La Bundeswehr está ampliando el canon de soldados en cuya tradición desea inscribirse. Algunos militares de la Wehrmacht ya no se consideran...[DE]

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La Bundeswehr está ampliando el canon de soldados en cuya tradición desea inscribirse. Algunos militares de la Wehrmacht ya no se consideran...[DE]

El Ministerio de Defensa alemán incluyó a oficiales de la Wehrmacht y de las SS en la “lista de tradiciones militares”. Algunos eran fascistas devotos y miembros del NSDAP. Según los representantes de la Bundeswehr, estas personalidades deberían ser veneradas. Supuestamente, quedaron completamente blanqueados por el hecho de que después de la caída del Tercer Reich se distanciaron de él y participaron en la construcción de un nuevo ejército alemán. Entre estas personalidades se encuentran el piloto Erich Hartmann, que derribó...

| etiquetas: alemania , nazi , ss , nsdap , wehrmacht

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52 comentarios

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Comentarios destacados:

#10 El partido llegó a tener millones de afiliados. En la función pública, altos cargos de la administración civil y el ejército había una presión inmensa a los no afiliados al partido.

Después de la guerra hubo juicios y los alemanes son gente muy práctica, si hubieran expulsado a todos los antiguos afiliados no habría gente suficiente para cubrir todos los puestos.

(Al menos según la familia alemana de mi mujer, que alguno tiene guardada la carta de expulsión de la función pública de su padre por no afiliarse al partido, así que me fío de su criterio)

#1 Beltenebros *

Vaya, lo que nunca pensamos que íbamos a ver; el gobierno alemán otorgando reconocimiento a militares nazis. Ya no ocurre sólo en alguna de las repúblicas bálticas. Ahora también en la mismísima Alemania.
Peligroso recorrido el que están haciendo en algunos lugares de Europa.

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#6 curiosopaseante

Polonia, Estonia...

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#7 Dene

bueno, el gobierno alemán últimamente no hace mas que reconocer a militares nazis, aunque no sean alemanes

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#21 fliper

Tranquilo. Lo compensan defendiendo a los sionistas en Palestina. Curiosas las vueltas que da la vida

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#13 balancin

es lo malo de que un partido todopoderoso abarque todo el espectro institucional. Creas un problema intergeneracional.

Las instituciones deberían no deberse a ningún partido

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#23 beatusille

¡Hola! ¿De qué partido hablas?

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#44 balancin

cualquiera.
O es que acaso existe alguno que debería dominar las instituciones?
En tu opinión cuál partido y cuál institución?

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#51 beatusille

No, no, literalmente en tu mensaje decías "es lo malo de un partido todopoderoso que abarque todo el espectro institucional", quería saber si te referías a algo que efectivamente existe.

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#52 balancin

en la historia de ha dado muchas veces. Cuando abarcan todo, se le llama dictadura.
Hoy por hoy se está normalizando cada vez más (varios países europeos incluyendo España con sistemas judiciales politizados) y países a los que no se les quiere llamar dictaduras y ya no diferencian entre instituciones y partidos, los tienes a puñados

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#14 Einwanderer

El artículo menciona casi únicamente a Erich Hartmann y, sin embargo, el decreto no hace referencia alguna a su persona. Por cierto, fue exonerado en Rusia en los 90 y su aportación a la Luftwaffe der Bundeswehr fue importantísima (y muchas vidas se hubiesen salvado si le hubiesen hecho más caso).
Te pagan por promocionar esta mierda?

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#15 kumo

(y muchas vidas se hubiesen salvado si le hubiesen hecho más caso)

Por lo de los F-104? Incluso aunque desarrollaron la versión G para la Luftwaffe (algo más segura y manejable) ese avión, por molón que sea, sigue siendo un ataud con dos alitas ridículas. Es difícil no matarse con el hasta en el MFS.

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#41 Einwanderer

Discrepo!

El F-104 vuela maravillosamente, aunque es cierto que exhibe acoplamiento inercial, tiene algunos elementos de seguridad alarmantemente mejorable y admito que no perdona un despiste. El propio Hartmann dijo que no creía que no fuese la mejor base para construir una moderna fuerza aérea sino que no creía que lo fuese en ese momento, pero el contexto de la formación de pilotos y las condiciones operacionales en las que se realizaron los vuelos también tuvieron bastante que ver.

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#25 Beltenebros *

#_16
¿Necesitas un traductor jurado para reconocer la realidad o prefieres insistir con el negacionismo?
Para ¿te paga a ti la OTAN o la embajada alemana?

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#42 Einwanderer

Yo no necesito traductor pero tú ni aún con él.

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#43 Beltenebros

Te sobra soberbia y te falta rigor.

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#46 Shuriken *

taz-de.translate.goog/Traditionserlass-bei-der-Bundeswehr/!6028911/?_x
Efectivamente como siempre este personaje anda manipulando, no es la primera vez que lo hace ni será la última.

El Ministerio de Defensa alemán incluyó a oficiales de la Wehrmacht y de las SS en la “lista de tradiciones militares”. Algunos eran fascistas devotos y miembros del NSDAP. Según los representantes de la Bundeswehr, estas personalidades deberían ser veneradas

En el articulo solo habla de Erich Hartmann como miembro de las SS y nadie más de la unidad y no habla de venerarlo en ninguno momento.

Se ha inventado completamente la entradilla como dice

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#47 Fausto_Faustino

Era fácil de prever siguiendo la historia reciente alemana, la RFA fue la heredera del nazismo, con las mismas personas en los mismos puestos de la administración.

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#49 Beltenebros

Así es. Pero habrás visto que hay meneantes en este enlace que no lo quieren reconocer.

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#3 DerTeufel

Pues parece que no es la izquierda la que se radicaliza, sino la derecha que se pudre, otra vez.

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#20 yemeth

La idea de que la izquierda se radicaliza es solo una fantasía de las derechas para justificar su propia radicalización, la izquierda lleva descafeinándose desde que tengo uso de razón y la que tiene representación ya es poco más que una sede de la derecha progre del Partido Demócrata de EEUU.

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#10 ElSev

El partido llegó a tener millones de afiliados. En la función pública, altos cargos de la administración civil y el ejército había una presión inmensa a los no afiliados al partido.

Después de la guerra hubo juicios y los alemanes son gente muy práctica, si hubieran expulsado a todos los antiguos afiliados no habría gente suficiente para cubrir todos los puestos.

(Al menos según la familia alemana de mi mujer, que alguno tiene guardada la carta de expulsión de la función pública de su padre por no afiliarse al partido, así que me fío de su criterio)

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#17 tul

pfff, menuda pelicula te has inventado para blanquear a los nazis, no engañas a nadie que haya leido un poco de historia, gente quedaba de sobra pero los gringos prefirieron volver a poner a nazis en puestos de responsabilidad y poder porque alababan su anticomunismo.

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#27 Beltenebros *

Totalmente de acuerdo contigo. Parece que ignora los generales nazis que EEUU puso al frente de los servicios secretos de la Alemania capitalista, y la creación de la red Gladio y sus atentados terroristas , al frente de la OTAN, etc.
Ahí dejo un enlace, pero también hay artículos sobre los nazis en la OTAN.

es.m.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Gehlen

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#29 ElSev

se puede discutir educadamente pero si #_17 entra llamándome blanqueador de nazis uso la función de reportar por insultos directos y el ignore que le acompaña por defecto.

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#30 Beltenebros *

Claro que se puede debatir educadamente. Y también con rigor. Y, con todos los respetos, te ha faltado rigor en tu comentario.

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#37 ElSev

porque no estoy pontificando, estoy poniendo un ejemplo que conozco personalmente. No me puedes pedir rigor de historiador, que no lo soy.

Tú no sabes qué porcentaje de afiliados al partido nazi lo hizo por presión y miedo a las consecuencias y qué porcentaje por afinidad a la ideología.

Ves la diferencia entre expresar una opinión e insultar al que opina distinto.

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#39 Beltenebros

Yo lo que sí te puedo decir es que nazis auténticos acabaron dirigiendo el comité militar de la OTAN y los servicios secretos de la RFA. Y eso es un hecho indiscutible. Como lo es que para la red Gladio reclutaran excombatientes nazis y fascistas italianos.

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#40 ElSev

y otro hecho indiscutible es que si hubiese que haber fusilado a todos los miembros del partido no habría donde meter 8 millones de cadáveres

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#45 Beltenebros

¿Estás justificando que generales nazis ocuparan altos cargos en la OTAN y en la RFA?
¿Justificas también los atentados terroristas de Gladio?
¿En serio?

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#48 ElSev

¿Conoces el concepto de falacia del hombre de paja?

Pues relee mi comentario e indica dónde doy a entender todo eso.

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#50 Beltenebros

Conozco muchos falacias. Las sufro frecuentemente en Menéame.
Que tengas una buena tarde.

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#31 tul

y como ese hay un monton mas www.historynet.com/these-nato-generals-had-unusual-backgrounds-they-se

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#18 kumo

La entradilla es un microblogging de libro, prácticamente inventada de cero.

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#22 ElSev

y encima ahora me sale publicidad para comprar reproducciones de uniformes alemanes antiguos

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#33 kumo

A ver, si quieres hacer recreación, no está mal...

Yo estoy ahora a ver si encuentro un mono de la RAF de post-guerra y no hay manera

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#38 ElSev

encima el chaquetón marinero lo tengo parecido... Pero la versión aliada (el peacoat clásico con botones oscuros)

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#28 Beltenebros *

Tu comentario es una manipulación de libro. Muy burda, pero vas con ella.

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#32 kumo

Nop, es que me he molestado en traducir el artículo con Google y leerlo.

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#36 Beltenebros

Yo también lo he leído, hasta el final.

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#9 kumo *

Erich Hartmann, el mayor as de la WWII (y de la historia ya que no se han dado más combates aéreos a esa escala) acabó, tras varios juicios dudosos, en una cárcel soviética* porque querían presionarlo para que entrara al servicio de Alemania del este... Como sería la cosa de mal parida que Rusia terminó por limpiarle de todos los cargos tras su muerte.

*Campos de trabajo en realidad, varios de ellos.

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#5 Gry

¿Quién mejor que los nazis como ejemplo de como apoyar genocidios y defenderse de Rusia?

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#19 trasparente

Bueno, los aliados ya blanquearon a todos los científicos nazis que quisieron, hace ya 60 años. Quién esté libre de culpa.....Y que conste que no me parece bien.

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#16 LondoMolari

sabes alemán? Que traductor usas? Porque lo que pones no sale en el artículo.

Deja de manipular, te meto ya en el ignore porque eres tóxico.

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#11 ddomingo

Siempre hay blanqueamiento del fascismo. Ahí tenemos a Otegi, terrorista al frente de un grupo político al que los medios denominaban "hombre de paz".

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#4 luckyy

Otra transición ejemplar a la democracia

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