Las vecinas de Urdaibai lanzan otra campaña internacional: 1.300.000 firmas contra el nuevo Guggenheim

La comarca de Busturialdea, de una veintena de pueblos, cuenta con menos de 50.000 habitantes y se proyecta que reciban a 140.000 turistas al año sobre el corazón del estuario protegido.

[#8 Agosto_2024]

¿Pero por qué coño se puede construir en una reserva de la biosfera?

[#13 Mutiko30]

#8 ahora hay una fábrica derruida y cochamborsa. Si lo vemos en Alemania o Amnsterdar diríamos que que listos y ecologistas son los Alemanxs o Amnsterdanxses.

[#28 Agosto_2024]

#13 No tengo ni idea , pero supongo que el impacto climático tiene en cuenta otras cosas, como el transporte de vehículos, mercancías y luego visitantes.

Si es reserva de la biosfera será por algo

Repito, desde la ignorancia.

[#9 PasaPollo]

#6 Pepsi presenta: Nueva Zaldibar

[#2 Mltfrtk]

Firmado

[#4 Mountains]

#2 Aprovecho y pongo el enlace para firmar..

seoactua.org/peticion/reserva-urdaibai

[#35 Tanenbaum]

#4 Para potenciar que firme la gente deberían quitar la obligatoriedad de checkear el permitir que te informen de más campañas...

[#3 luckyy]

Pero por qué no se van a un basurero y crean un paraíso en él!!!!! Eso sí que sería arte!!!!

[#6 Maitekor]

#3 Se me ocurre que por ejemplo en ZALDIBAR

[#15 Jonjolastu]

#3 En México DF.
En 1979 y por un terremoto la IBERO de los jesuitas se derrumbó por un terremoto.
ibero.mx/prensa/14-de-marzo-de-1979-el-sismo-que-marco-la-historia-de-

Con los años se trasladaron a Santa Fé ( un basurero prácticamente ) . A partir de crear la Universidad ahí. Entraron empresas multinacionales en el entorno.
lasillarota.com/metropoli/2024/1/11/santa-fe-de-basurero-de-la-ciudad-

[#23 PimientoRebelde]

#3 Y con carteles de "disfruta el tardeo con tu cervecita" ya estaría.

[#5 Maitekor]

Sinatuta

[#7 CosaCosa]

No entiendo muy bien el odio hacia este proyecto. Bien llevado puede ser una maravilla

[#11 Daniperete]

#7 porque esa gente ama a su tierra y hay cosas que están por encima de otras en su escala de valores, al igual que para los especuladores construir un museo y sacarse una pasta.

[#20 CosaCosa]

#11 me temo que esas cosas como amar tu tierra y los valores no tiene cabida en un mundo global. 
Solo lo tiene la transitoriedad de las leyes y el dinero. 

[#37 Txidamente]

#20 bueno, un museo que no se va a abrir los días de lluvia, precisamente en Euskadi, no es que tenga demasiado sentido tampoco.

[#12 cayojuliocesar]

#7 yo aquí ya necesito que me lo expliquen porque no lo entiendo,por lo que he visto han derruido una fábrica ruinosa vieja para hacer ahí ese proyecto que teóricamente está pensado para integrarse también con el entorno natural.que tiene de malo? Somos ahora la gente de izquierdas los conservadores o como va la cosa.
Si el tema es un tema medioambiental,que lo respeto,se puede denunciar a la unión europea y es mucho más rentable que recoger firmas vacías.
Hay algo en contra de esto que no sea el decir que no a todo y el odio a todo lo que signifique turismo que hay últimamente?

[#27 ddomingo]

#12 eso ha sido un proyecto que gobierno vasco ha impulsado pero un museo ahí es completamente incompatible con la reserva

[#32 ElBeaver]

#27 mejor una fábrica y un astillero como antes

[#47 pinzadelaropa]

#32 o una universidad, un centro de investigación en lo que quieras (medicina, nuevos materiales, fisica teórica...), un centro de alto rendimiento de deportistas, una escuela de música, un centro de menores, un centro de mayores, un hospital....

[#48 ElBeaver]

#47 todo menos un museo que la cultura es mala

[#49 pinzadelaropa]

#48 En este caso parece ser que no les apetece un museo de arte moderno de una cadena de museos extranjera que no deja ninguna riqueza ni empleo en el pueblo a costa de unas externalidades negativas que no quieren soportar, es mas, quizás ya entienden que viven bien como están y que todo lo que pueda traeres ese museo es mierda.

[#50 ElBeaver]

#49 no deja riqueza ninguna, como en Bilbao, que ahora son aún más pobres

[#52 pinzadelaropa]

#50 A ver, que lo de Bilbao no fue solo el museo (que fue el primer y único ejemplo de edificio emblema que acabó siendo rentable) fue una actuación integral en la ría, que aun recuerdo lo de "la limpieza de la ría es lo importante", gestión de muchas otras cosas y todo una reforma de la capital (puentes nuevos etc) y es una ciudad que quiso cambiar de aspecto completo (que por cierto estuve el otro día y a lo que es el museo no entraba ni dios)
En este caso los vecinos, la gente que vive allí ve que no va a funcionar, como no funcionó el ovni de Oviedo, la ciudad del derroche de Santiago, digamos que la ciudad de las ciencias de Valencia (con este tengo dudas), y muchos mas proyectos del estilo.

[#54 ElBeaver]

#52 eso lo escuché antes de que hicieran el de Bilbao exactamente lo mismo, incluso ETA mato a alguien para oponerse , ahora Bilbao es conocida en el mundo entero

[#57 pinzadelaropa]

#54 yo sinceramente creo que basar tu economía en un supuesto éxito de un museo en un pueblo sin accesos…no me refiero a Bilbao, ellos son los único (sumaria quizás Sidney) a los que les salió bien la jugada

[#59 palantre]

#54 Estaba pensando exactamente lo mismo. Esos mismos comentarios contra el Guggenheim de Bilbao eran comunes en los 90, pero cuando se lo recuerdas a la gente que así opinaba te miran con incredulidad pareciendo estar reseteados.
La idea detrás de este nuevo Guggenheim es por un lado extender la duración de las visitas de los turistas. El turista que viene a Bizkaia es de alto poder adquisitivo, pero está poco tiempo. Este segundo museo, extenderá la estancia, estimándose que puede doblar las…   

[#63 rafaLin]

#59 Porque, desde la campaña de Lepain en Francia, todo lo extranjero, incluyendo el turismo, es malo. En unos meses se pasará y nadie se acordará, pero mientras dure el verano cualquier cosa que huela a turismo será mala.

Y puede que dure más, que ahora nos vamos a tragar la campaña de Trump y de nuevo lo extranjero volverá a ser malo, aunque ahí se enfocarán más en lo malos que son los chinos y en que Europa debería dejar de comerciar con ellos, nos cueste lo que nos cueste.

[#51 ElBeaver]

#49 entonces otra cosa no amenaza la biodiversidad como un centro de investigación o un hospital

[#53 pinzadelaropa]

#51 Que eso soy yo haciendo especulaciones sobre cosas diferentes al turismo salvaje y sin control que propone el señor que quiere construir esto, que no vivo en la zona ni sé de las caracteristicas del terreno, biosfera o economía, eran ejemplos de cosas que SI que producen una economía y un retorno quizás con menos inconvenientes.
El turismo básicamente empobrece las zonas donde se instala como industria principal

[#55 ElBeaver]

#53 un museo es turismo salvaje, interesante definición, qué demonios será Magaluf para ti

[#56 pinzadelaropa]

#55 si es verdad que van a llegar el triple de visitantes que de vecinos si me parece salvaje

[#61 ElBeaver]

#56 mejor que no venga nadie y el pueblo desaparezca

[#70 pinzadelaropa]

#61 quizas es un pueblo que no necesita que la gente llegue, yo vivo en uno donde no lo necesitamos, vivimos y trabajamos en nuestras cosas y la verdad es que los turistas estorban.

[#71 ElBeaver]

#70 eso lo decides tú y cuatro de Bildu

[#72 pinzadelaropa]

#71 No vivo en el país vasco, vivo en un pueblo de Galicia al que por desgracia nos llegan todos los findes los demás gallegos de cerca porque hay un par de playas muy pijas y muy lindas y solo nos sirven para molestarnos...no traen riqueza, no traen limpieza, no traen nada...hay 4 dueños de 4 bares que ganaran algo de dinero pero el resto (que seremos unos 1000) no nos sirve para nada, solo molestias.

[#73 ElBeaver]

#72 es tan fácil como limitar el aparcamiento y multar a todos los que molesten, aparcamiento solo para residentes, el próximo año ya no vienen

[#58 porcorosso]

#55 El infierno.
¿Siempre nos tenemos que comparar con lo peor?

[#60 ElBeaver]

#58 lo dicho , todo es malo si viene de fuera y no lo hacen Bildu

[#34 Tanenbaum]

#12 #7 El tema es que esa zona es una reserva natural que ya de por si tiene muchos visitantes y multiplicar los turistas no creo (al igual que los vecinos) que vaya a mejorar el entorno.
Ya para empezar los accesos existentes dudo que sean suficientes para el volumen de turistas que se quieren manejar y ello supondrá asfaltar la reserva.

[#38 cayojuliocesar]

#34 pues entonces será ilegal hacerlo no? No creo que sea legal asfaltar una reserva natural,que lo paren por ahí

[#40 Finneward]

#12 Es lo que tiene no ser del lugar. Que cosas que son evidentes para el residente local no se comprenden desde fuera. Todo el proyecto es una ida de olla de un gerifalte del PNV con casa en Kanala. A partir de ahí... Intereses económicos personales que entran en conflicto directo con el hecho que toda la ribera de la ría es reserva de la Biosfera. Retorno económico para la zona? Mínimo. Y a un alto precio. Porque la idea es turismo de "calidad" como en Bilbao. Pero la realidad es que va a parecerse más a Ibiza.

[#43 cayojuliocesar]

#40 pues Ibiza es turismo de muy alta calidad

[#44 Finneward]

#43 Sobre todo para los ibicencos. Pregunta que tal les va a los que no son tenedores de propiedad...

[#46 cayojuliocesar]

#44 pregúntale que tal les va a los que si

[#64 rafaLin]

#40 ¿Y se espera que el museo eche más desperdicios a la ría que los que echaba la fábrica que había en ese lugar?

[#14 ElPerroDeLosCinco]

#7 Es un espacio natural protegido. No solo la construcción del museo lo dañará, sino que la afluencia de visitantes lo perjudicará también.
Por otra parte (aunque esto ya es una opinión personal), creo que es absurdo construir un museo de arte moderno fuera de una ciudad. No creo que mucha gente se desplace hasta Urdaibai, que está a una hora de Bilbao, solo para visitar un museo, por mucha fama que tenga.

[#18 flyingclown]

#14 No creo que sea espectacular como el de BIO y a ese no entra casi nadie, por cifras muy respetables que tengan.

[#19 CosaCosa]

#14 si efectivamente el museo está dentro de un espacio natural protegido, no tiene sentido hacerlo ahi

[#16 Einwanderer]

#7 Cómo es "bien llevado"? No construyendo mierdas en lugares que no lo necesitan?

[#17 CosaCosa]

#16 el que sea necesario o no es muy discutible. 
Yo puedo opinar que tener internet no es necesario. 
Bien llevado es que género un beneficio económico/social y que respete según la ley, el medioambiente. 

[#22 Einwanderer]

#17 Pues parece que la gente no confía mucho en el beneficio ese. Cosa que, observando los precedentes en españa, es comprensible.

[#24 CosaCosa]

#22 yo sin embargo si que confío en ese beneficio. Mejor que la fábrica roñosa que hay ahora 

[#41 Finneward]

#24 Pero tú sabes porqué hay un fábrica roñosa ahí? Porque todo el mundo que vive en la zona lo sabe. Y sabe que los terrenos de Dalia e Idurgo no se han tocado porque la UNESCO dijo que tururú. De lo contrario... Pisos a gogó como los que se han construido a la entrada del pueblo.

PD.- Si no sabes, por favor... Limita tus comentarios. Fastidia mucho que se toque de oído con un tono de superioridad como el que usas.

[#42 CosaCosa]

#41 si notas un toque de odio, es porque lo estás leyendo así. Son letras, no hay entonación en mis frases.
O tal vez disfrutes mucho por aquí con animo de enfrentar en vez de debatir.

Aún asi, no proyectes en mi tus paranoias por favor

[#45 Finneward]

#42 Debatir sobre la instalación de una empresa en un lugar concreto? Cuando quieras. Pero con datos objetivos. Porque si un proyecto que se supone que va a dar trabajo a X personas en una zona, obtiene un rechazo local (político y social) algo raro pasa. Sean las minas de oro de Tapia, de litio de Cáceres o el proyecto de turistificación de Urdaibai.

[#65 rafaLin]

#22 ¿Y qué? Es una empresa privada, si no es rentable, cerrará y se montará otro negocio que sí lo sea. Entendería las protestas si fuera dinero público, pero al ser privado, el pueblo no arriesga nada, si sale bien, genial, más dinero para el pueblo, si sale mal, nos quedamos como estamos.

[#67 Einwanderer]

#65 En primer lugar, los aspectos económicos no son ni siquiera importantes. Lo que se está planteando es una construcción muy invasiva y llevar un gran número de visitantes a un entorno natural protegido. Esto no se agota ahí. Estas cosas requieren de infraestructuras de soporte, servicios, accesos y otros elementos que no son inocuos.
En segundo lugar, eso que afirmas sólo es cierto con una visión muy superficial de las cosas. Si fracasa, como ya ha pasado en tantos otros lugares, los costes de mantenimiento y, sobre todo, recuperación ambiental, que no se ciñen al objeto en sí sino al entorno y las consecuencias sobre este, se los come la ciudadanía a través de sus impuestos. Algo tendrá ésta que decir.

[#68 rafaLin]

#67 Es cambiar una fábrica por un edificio más chulo, eso es todo. La alternativa es dejar la fábrica en ruinas o montar un edificio de pisos, que supongo que es lo que quieren los que están en contra, ¿no? Más pisos y menos turistas.

[#69 Einwanderer]

#68 No es cambiar una fábrica por otro edificio que parece ser que los locales juzgan innecesario. Es meter maquinaria, emitir ruido, crear una infraestructura de soporte que incluye accesos, playas de aparcamiento y meter una gran cantidad de visitantes, todo esto con su correspondiente presión sobre el ecosistema, en zonas en las que existen unas relaciones ecológicas establecidas que son patrimonio de todos, no para que las exploten los lerdos de siempre.

[#36 ansiet]

Urdaibai YA ES UN MUSEO NATURAL.
No lo jodamos que como está está muy bien.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡ NO al museo enURDAIBAI !!!!!!!

[#26 ddomingo]

Solo han sido las vecinas? O también los vecinos? Y los vecinoxs? Y los vecines?

Como cargarse una noticia por el afán de congratular a las élites

[#39 BuckMulligan]

#26 Yeah. Votando sensacionalista. En la página de esta plataforma se nombran vecinas y vecinos guggenheimurdaibaistop.info/es/

[#66 rafaLin]

#26 Siempre son vecinas las que protestan por cualquier cosa, en los Simpsons la que decía que nadie piensa en los niños, en South Park la madre de Kartman, no falla. Blame Canada!

[#10 nemesisreptante]

Sensacionalista, quieren recoger ese numero de firmas no las tienen aún.

[#21 flyingclown]

#10 Donde pone que las tengan?  Habla de la campaña para obtenerlas, son bastante claros la entradilla y el meneo.

[#33 HartzBaltz]

Los de Pepsi digeron que no se iba a hacer de momento, que se posponia. Pasaron las eleccciones y al de unas horas ya estaban tirando la fabrica. Son tremendamente mentirosos. Siempre lo fueron pero ultimamente es descarado.

[#1 tyrrelco]

Cuando no hay mata, no hay patata...

[#25 diciembre_2020]

Se ve que quieren replicar el modelo de exito ... espero que no....
El chorongo de titanio de bilbao (jiñengein) es un chiringuito de pijos del pnv : los unicos contratados (con sueldos astronomicos) son la alta dirección y pocos mas,,,, luego los que realizan todos trabajos imprescindibles: limpieza, montaje, mantenimento, guias, etc son subcontratados casi en precario.
#1

[#29 ElBeaver]

#25 no crees que se debería luchar por cambiar eso?

[#30 ElBeaver]

elsalto es un panfleto de lamebotas tankies

[#31 ElBeaver]

todo es NIMBY, pero luego se quejan de que la economía no se mueve

[#62 Pamplino]

Solo las vecinas? Los hombres pasan?