Científicos establecen récord en fusión nuclear y se acercan a una fuente de energía limpia ilimitada

Científicos e ingenieros cerca de la ciudad inglesa de Oxford establecieron un récord de energía de fusión nuclear, anunciaron este jueves, acercando un paso más a la realidad a esta fuente de energía limpia y futurista. Utilizando el Joint European Torus (JET) --una enorme máquina con forma de dona conocida como tokamak--, los científicos mantuvieron un récord de 69 megajoules o megajulios (unidad del sistema internacional para medir energía, trabajo y cantidad de calor) de energía de fusión durante cinco segundos, utilizando sólo 0,2 miligra

[#1 gadish]

Humo humo humo.

Cuanta potencia se gastó en el proceso?

[#5 ayatolah]

#1 "Y aún quedan muchos retos por delante. Khan señala que el equipo utilizó más energía para llevar a cabo el experimento de la que generó, por ejemplo." pone en el texto de la noticia. Cualquiera que esté interesado en el tema sabe que por ahora se gasta más energía en iniciar el proceso que la que se obtiene. No están vendiendo milongas, lo dicen siempre muy claramente.

[#8 gadish]

#5 mas energia es una cosa. Lo que sucede es un poco más que "más energia" a secas.
Pero vamos, que no es culpa de los que hacen el experiemnto, ellos se buscan la vida, claro.

[#6 ur_quan_master]

#1 si se invirtiese en investigar la fusión nuclear la centésima parte de lo que gasta el mundo en armas está hace tiempo que no sería humo.

[#13 powernergia]

#6 Lo de pensar que se puede conseguir cualquier cosa con el dinero suficiente es típico de economistas que no saben nada del mundo.

Esos economistas que piensan que su juntamos a tres mujeres conseguiremos un niño en 3 meses.

Por cierto, el proyecto que investiga esto, es el más caro y el de mayor cooperación científica de este siglo.

es.m.wikipedia.org/wiki/ITER

[#14 ur_quan_master]

#13 en el ITER se está invirtiendo 26000 M€ en 30 años. Una fruslería.
Por comparar la UE se va gastar 56000 en bombas para Ucrania en los próximos dos años. Hablo de memoria.

[#16 powernergia]

#14 Es el mayor proyecto científico de la historia, y 50.000 millones adicionales, tampoco garantizarían nada.

[#18 Trochador]

#16 Pues con esos 50.000 millones podrías haber construido un edificio más grande, con un supercomputador dedicado exclusivamente para los cálculos del proyecto, un equipo de IA para intentar implementar nuevas soluciones, y te sobra para contratar más personal que haga más investigación y lo mismo, no se, descubres alguna cosa nueva... Que lo mismo si o lo mismo no, llámame loco, pero si no lo haces seguro que no.

[#17 ur_quan_master]

#16 respeto tu opinión como eso, una opinión.

Desde luego si no se invierte la posibilidad de éxito se aleja. Obviamente en cualquier proyecto hay incertidumbres.

[#19 roybatty]

#13 te has contradecido a ti mismo

[#25 powernergia]

#19 No me he contradicho.

[#9 gadish]

#6 emmm no. No es cosa de pasta. Es cosa de ciencia, y aunque la pasta ayuda y acelera, ésto no se arregla asi de facil.

[#12 ur_quan_master]

#9 Te suena el proyecto Manhattan? Es lo que pasa cuando se pone pasta gansa, que se desarrollan tecnologías a toda pastilla.

[#20 gadish]

#12 creo que no sois conscientes de la pasta que se ha puesto en esto. Cc #11

[#22 ur_quan_master]

#20 por.poner dos cifras:
Coste ITER : 26000M€, ponte que acabe siendo el doble o el triple.
Coste del programa de desarrollo del F35 : 438000M€ un orden de magnitud superior.

Yo tengo claro que la pasta no se está poniendo donde se necesita.

[#23 gadish]

#22 no sé de donde sacas las cifras pero segun wiki en 2011 para el f35 llevaban gastado (desarrollo y producción) 382000M$. De todos modos, era desarrollo de aplicación directa, no es comparable porque ITER es un desarrollo básico, sin esperanza a corto plazo de recuperar la inversión (aplicada != experimental).
Encima cuentas ITER, pero no es el único intento. Y encima cuentas elnprecio de ITER sin decir que el precio inicial eran 5000M.

Y si, hay muchisima investigación y desarrollo que…   

[#24 ur_quan_master]

#23 las cifras las he sacado de internet y es la que ha reconocido el pentágono. Pueden bailar según la fuente, pero el orden de magnitud queda claro como ti mismo reconoces.

El ITER no es el único desarrollo... Ni el F35 es el único programa de armas, es un puto avión como otros que desarrollan otros países. La balanza está clara sin andar mirando 10000 millones arriba o abajo.

El objetivo es muy grande y el premio también. Si se racionalizase el gasto de dinero en armamento, habría de sobra para fusión y para otras tecnologías.

[#28 Pablosky]

#24 O sin ir más lejos, cuando la guerra de Irak (la 2º) se gastaba USA en el presupuesto militar en un día que la NASA en un año.

Se podría duplicar el presupuesto de la NASA si todo el que estaba en Irak renunciaba a un día de sueldo y no se gastaba ningún equipo durante 24 horas.

Y luego resulta que en el congreso se sorprendían de que la NASA no tuviera ninguna nave propia y tuviera que usar la Soyuz rusa para llegar a la estación espacial internacional. Las preferencias están clarísimas.

[#26 frg]

#20 Muy poca, mucha menos de la necesaria.

[#11 frg]

#9 Imagina que lo llamas Manhatan2, pones a unos cuantos cientos de miles con un presupuesto casi infinito a hacer ciencia y me cuentas si no se arregla.

[#2 johel]

#1 humo no es, el problema es que la noticia es una mierda... como la mayoria de las publicaciones sobre fusion. Es un avance mas en una investigacion a la que dentro de 10 años aun le faltaran 10 años.

[#3 gadish]

#2 francamente, me gustaria creer en la fusión y creo que investigar es bueno, pero en 10 años faltarán 10 años para que falten 10 años.....

El supuesto avance sigue estando a años luz de ser útil. Se gastan una cantidad brutal de energía para producir una milèsima parte de la misma. Funciona? Si. Es energeticamente positivo? Ni de lejos. Nos venden milongas para tragar pasta? Totalmente.

[#4 Maximilian]

#2 diez años le quedan a mi fusión.
Le gusta tanto bailar el rock

Es una fusión tan divina y colosal
Tiene una mirada que nadie puede aguantar

….

Ya, ya se donde está la puerta

[#10 Globo_chino]

#1 La fusión nuclear no es humo, de hecho la bomba de hidrógeno o el mismo Sol funcionan con fusión nuclear.

Pero requiere muchos retos científicos a muy largo plazo para que sea viable.

[#21 gadish]

#10 pues eso. Es algo brutal, con lo que soñar, pero a generaciones de ser util.
Para mi es como investir en un anillo de Dyson. Tremendo salto, superutil, factible....pero con nuestra tecnologia, absurdo meter pasta ahí. La fusión está mas cerca claro, pero sigue siendo algo en lo que investir de aqui a 50 años.

[#7 diogenes31]

El acercamiento a la fusión es como la carrera de Zenón

[#15 cocolisto]

Estamos a 30 años de decir que estamos a 30 años de conseguir la fusión nuclear para su uso comercial...
Como se nota que la gasofa está subiendo y hay que entretener al personal.

[#27 Mikhail]

¿Y si en realidad la tecnología de la fusión nuclear fuera a los combustibles fósiles como la movilidad eléctrica a la de combustión? ¿Y si estuviera pasando que se puede alcanzar más rápidamente la tecnología para que sea viable y solamente estuvieran estirando el tiempo por motivos económicos?