edición general
18 meneos
148 clics
Viajando por EEUU: la victoria de Trump no es una sorpresa (Owen Jones) (ENG)

Viajando por EEUU: la victoria de Trump no es una sorpresa (Owen Jones) (ENG)

Para la élite política demócrata y sus aliados en los medios, la economía va bien: tienen buenos salarios y hogares cómodos, por lo que cuando señalan que la economía creció un 2,8% el último trimestre, esa es una estadística que parece reflejar sus propias vidas. No ocurre lo mismo con los ciudadanos comunes y corrientes: según una encuesta a pie de urna, 2/3 de ellos creen que la situación de la economía del país es mala o no tan buena. Sí, los salarios reales han aumentado, pero es un repunte pequeño después de años de estancamiento.

| etiquetas: trump , eeuu
Verdaderofalso #5 Verdaderofalso 06/11 18:35 *
#4 sabes que él mismo lo dijo no? Has visto últimamente la ley de por ejemplo Texas, no?

Persecución a las mujeres que aborten, registros sanitarios, aumento de muertes infantiles tras dar a luz a niños con problemas de salud incompatibles con la vida, y hasta recompensas por delatar a mujeres que aborten, incluso que su violador las denuncie si abortan.
Eso sin hablar de la ley que pretende Florida o de las leyes que hay en otros Estados.

Supongo que lo has visto. Pero bueno si tienes datos que corroboren tu comentario soy todo oídos
#9 DenisseJoel 06/11 18:42
#5 > sabes que él mismo lo dijo no?

Lo que diga un fascista sobre sí mismo no me parece que sea automáticamente cierto. Más bien al contrario. Yo tiendo a pensar que el fascismo suele perjudicar a la inmensa mayoría de la población.
Verdaderofalso #12 Verdaderofalso 06/11 18:44 *
#9 entonces es un mentiroso y que gracias a la mayoría ultraconsevadora que él mismo ayudó a constituir en el Tribunal Supremo de EEUU las mujeres se ven perjudicadas en varios Estados por leyes republicanas

Cc #6
#15 DenisseJoel 06/11 18:46
#12 ¿Por qué las mujeres y no los hombres? Si es por el tema de los derechos reproductivos, afectará a las mujeres cis (y hombres trans) en edad reproductiva.
Verdaderofalso #16 Verdaderofalso 06/11 18:48
#15 ese es tu alegato para debartirme que se ha perjudicado a las mujeres en EEUU bajo los mandatos republicanos y que Trump a alardeado de ello en mítines y entrevistas?

Bien, me queda clara la postura
#20 DenisseJoel 06/11 18:55
#16 No he hecho un alegato, te he hecho una pregunta. A los fascistas no les gustan las preguntas que hacen pensar, y a ti, que no eres un fascista, parece que tampoco.
Y no, no tienes ni idea de cuál es mi postura porque no te interesa lo más mínimo.

Los mandatos republicanos perjudican a toda la sociedad, o al menos al 90%. (Los "demócratas" muchas veces también, aparte de apoyar igualmente genocidios, guerras y golpes de estado, pero no creo que te apetezca hilar tan fino, ¿me equivoco? Es una pregunta retórica, obviamente.)
Verdaderofalso #22 Verdaderofalso 06/11 18:59 *
#20 Los mandatos republicanos perjudican a toda la sociedad, o al menos al 90% no se quien dijo eso, y es tan absurdo que me da la risa lo dijera quien lo dijera debe de aportar pruebas para esa afirmación tan rotunda, pero yo te estoy hablando en mi comentario #2 de las mujeres y minorías que ya han sufrido en la primera administración de Trump sus políticas.
#25 DenisseJoel 06/11 19:07
#22 Pues lo dice Chomsky, por ejemplo.

So, the RAND Corporation, super respectable, did a study recently of the, what they politely call, transfer of wealth from the lower 90% of the population — that’s working-class and middle-class — the transfer of wealth from them to the very rich during the last 40 years. Their estimate is on the order of $50 trillion. They call it transfer of wealth. We should call it robbery.

Fuente: www.democracynow.org/2021/12/30/noam_chomsky_on_rising_fascism_in
Verdaderofalso #30 Verdaderofalso 06/11 19:19
#25 vale, y? Me comparas con Chomsky? Me quieres decir porque estas desviando el tema de mi primer comentario?
#31 DenisseJoel 06/11 19:23
#30 Te estaba respondiendo a esto:

Los mandatos republicanos perjudican a toda la sociedad, o al menos al 90% no se quien dijo eso, y es tan absurdo que me da la risa lo dijera quien lo dijera debe de aportar pruebas para esa afirmación tan rotunda
MiguelDeUnamano #19 MiguelDeUnamano 06/11 18:54
#17 Coñe, pues las críticas a la campaña de Trump y el recorte de derechos a las mujeres es por el tema del aborto y tú mismo lo has asociado a "beneficiar a los hombres". Que ahora me digas "ni idea" no ayuda a confiar en que tu crítica sea fundamentada pero sí a que yo siga pensando que era una tontería.
#23 DenisseJoel 06/11 19:01 *
#19 Mi crítica es a un enfoque superficial y alineado con los intereses de las élites. El neoliberalismo y el fascismo dañan a la sociedad y a la supervivencia humana en condiciones dignas. Si a ti te gusta más el discurso de la CNN pues estás en tu derecho, igual que los demás tenemos derecho a cuestionarlo.
MiguelDeUnamano #24 MiguelDeUnamano 06/11 19:05 *
#23 Vale, no sabes explicar por qué has hecho esa asociación, has decidido juntar un montón de palabras que te suenan bien y has rematado dando por sentado que "si critico a Trump, es porque CNN". Magistral. xD

Cuando me aclares el por qué has asociado "prohibir el aborto" a "beneficiar a los hombres", te pediré que me enseñes algún comentario donde defiendo a los demócratas. xD
#27 DenisseJoel 06/11 19:09
#24 Dime tú cuando he asociado "prohibir el aborto" a "beneficiar a los hombres" y con gusto te contestaré.
MiguelDeUnamano #29 MiguelDeUnamano 06/11 19:16
#27 En el primer comentario al que he respondido. Has asociado "recortar derechos a las mujeres" con "beneficiar a los hombres". Que igual ha sido algo instintivo y no estabas pensando en el aborto y yo me he precipitado al confiar en que, cuando decías ser conocedor de lo que han estado difundiendo "los promotores de Trump", era porque conocías las críticas que se le hacían (ojo, spoiler: las críticas sobre el recorte de derechos a las mujeres eran sobre la prohibición del aborto) y no un recurso literario.
#34 DenisseJoel 06/11 19:32
#29 Estaba respondiendo irónicamente a esto:

> lo que va a dañar son los derechos de las mujeres y minorías

Porque, a mi entender, este tipo de frases desvía la atención del hecho de que la derecha neoliberal y el fascismo hacen políticas que perjudican al 90% de la población.
Obviamente las políticas antiaborto perjudican más a las mujeres en edad reproductiva que necesiten abortar, las políticas de fomento de la desigualdad perjudican más a la clase baja y media baja, las políticas anti…   » ver todo el comentario
vviccio #11 vviccio 06/11 18:43
Tal vez estas fueron las últimas elecciones con algo de limpieza en EEUU.
#21 trasparente 06/11 18:58
#11 No lo dudes, ahora vendrá la noche de los cuchillos largos que ha prometido durante toda la campaña. Va a remodelar toda la administración de acuerdo a su ideologia, y no tendrá problemas porque tiene al tribunal supremo de su lado para que intérprete la constitución como convenga. Ese país va a derivar poco a poco hace un modelo tipo Putin en Rusia, donde las elecciones son un paripé. ¿Qué le va a impedir hacer todo lo que he dicho?.
Verdaderofalso #35 Verdaderofalso 06/11 19:39
#32 por eso los resultados electorales hay que respetarlos. La ciudadanía ha hablado. Ahora a disfrutar  media
#36 DenisseJoel 06/11 19:55
#35 Exacto, casi la mitad de los votantes son hombres que han votado a Kamala Harris o mujeres que han votado a Trump, pero que la realidad no nos estropee una buena narrativa promovida por grandes corporaciones.
Dectacubitus #26 Dectacubitus 06/11 19:08 *
Simplemente… La guerra de Ucraina ha disparado la inflación en medio mundo (incluyendo la UE y EUA). (Para beneficio de unos pocos fabricantes de armas). Saliendo de la guerra mejora la economía. Solo esto es motivo para votar Trump.
placeres #32 placeres 06/11 19:25 *
#26 efectivamente cuando Trump abandono la presidencia la inflación estaba al 1%, con Biden se disparó al 9% aún sigue por el 2.5% (Por razones externas pero eso el bolsillo no lo sabe)

.. De nada sirve que el empleo haya regresado si las cuentas no te salen a final de mes. Para que luego le digan al ciudadano medio acogotado por las deudas que se tiene que preocupar de las minorías o valores "feministas".

#2 Un dato .. el bronx un lugar donde son absoluta minoría los blancos,…   » ver todo el comentario
Dectacubitus #38 Dectacubitus 06/11 20:05
#32 Ojo ! Yo creo que Kamala es una mujer fantástica, y será una fantástica presidenta de aquí a 4 años, pero en la situación actual es necesario un Trump que haga limpieza.
#39 elyari 06/11 20:06
#32 "efectivamente cuando Trump abandono la presidencia la inflación estaba al 1%, con Biden se disparó al 9% aún sigue por el 2.5% (Por razones externas pero eso el bolsillo no lo sabe)"

Eso sucedió en casi el mundo enterno debido a la inmensa cantidad de dinero inyectado tras la pandemia. Sin pandemia no habría pasado eso y la economía habría seguido como estaba o se hubiera liado otra parda, no lo sabemos. Pero cansado de oír ese razonamiento, que no lo es, es repetir hasta el hastío sin tener una opinión correcta del asunto ni intentar razonar un poco. Se mete la directa "derecha bien para la economía, izquiera mal", que ojito con los demócratas en EEUU, de izquiera poco muy poco.
placeres #40 placeres 06/11 20:39
#39 ..¿Y que mas da lo que ocurrió en el resto del mundo? no es una cuestión de lógica sino de "sentimiento" y realidad personal.
Cada votante "pensó" en sus intereses, como vivía con Trump y como vive ahora. Le eligieron a pesar de todos los escándalos, jesus, incluso dio un maldito golpe de estado fallido.

Es un hecho los democratas estan a la "izquierda" de los republicanos. Al final va a resultar que el planeta entero y sus ciudadanos son de "derechas" , y que la "izquierda autentica", no es más que el sueño febril de unos poquísimos ilusos.
#1 DenisseJoel 06/11 18:19
Pues según la lógica de muchos en Menéame, como Trump aún va a dañar más la economía de la gente, esta tendría que haber votado a la candidata "demócrata".
Verdaderofalso #2 Verdaderofalso 06/11 18:22 *
#1 lo que va a dañar son los derechos de las mujeres y minorías.

Solo hay que oírle hablar de que gracias a él el movimiento provida ganó WadevsRoe, sin contar que su administración fue la que hizo las leyes ferroviarias más laxas originando el accidente de East Palestine, sin contar el tema de la FAA, o el fracking, o salirse del acuerdo de Paris sobre emisiones pero la economía de la gente les va a ir bien o eso dice.

Las urnas han hablado ahora son 4 años de su segunda administración.
#4 DenisseJoel 06/11 18:29 *
#2 > lo que va a dañar son los derechos de las mujeres y minorías.

Eso es lo que habéis estado difundiendo los promotores de Trump, que iba a beneficiar a los hombres y a las mayorías. Enhorabuena por vuestro éxito comunicativo.
MiguelDeUnamano #6 MiguelDeUnamano 06/11 18:36
#4 Los meneos de @Verdaderofalso han decantado el voto en EEUU. xD

Que igual no sabes diferenciar una crítica de una alabanza. También es curioso que cualquier crítica a la escoria de extrema derecha alimente su voto, pero que las críticas a la izquierda no lo hagan, a ver si el problema va a ser otro.
#8 DenisseJoel 06/11 18:39
#6 El hecho de que no cuestiones el fondo de mi crítica sino que te quedes en lo superficial igual es indicativo de algo.
MiguelDeUnamano #10 MiguelDeUnamano 06/11 18:42
#8 Pero si tu crítica, por más sesuda que creas que es, no es más que una tontería.

Que además asocies "dañar los derechos de las mujeres" (el aborto) a "beneficiar a los hombres" no hay manera decente de entenderlo.
#13 DenisseJoel 06/11 18:45
#10 > Pero si tu crítica, por más sesuda que creas que es, no es más que una tontería.

Por supuesto, igual que las tuyas, pero pese a los fascistas y a quienes los promueven (aunque sea por error), tenemos derecho a pensar tonterías. Es más, tenemos también la capacidad de cuestionarlas.
MiguelDeUnamano #14 MiguelDeUnamano 06/11 18:46 *
#13 Por cierto, ya que dices que piensas, ¿podrías explicarme de qué manera alguien puede afirmar que prohibir el aborto es "beneficiar a los hombres"?
#17 DenisseJoel 06/11 18:49
#14 Ni idea. Yo diría que la prohibición del aborto perjudica a toda la sociedad, incluyendo a las mujeres que no están en edad reproductiva y a los hombres.
Bowsers #33 Bowsers 06/11 19:31
#2 En los canales de Reddit (que no es que quiera decir mucho, pero algo ahí) LGTBI mucha gente está acojonada por el retroceso de derechos que pueden tener.
#41 guillersk 06/11 20:59
#33 circlejerk de dramas, ni caso
Casiopeo #3 Casiopeo 06/11 18:24
#1 La gente "corriente" no asume sesudos analisis economicos de las propuestas de Trump y concluye que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Simplemente ven que Biden (y Obama...) no han impedido la perdida de su poder adquisitivo y calidad de vida y votan al de enfrente. La mayoria de la gente no hace más analisis politico. Aqui y alli.
#7 Druhftgckgtki 06/11 18:36
#3 y aquí y allí el análisis es el mismo, la gente a votado a un descerebrado por la desinformación, a un populista.. en resumen la gente "a votado mal". No se paran a pensar (igual que aquí) que a pesar de todo lo malo que tenga Trump la gente lo ha elegido antes que la otra opción por algo o por falta de algo. Si no eres capaz de ganar al peor jugador es que tú eres el peor jugador
Dragstat #18 Dragstat 06/11 18:51
#1 No es así, no se vota solo por la economía. Por ejemplo mucha gente lo admira por su forma chulesca de hablar, también hay gente racista o machista que le interesa más el discurso que lo bien o mal que vaya su economía. Otros le admiran por pensar que es multimillonario o porque se creen el "make America Great Again". Luego están los que votan Republicano aunque el candidato sea un pez globo. Hay muchas razones.
#37 DenisseJoel 06/11 19:58 *
#18 Y otra razón que a menudo se nos olvida: en Estados Unidos hay dos partidos políticos, y ambos defienden los intereses de la minoría más adinerada.
Y ambos apoyan un genocidio.
suppiluliuma #42 suppiluliuma 06/11 22:40 *
Resumen de este envío: Owen Jones hace un Cletus Safari. Y, por supuesto, la culpa de que un 52% de los votantes americanos hayan optado por un delincuente, golpista y violador fascista es de los demócratas.
comentarios cerrados

menéame