparas con el dinero?

[#90 falcoblau]

#89 Yo no lo he comparado con el dinero, he dicho que una de sus virtudes es que puede usarse como moneda..... de hecho lo puedo comparar con el dinero puesto que en El Salvador es moneda oficial, pero como yo no vivo en El Salvador no uso Bitcoin como moneda.

Yo lo uso como reserva de valor, puesto que mientras los Dolares y Euros cada año que pasa tienen menos valor (eso parece que prefieres ignorarlo) pues son monedas inflacionarias, Bitcoin en etapas de como mucho cuatro años aumenta cada…   

[#91 chavi]

#90 he dicho que una de sus virtudes es que puede usarse como moneda.....
Y yo te he dicho por qué de facto no sirve como moneda, a lo que tú contestaste que tú no la usas como moneda.

El Bitcoin ni es dinero, ni es moneda. Por mucho que en el salvador hagan el paripé de que es "moneda oficial".
Nadie en su juicio en el salvador ni en ningún lado lo usa como moneda

[#92 falcoblau]

#91 Como no va a servir como moneda, si un país la usa como moneda (de hecho todos los comercios del país están obligados a aceptarla)
Además no la uso como moneda, pues podría comprar algún viaje, por un tema de que la regulación española no tiene demasiado claro el tema de la declaración de criptomonedas, por lo que es mejor no hacer compras con BTC si luego no quieres tener que estar justificando a Hacienda el uso de BTC en una institución que no sabe ni como regularizar dicho…   

[#93 chavi]

#92 Como no va a servir como moneda, si un país la usa como moneda
No. Ningún país la usa como moneda.
Dime un solo país que fije los precios de algo (salarios, bienes o servicios) en BTC. Ninguno. El BTC es inútil para eso.

de hecho todos los comercios del país están obligados a aceptarla
Como si les obligan a aceptar aceite de oliva. Sigue sin ser una moneda si no puedes fijar precios con ella. De hecho el aceite de oliva sería mejor moneda que el BTC.


Además no la

…   

[#94 falcoblau]

#93 El precio se establece en FIAT, veo que no se te escapa una
Si compras un coche de 20.000€ en BTC luego tendrás que justificar si ese BTC son beneficios o no, algo que para Hacienda es un dolor de cabeza por no tener preparada una regulación con dos dedos de frente, y dependerá mucho desde que exchange o billetera hagas la transacción (si esta regulado en España o no), etc.
Pero como veo que sabes mucho no necesitas explicaciones (ya que sabes mucho o sufres complejo de Aristóteles.... creo que más la segunda)

Muy bien según tú Bitcoin no sirve como moneda..... pues vale! fin del tema
BTC es inestable porque no tiene ni 20 años de vida (pero cualquiera sabe que hoy BTC es más estable que hace 10 años)

[#95 chavi]

#94 Si compras un coche de 20000€ estás usando el euro como moneda. "pagar" en BTC simplemente es comprar Euros con BTC.

Justificar si hay beneficios o no se hace con el precio a fecha de compra de los BTC más antiguos que tengas. La regulación es más que clara.

[#96 falcoblau]

#95 Gracias por la explicación... no sabriamos que hacer sin ti en mnm

Sigue, sigue, que no pare la fiesta

[#97 chavi]

#96 De nada. No me me importa explicar obviedades.

No se a que fiesta te refieres.

[#110 falcoblau]

#97 No pasa nada.... hasta tú eres capaz de no entender alguna cosa

[#75 eldet]

#62 si usas redes como... ya las supuestas ventajas desaparecen. No puedes defender las hiperseguridad basada en un gran coste energético y al mismo tiempo no usar la red bitcoin para hacer transacciones

[#80 falcoblau]

#75 la red btc se puede usar perfectamente, solo que la BSC es más barata y centralizada por el exchange más grande.
Pero bueno, lo mejor que tiene BTC es que los que no la quieren no tienen porqué comprarla

[#114 rafaLin]

#59 ¿Muy alto? Puedes mandar millones de euros por la red de bitcoin por menos de un euro de comisión. Y si eso te parece alto, puedes usar lightning, o wrapearlo y usarlo en otras redes L1 o L2.

[#58 chavi]

#10 Precisamente. Si fuera un valor refugio no se comportaría "igual que todas las bolsas,".

[#12 RojoRiojano]

#5 Si, si.
Ha caído todo pero solo sufren los criptobros.
Yo cuando compré por primera vez BTC valía apenas 8K€ y ETH no llegaba ni a 180€
En este momento BTC anda por 50K€ y ETH por 2.2K€



Saludos.

[#74 superjavisoft]

#12 Yo conocí Bitcoin aquí en Meneame en 2011, por una noticia de que había llegado a valer 1 dolar. Llegue a minar un par de ellos al día y lo vendí todo por supuesto, eso de que de repente llegara a 14 dolares, me parecía burbuja. (He contado esta historia por aquí varias veces). Al final solo he ganado algunos miles en el banco y tengo aparte como 15k en criptos ahora mismo después de la bajada.

[#70 MrButner]

En meneame es mejor alquilar porque comprar es tirar el dinero y regalan las casas con tapas de yoplait y el Bitcoin es una estafa piramidal.

Lo que es una estafa piramidal son vuestras neuronas ,

[#3 Pedrodelafuente459]

Nada de valor se perdió.

[#68 chavi]

Es que si llega a ser hackeado su valor pasa a ser automáticamente 0

[#2 endy]

Bla bla bla buzz words bla bla bla

[#40 powernergia]

Los "analistas".

Cachondos.

[#66 rafaLin]

#40 Analistas que no saben la diferencia entre reserva de valor y activo refugio

[#44 kmon]

criptolady.
Y antes de seguir jugando en plan casino para luego echarle la culpa al mercado, te recomiendo formarte e informarte.

[#32 jaramero]

Cómo puede servir de reserva de nada cuando el 20% de los bitcoins se han quedado sin dueño y el satoshi ese tiene 1.1 millónes de los posibles 21 millones.

Es decir, que una cuarta parte permanecerá estática, sin realizar ninguna transacción.

Y son precisamente las transacciones lo que hace que varíe tanto el valor de bitcoin.

[#47 kmon]

#32 cada vez que se pierde una clave privada, ese bitcoin ya no se puede vender, sale del mercado. Esa wallet que en algún momento hizo subir el precio, ya no lo hará bajar, es un regalo para todos los demás que tienen bitcoin.
Y no influye en las transacciones, quien quiera bitcoin ya lo conseguirá por cualquier otro lado.

[#30 QAR]

Os vais a reír de mí, pero el humor es bueno:

Hace unas 21 horas me convertí en una… ¿criptosis? Bueno, al margen de detalles sexistas, lo cierto es que me lancé a experimentar. Total, eran 1000 euros y si los perdía tampoco iba a pasar a nada.

Pero oye, al cabo de unas unas 10 horas mi modesta inversión se había devaluado en un 17%. Estaba flipando. Qué manera de derrochar dinero. Se lo contaba a mis gatos y se partían de risa (aunque notaba cierta inquietud entre carcajada y carcajada,…   

[#48 Funkylab]

#30 Bienvenida a la cripto montaña rusa.
Yo estoy con BCH porque si sigue las directrices originales del creador de bitcoin, por tanto, funciona super rapido y barato como medio de pago p2p. Y, desde Enero, lo he visto un monton de veces a 300$ y a 700$, incluso en periodos de pocos dias.

[#64 rafaLin]

#30 Depende, ¿qué compraste? De momento yo diría que tienes todas las papeletas para ser una criptosis, si compraste a lo loco sin tener ni idea, pero me faltaría saber qué compraste exactamente, si fue una memecoin, eres una criptosis de nivel alto, si fue una dinocoin, criptosis de nivel medio-alto, y si fue otra, pues depende de cuál y del motivo de compra, pero casi seguro que también eres criptosis. Pero si compraste bitcoin, todavía tienes esperanza de salvación si aprendes a hacer DCA y lo que es el largo plazo.

[#76 QAR]

#64 Fue Bitcoin. Y francamente no he entendido casi nada de lo que dices.

[#116 rafaLin]

#76 Estaba de broma con lo de cryptosis, no sé porqué te han machacado a negativos. Pues lo dicho, vas por el buen camino, ahora lo mejor que puedes hacer es programar una compra semanal automática y no volver a mirar el precio en 10 años. Y lo mismo con algún fondo de inversión indexado al SP500 o un fondo de bolsa mundial (los de Vanguard son los que menos comisión cobran).