Los sindicatos desafían con movilizaciones ciudadanas a los partidos que se oponen a la reducción de la jornada laboral

Se trata de una de las medidas estrella que quiere aprobar el Ministerio de Trabajo que lidera Yolanda Díaz. La vicepresidenta ha comenzado el curso político este mes de septiembre con encuentros con los líderes de CCOO y UGT, Unai Sordo y Pepe Álvarez. La Mesa de Diálogo Social para tratar este asunto se reúne el próximo lunes. Según señalan desde el Ministerio, están previstos en los próximos días encuentros de Díaz tanto con Lorenzo Amor, presidente de ATA como con Antonio Garamendi, presidente de CEOE.

[#1 Alegremensajero]

Si en la pequeña gestoría en la que trabajo en la que somos 4 trabajadores y mis dos jefes se puede hacer la reducción de jornada sin bajada de salario y no se nota para nada en la productividad no me jodas que el tito Floren, Amancio Ortega o Ana Patricia Botín no pueden hacerlo.

[#8 Macnulti_reencarnado]

#1 eso significa que tres horas a la semana os tocáis los huevos. Como mínimo.

[#10 Alegremensajero]

#8 Eso es la respuesta más simple y gilipollas que se puede dar. No me sorprendes. Ale a pastar, como te tenía a la anterior cuenta.

[#21 fingulod]

#18 Lo mismo le pagan por hacer esos comentarios, y es su forma de salir de la pobreza.

[#22 Macnulti_reencarnado]

#18 @admin

[#40 Ofendidito]

#8 Donde he visto tocarse más los huevos a la gente es con la arbitraria y anacrónica jornada de 8h.
Que si cafecitos, que si cigarritos, que si paseítos... Cualquier cosa con tal de rellenar putas horas muertas porque el trabajo lo puedes sacar en menos.

No ha habido trabajo en el que haya estado que no haya visto esto, o directamente ir a medio gas porque "había poca faena".

[#43 Macnulti_reencarnado]

#40 y quitando media hora de trabajo al día vas a acabar con esas prácticas. Que tierno.

[#17 Feindesland]

#13 Dime cómo harías para cubrir tres turnos de algo que tiene que funcionar 24 horas. La policía, por ejemplo. ahora hay tres turnos de 8 horas. ¿Y después?

En eso está el problema en muchos casos.

cc #1

[#20 fingulod]

#17 Sanidad y policía tienen jornadas de 35 o 37,5 horas (creo que todos los trabajadores públicos), así que se puede.

Normalmente se compensan esas horas con más días libres.

[#24 Feindesland]

#20 Pues eso. Pero no en cómputo semanal.

[#31 fingulod]

#24 Claro. Pero nadie dice que tenga que ser en computo semanal; mucha gente imcumple las horas en el cómputo semanal lo ajusta con libres o con temporada de verano.

[#23 Alegremensajero]

#17 Los policías ya trabajan 37.5 horas semanales, los sanitarios también, funcionarios de Hacienda, etc. Así que pretendes hacer ver que no se puede cuadrar algo que ya está cuadrado.... Madre mía...

[#25 Feindesland]

#23 Pero no en cómputo semanal, le acabo de decir a otra persona.

[#26 Alegremensajero]

#25 ¿Y? Su cómputo mensual es de 150 horas, lo que viene a ser jornada de 37.5 horas semanales. Retuerce lo que quieras pero es lo que hay.

[#35 fingulod]

#26 Las horas se suelen computar anuales. Muchas empresas conjugan una jornada mayor en invierno con una más corta en verano, por ejemplo.

#28 En determinados trabajos es obvio que necesitas más personal, en la medida exacta de la reducción de horas (no más). Pero yo diría que son una minoría.

En cualquier caso, llevamos casi un siglo con las 40 horas semanales. El nivel de automatización y producción ha aumentado espectacularmente en ese tiempo... creo que se puede asumir.

[#27 yyoquemese]

#17 Por ejemplo, cuatro turnos de 6 horas o seguir con turnos de 8 horas y disfrutar de más días de vacaciones.
Evidentemente haría falta más personal.

[#28 Feindesland]

#27 Ahí estamos. Y por eso se habla d eun aumento de coste mucho más allá d elas horas qwue se reducen. Exacto.

[#32 valandildeandunie]

#17 Tampoco hay que demostrar con ese ahínco que que no has trabajado en tu vida. Que los maderos llevan años con 37,5 horas semanales y no ha pasado nada
Y, ah, no hacen turnos de 8 horas. Hay turnos de 10,8,6 y otras horas diarias.

[#41 Robus]

#17 Los turnos no tienen porque ser de 8h, haciendo turnos de 6h te entra un trabajador más por jornada y así más gente tiene trabajo solo a costa de algo de los beneficios de la empresa, que viendo la millonada que ganan algunas no les vendrá de aquí.

[#45 Feindesland]

#41 No sé si lo dices en serio o estás de coña...
¿Un 33% de aumento de costes laborales?

[#4 Autarca]

Que se dejen los desafíos, y empiecen con las huelgas generales.

Que llevamos ya 30 años de reformas laborales de mierda

old.meneame.net/story/hoy-cumplen-30-anos-reforma-laboral-psoe-bueno

old.meneame.net/story/asi-reforma-despido-puede-acabar-30-anos-recorte

[#9 Macnulti_reencarnado]

#4 cuando gobierne la derecha.

[#38 Shuquel]

#9 Le han hecho más huelgas generales al PSOE que al PP
es.m.wikipedia.org/wiki/Huelgas_generales_en_España

[#52 Macnulti_reencarnado]

#38 imaginate las que liaron.

[#5 Abajo]

#3 No es posible porque tú lo digas. Que reduzcan las pensiones máximas.

[#6 tsumy]

#5 o que se haga una racionalización por dolorosa e impopular que sea (y que ningún partido aquí va a atreverse, porque hablamos de una masa que da y quita elecciones).
Pensión según renta. Si tienes casa en propiedad etc, muy seguramente no necesites la pensión completa máxima y de pueden subir las mínimas que no dan ni para una habitación en piso compartido.

A añadir alquiler social, que ya toca.

[#42 Robus]

#6 ¿Estás diciendo que los que han ahorrado para comprarse una casa deben cobrar menos pensión que los que se lo han gastado en irse de vacaciones a punta cana? ¿es esa tu propuesta?

[#44 tsumy]

#42 medida ya implementada por la muy de extrema izquierda... CDU alemana.
Para que veas.

La otra opción ya sabes, soltarle +2000 a jubilados con la vida resuelta mientras otros malviven con 800 y trabajadores a smi raso. Que es más importante granjear voto jubilado que ajustar las pensiones.

[#46 Robus]

#44 ¿Te parece bien? ¿Penalizar a los que han ahorrado versus los que han gastado para el mismo nivel de ingresos?

[#47 tsumy]

#46 el objetivo de las pensiones es asegurar la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. No un sueldo Nescafé. No tener a parte de los jubilados en la indigencia.

Por si hay dudas el libro gordo de petete dice: "Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. Asimismo, y con independencia de las obligaciones familiares, promoverán su bienestar mediante un sistema de servicios sociales que atenderán sus problemas específicos de salud, vivienda, cultura y ocio."

[#51 Abajo]

#6 Algo similar en comentado en #48

[#7 exeware]

#5 La piramide de población es clara, en 10 años habra mas pensionistas que gente trabajadora, cuanto quieres bajar las pensiones para que cada trabajador pueda contribuir a 1,5 pensionistas dime, encima la esperanza de vida es muy superior. inclasns.sanidad.gob.es/report/population/

[#15 uvi]

#7 y en otros diez esa pirámide absorberá a los boomers, por lo que es un problema temporal.

Por otro lado esa pirámide te muestra a quien van hacer caso nuestros politicos en los próximos años

[#19 exeware]

#15 no te he entendido nada, quienes son los boomers?

[#29 uvi]

#19 Los baby boomers, que son los que están en la parte más ancha de la pirámide poblacional o el grupo más grande en numero de personas.
Dices que en 10 años tenemos un problema y yo digo que es temporal que una vez pase esa generación la situación se normalizará-

Y lo segundo que digo es que al ser el grupo mayoritario (en nº de personas), pues políticamente tienen mayor peso que otras generaciones.

[#30 exeware]

#29 tu ves la misma piramide? esta inversa despues de los boomers. no tan pronunciada pero lo esta, y la esperanza de vida es mayor.

[#34 uvi]

#30 Si, la misma, pero es que a no ser que haya una guerra esa pirámide no le darás la vuelta nunca, nacen menos niños.

La media de esperanza de vida es mayor, ya sabes tu mueres a los 100 yo a los 75 y la esperanza de vida es de 87,5, pero yo no he disfrutado esos 12,5 años. Por otro lado en 2019 la esperanza de vida era superior a la del 2022.

Y no se si asumes que toda la gente de la pirámide llega jubilarse, porque un alto porcentaje no lo hace, otro alto porcentaje se jubila pero muere pronto,.... hasta los que llegan a edades superior a los 80 que suelen ser minoría respecto a los se su misma generación, sobre todo hombres, mujeres a esas edades triplican la población masculina.

[#36 exeware]

#34 tb muere gente joven o se va a Alemania como yo.. el caso es que no somos la misma sociedad no tiene sentido mantener cosas que ya no tienen sentido, un ejemplo soy de una zona minera los mineros se pueden llegar a jubilar alos 50 por que antes no llegaban a los 60 de lo cascados que estaban y ahora las minas son otra cosa y se jubilan alos 50 y pasan a correr maratones en su tiempo libre... y mi abuelo con 50 las pasaba putas para ir de la cama a la mesa del salon. Las circunstancias cambian, la piramide no es igual, la calidad de vida no es la misma, no podemos mirar hacia otro lado.

[#37 uvi]

#36 Es que creo no apuntas bien...en mi opinión el problema esta en la base de la pirámide, bajos salarios, dificultades para independizarse, etc...

No puede ser que alguien con 30-35 años cobre menos que un pensionista...y no es porque el pensionista cobre mucho, sino porque el otro cobra poco.

[#39 exeware]

#37 no he mencionado eso por que me dirian q eso a largo plazo tb se arreglaría.. pues los que coban muy poco de jubilados tb seria asi...

[#50 Abajo]

#7 Digo lo mismo que en #48 Si hay recortes para los que trabajamos en la acualidad, también para los pensionistas. O tengo que trabajar hasta los 70 para que un Fulano cobre su máxima pensión e incluso habiéndose prejubilado?

[#58 exeware]

#50 da la sensacion que creeis que un 50% de los pensionistas cobran 4000 y el otro 50% 300 euros.. el rebajar las mas altas no da para tanto me parece a mi. #48

[#59 Abajo]

#58 Da para lo que de que es mejor que nada y que el resto apechugue. Al igual que reducir subvenciones a sindicatos, iglesia, monarquía, paradores, fundaciones, medios de comunicación, chiringuitos, etc.
Edito; al igual que incrementar los presupuestos en Defensa. Mientras no vuelva la edad de jubilación a lo de antes, ni un euro!

[#11 io1976]

#5 Muy justo eso, hay trabajos con buenos salarios y cotizan para la máxima porque tienen turnicidad, nocturnidad y fines de semana. Es decir se lo quitan de la salud y de la concilación.

[#33 Druhftgckgtki]

#5 ahí, ahí. Defendiendo la reducción de privilegios de los trabajadores.
No será mejor, digo yo, aumentar los sueldos de los que están trabajando para poder pagar esas pensiones con un aumento de la recaudación?

[#48 Abajo]

#33 Aumentar la edad de jubilación es una reducción de los privilegios de los trabajadores, es que no se me ocurre una reducción mayo de los privilegios.

Entonces, si muchos trabajadores vimos nuestros derechos recortados, si se nos aumenta la edad de jubilación, por qué motivo a los que están cobrando pensiones, sobre todo máximas y han votado sistemáticamente a ladrones, no han de verse afectados? Viven en España, así que si se mete mano a unos, a los otros también. Si me dicen que aumenta…   

[#55 Druhftgckgtki]

#48 lo suyo sería que los trabajadores estén en contra de que se toquen los derechos de los trabajadores, no que se esté sólo en contra de lo que le afecta a uno. Pero vale. Lucha obrera en estado puro

[#56 Abajo]

#55 Lo normal es que los sindicatos defiendan a los trabajadores pero como están subvencionados por el Estado, es decir forman parte de los chiringuitos, vendieron a los trabajadores y les siguen vendiendo.

[#65 Abajo]

#64 Año 2010

es.m.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_española_de_2010

www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2010-9542

La reforma facilitó los despidos objetivos (20 días de indemnización por año trabajado) a las empresas con pérdidas económicas. Hasta ese momento la indemnización era de 45 días por año trabajado.
En el primer borrador se especificaba que las pérdidas no deberían ser "meramente coyunturales" y el Gobierno abogaba por establecer que las…   

[#54 Abajo]

#53 Se cambiaron las indemnizaciones por despido. Es decir despido casi libre. Se antepuso el pago de deuda por encima del pago de pensiones. Se aumentó la edad de jubilación. No sé si es que no vives en España o tienes poca memoria.

Qué huelgas hubo de los sindicatos por la pérdida de derechos laborales, cambio de constitución, aumento de edad de jubilación? Porque son motivos de huelga general? Hubo algo? Te refresco la memoria, los sindicatos lo firmaron sin decir ni mu.

[#57 uvi]

#54
Indemnización por despido:
www.eleconomista.es/espana/noticias/3757073/02/12/Manifestaciones-en-m

Cambios en la constitución, pagar deuda antes que lo demás:
www.rtve.es/noticias/20110828/cientos-personas-se-manifiestan-madrid-c

Aumento de la jubilación:
www.europapress.es/economia/noticia-manifestaciones-contra-aumento-eda

Sobre el tema del cambio constitucional, quines lo llevaron a cabo son los partidos más respaldados por los españoles con sus votos eleccion tras elección...pero la culpa es de los sindicatos.

Yo no se si vives en España, pero poca memoria.

[#60 Abajo]

#57 Me la suda los partidos más franquistas y respaldados. Mi comentario va en contra de ellos y de sus sindicatos comprados (UGT, CCOO, etc). No incluyo a CNT, CGT y demás porque son independientes, no viven de subvenciones si no de las cuotas de sus afiliados. No tengo nada en contra de los sindicatos independientes.

Por cierto, los grandes sindicatos (los subvencionados) FIRMARON esos recortes.

[#61 Abajo]

#57 Añado a #60

Las fechas de tus NO noticias, son pasados años a los recortes.

Es decir paripé pasados los años, tras haber firmado ellos mismos los recortes.

[#62 uvi]

#61 La última que te contesto, porque no se si me estas troleando.

Indemnización por despido:
www.eleconomista.es/espana/noticias/3757073/02/12/Manifestaciones-en-m

Aprobada el 10/2/2012 como medida URGENTE.
Manifestación 18/02/2012

Cambios en la constitución, pagar deuda antes que lo demás:
www.rtve.es/noticias/20110828/cientos-personas-se-manifiestan-madrid-c

Cambios aprobados el 27/9/2011
Manifestación: 28/08/2011

No voy a defender a los grandes sindicatos, pero lo que me queda claro…   

[#63 Abajo]

#62 No hay nada como el BOE

www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2010-9542

es.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_española_de_2010

Año 2010 y dices que la manifestación del paripé fue en el 2012? Y todos tus enlaces bastante posteriores al 2010? Qué ha pasado???

Si la cosa es que en el 2010 se tendrían que haber negado o, convocar huelga general.

Lo siento, no tienes razón.


Edit: Y lo que te decía antes, el 16 de Junio de 2010 España jugaba contra Suiza. Aprovecharon el mundial para colarnos el gol

[#64 uvi]

#63
Año 2012 - Reforma laboral del PP, de 45 días a 33 por improcedente.
es.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_española_de_2012

BOE
www.boe.es/eli/es/rdl/2012/02/10/3

¿Te cuadran las fechas con el link que envi?

Sobre la reforma laboral de 2010 del PSOE
es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_en_España_de_2010

Por lo que no es verdad que las reformas laborales o la perdida de derechos no hayan tenido contestación sindical.

Pero repito la lucha obrera no depende de los sindicatos, sino de los obreros...y si la gente no se afilia ni lucha..y además apoya a sus verdugos...poco se puede hacer.

[#12 Macnulti_reencarnado]

#_10 trabaja y deja de perder el tiempo en meneame.

[#16 haprendiz]

Edit

[#2 Abajo]

¿Los sindicatos que se callaron con la pérdida de derechos laborales, con modificación de la constitución por la puerta de atrás, con el incremento en la edad de la jubilación?

Primero que vuelva la edad de jubilación a como estaba antes y luego valoramos la reducción de jornada.

[#3 exeware]

#2 las cosas han cambiado... jubilarse a los 65 no es posible, entiendo que es una putada pero es inviable, por muchas razones.

[#14 uvi]

#2 Recuerdo que los sindicatos hicieron movilizaciones...también recuerdo que los días de movilización la gran mayoría reclamaba justo ese día el derecho a trabajar...otros tantos ponían como excusa que no podían perder un día de salario..y cuando los despidieron se dieron cuenta que perdieron mucho más.

[#49 Abajo]

#14 Falso, el cambio de constitución y la perdida de derechos laborales, lo hicieron coincidir con un partido de España cuando ganó el mundial. No hubo movilizaciones, ni huelga, ni nada...

[#53 uvi]

#49 ¿Qué perdida de derechos laborales?

Por cierto el cambio en la constitución lo hicieron PSOE y PP, supongo te refieres al tema de la deuda. Partidos mayoritarios en el congreso, los más votados...a ver si no son los sindicatos el problema.

[#13 wictor69]

Hay gente con muchas expectativas en este tema pero queda mucho por decidir, si la patronal consigue salirse con la suya y poder aplicar la reducción en cómputo anual en vez de en cómputo semanal la mayoría de los convenios y funcionarios no notarán la reducción o como mucho tendrán un par de días más de vacaciones, los trabajadores con convenios más bajos o sin convenio lo notarán algo más pero en cualquier caso la medida perderá su esencia que es tener más tiempo libre en el día a dia