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La viuda de Carl Sagan sobre su marido y la religión

Cuando Carl Sagan falleció en 1996, le preguntaban a su viuda, Ann Druyan, si el ateo de su marido se había convertido antes de morir. Así recordaba ella unos años más tarde lo que les contestaba.

| etiquetas: carl sagan , religión , muerte
202 203 3 K 194
144 comentarios
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Comentarios destacados:                            
#13 #6 hay asociaciones de ateos que luchan por sacar la religión de las instituciones o por educar a la gente para que no haya tanta gente que cree en la magia.

Entiendo que a todo eso se le podría llamar "practicante".
#1 --687225--
Simplemente precioso.
21 K 166
alafia #139 alafia *
#0
"Un ateo tiene que saber mucho más de lo que yo sé.
Un ateo es alguien que sabe que no hay dios.
Según algunas definiciones, el ateísmo es muy estúpido."
Carl Sagan (agnóstico).

* Washington Post, Joel Achenbach | April 23, 2006; 7:40 AM ET.
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0 K 15
ElPerroDeLosCinco #140 ElPerroDeLosCinco *
#139 El ser humano ha creído a lo largo de su historia en 1000 dioses, cada uno con su cosmología excluyente de las demás. Un agnóstico dice que no puede afirmar ni negar que todos ellos son falsos o verdaderos. Un creyente dice que uno es verdadero y 999 son falsos. Yo como ateo, creo que los 1000 son falsos. En el peor de los casos, si realmente existe Dios, habré acertado en 999 casos y me habré equivocado en uno.

Creo que merece la pena el riesgo a equivocarse y pasar del agnosticismo al ateísmo. Si debo tomar una decisión en mi vida basándome en la existencia o no de Dios, creo que es mejor presuponer que no existe que afirmar que no se puede saber y estimarlo en un 50%.
0 K 11
Dakaira #144 Dakaira
#139 Yo creo en el caos y todo se rige por ello... Soy atea en cuanto a seres imaginarios y creencias antropocéntricas.
Todos creemos en algo, pero no necesariamente veneramos esas ideas.
0 K 10
#143 --687225--
#139 No se puede afirmar con el 100% de certeza que no existe ningún dios, pero es más o menos igual que afirmar que los dragones rosas no existen.
0 K 7
#141 JuanCB
#139 por eso soy ateo de fe, creo con estúpidad ciega en algo que hoy por hoy no tiene demostración.
0 K 6
Robus #2 Robus
Yo soy ateo prácticante, pero debo admitir que entiendo porque hay gente que cree, poder volver a ver a las personas queridas que han muerto es un gran acicate para creer.

Mientras no intenten inculcarme su forma de vida o aprovecharse de los necesitados, que crean lo que quieran.
11 K 92
skaworld #6 skaworld
#2 Emmmmm desde el mas exquisito de los respetos como correligionario pero.... como se es ateo practicante?

Todos los domingos tengo que acudir a una clinica abortiva gay, a practicar sexo extramatrimonial, comer estupendas churrascadas de cerdo y vaca sin respetar los ritos halal o kosher, beber bebidas espirituosas y maldecir?

¿Donde dices que queda la clinica?
17 K 132
trivi #13 trivi
#6 hay asociaciones de ateos que luchan por sacar la religión de las instituciones o por educar a la gente para que no haya tanta gente que cree en la magia.

Entiendo que a todo eso se le podría llamar "practicante".
26 K 194
ahotsa #107 ahotsa
#103 La gracia es usar el término de los creyentes ;)
0 K 15
Niltsiar #119 Niltsiar
#13 Bueno, lo primero sería simplemente laicismo.
0 K 6
ahotsa #15 ahotsa
#6 Esa expresión también la uso yo, "ateo practicante". En mi caso la uso para indicar que, al igual que los religiosos practicantes, yo también practico la apología activa del ateísmo. Es mi granito de arena para eliminar lo que, para mí, es una lacra para el desarrollo humano.

Lo digo con todos los respetos para los religiosos, y más si no me piden dinero (impuestos) para sus liturgias, ni se inmiscuyen en el ordenamiento jurídico en base a creencias de entidades que nadie ha visto ni demostrado.
11 K 106
domadordeboquerones #37 domadordeboquerones
#15 Haber si lo entiendo, lo haces para eliminar algo que crees que no existe.
Pero que genialidad es esta?!!!!
1 K 13
ahotsa #40 ahotsa
#37 ¿A VER si no lo has entendido?...
9 K 78
domadordeboquerones #47 domadordeboquerones
#40 Te pido disculpas y a mi auto corrector lo castigare al garrote vil.

Thanks!!!
1 K 13
Niltsiar #120 Niltsiar
#47 Pero de entender lo dicho, nah.
0 K 6
domadordeboquerones #110 domadordeboquerones
#101 Pretende eliminar que yo crea en algo?

Eso no es muy democrático no?
Un poco regulinchi no?
0 K 7
luissargazo #77 luissargazo
#15 yo ni eso.
La mentira se condena en nuestra sociedad. La religión son casi todo mentiras.
0 K 7
ailian #11 ailian
#6 Y en cuaresma tienes que comer chuletón todos los días.
5 K 69
#74 --655245--
#11 ¿Y qué hacen los ateos vegetarianos? :-S
0 K 10
Niltsiar #121 Niltsiar
#74 Pajearse con brócolis, que también es pecado.

Doble
0 K 6
Robus #28 Robus *
#6 #16 ateo practicante... que practico el ateismo y trato de expandir ese conocimiento. :-D
5 K 55
#35 sin_animo_de_lucro
#28 Yo siempre digo que soy un devoto ateo :-D
1 K 15
#14 --675896-- *
#6 Supongo que querrá decir militante.

cc #2

EDIT: si, yo lo entiendo perfectamente. Acabo de perder a un ser muy querido y la verdad es que la cosa esta de Sagan la había leído estos días y me resulta tremendamente desasosegante. Pero claro, yo tampoco cuento con el reencuentro en un cielo o lo que sea.
3 K 42
Niltsiar #123 Niltsiar *
#14 Ese es el problema de estar infectados por falsas expectativas, que se sufre al chocar con la realidad.
Y por eso la religión es perniciosa per se, no solo por los actos de las iglesias.
0 K 6
Blackbeard #16 Blackbeard
#6 #2 ¿puede ser que quisieras decir ateo práctico o pragmático?
2 K 31
Niltsiar #124 Niltsiar
#16 Puede ser que lo haya dicho? Puede ser que las palabras no sean unívocas?
0 K 6
#27 osids
#6 Yo intento no meterme con los religiosos siempre y cuando no me falten al respeto, ellos tienen sus creencias y yo las mia, no se si mejores o peores pero yo hago lo que me sale del nardo y mientras ellos no intenten educar a mi hija o a mi sobre nada todos podemos ser felices.
3 K 31
Manuel.G #20 Manuel.G
#6 Yo suelo decir "Ateo convencido". O, con un toque de recochineo, "cada día soy más ateo por la gracia de Dios".
2 K 28
Kichito #21 Kichito
#6 Debes escuchar canciones de Ozzy y AC/DC al revés.
1 K 21
ronko #95 ronko
#6 Ateo practicante, es un ateo que trabaja poniendo inyecciones, al menos en los 80 o antes. :roll:
1 K 19
#8 JuanCB
#6 yo soy ateo de fe, y en mi lugar de culto en lugar de ostias comemos huevos a pares.
1 K 18
skaworld #10 skaworld
#8 Al final, el caso es arrodillarse y tragar con lo que te echen
3 K 31
Niltsiar #125 Niltsiar
#10 xD xD xD tal cual
0 K 6
Niltsiar #118 Niltsiar
#6 Verga... suena bien... me apunto!
1 K 18
almadepato #54 almadepato
#6 No creyendo en lo irreal es suficiente.
0 K 10
#73 eljuligallego
#6 me parece un buen comienzo
0 K 8
Edheo #89 Edheo
#6 el ateismo es una religión.. por tanto, puede practicarse, no como fe religiosa, pero si como corriente ideológica-filosófica de la vida

igual al que le falta visión y de paso bastante educación, es a ti... la clínica que tú necesitas, se llama colegio
0 K 7
marc0 #93 marc0
#2 Puedes no creer que exista DIos y creer que hay vida después de la muerte, y viceversa, puedes creer que hay un principio creador original pero que, cuando tú, criatura, te mueres, te mueres para siempre. No es lo habitual en las religiones organizadas, pero son creencias totalmente independientes desde un punto de vista lógico.
0 K 9
Niltsiar #126 Niltsiar *
#93 lógico, lógico... :shit:
0 K 6
Dakaira #3 Dakaira
Las personas tienen miedo a la vida en general, lo que lleva a un pánico atroz a la muerte...

En estos momentos llevo una camiseta que pone memento mori (para tenerlo siempre presente y por qué me encanta :-P ) la de Itaca está lavando.
Son mi forma de recordar que se vive al día y el día es corto y hay que disfrutarlo (mezcla de tempus fugit y carpe diem) frases con gran significado prostituidas por gente con miedo a la muerte.

Señores y Señoras que nos vamos a morir!!! aferrarse a estupideces para justificar que mañana será mejor no lleva a nada más que la frustración y a agarrarse a ideas peregrinas para calmar la conciencia. Hacerse trampas al solitario no funciona...
15 K 117
BM75 #4 BM75
#3 Sinceramente, no le veo mucho sentido a tu primera frase.
Me parece una generalización sin fundamento, especialmente la primera parte.
2 K 30
Dakaira #5 Dakaira
#4 toda generalización es un resumen de un porcentaje de la población. Soy consciente que el 100% de las personas no piensan eso, pero no se que porcentaje real es. De ahí que escribiera en general. muchas personas "malviven" por miedo a unas consecuencias inciertas.
Postergar la felicidad (la vida) da pánico de ahí el temor a la muerte. Darse cuenta que perdiste la vida en lo que hay que hacer y no en lo que "quiero" hacer da un vértigo horroroso (miedo a que se acerque la…   » ver todo el comentario
1 K 20
domadordeboquerones #45 domadordeboquerones
#3 Estas insinuando que el religioso lo es por el mero hecho de temer a la muerte? :palm:
0 K 7
ur_quan_master #98 ur_quan_master
#45 noooo.... Que vaaaaa....
Por eso ninguna religión promete un paraíso/vida eterna/reencarnación o amenazan con un juicio después de la muerte. :roll:
El timo más lucrativo de la historia.
0 K 12
domadordeboquerones #109 domadordeboquerones *
#98 En serio estás mezclando y confundiendo religión con iglesia?
0 K 7
Dakaira #49 Dakaira
#45 No, estoy hablando de personas en general. Sin importar credo o falta de él.
0 K 10
daphoene #136 daphoene *
#7 O que se cayó sobre él, y no tuvo más remedio que casarse...

O, incluso mejor, que se casó con un hombre, al que con frecuencia cabalgaba por el campo, en el sentido literal de la palabra:

"la vida de Carl Sagan sobre su marido" xD

No hay nada más hermoso en esta vida que malentender...
0 K 8
ElPerroDeLosCinco #9 ElPerroDeLosCinco *
Carl, mira hacia arriba, ¿qué ves?
Ann, veo el cielo nocturno: miles de millones de estrellas y galaxias, que podrían albergar vida...
¡Subnormal, que nos han robado la tienda de campaña!
12 K 123
zykl #138 zykl
#9 'deja el porro y espabila, que nos tangaron la tienda '
0 K 6
Enfadado #12 Enfadado
Qué pesados haciendo proselitismo de la religión atea en Menéame cada día.
15 K 14
Enfadado #23 Enfadado
#18 Aplícatelo
0 K 9
#38 asgard_gainsborough
#12 Tan pesados somos los ateos que has entrado a leer la noticia (si no, no sabrías cuál era la postura de la viuda), y hasta has comentado.
En efecto, los ateos somos los pesados que metemos clases de ateísmo en las escuelas, que hasta pueden contar como nota para selectividad. Los ateos somos los pesados que cobramos impuestos del estado para nuestras juergas, los ateos somos los pesados que vamos a las clinicas para insultar a la gente por su derecho a abortar...
Y si no nos ceñimos al cristianismo, los ateos somos los pesados que encarcelamos a una mujer violada por tener sexo fuera del matrimonio, o a una persona que beba un vaso de agua a mediodía durante el Ramadán.
3 K 47
Dakaira #22 Dakaira
#12 Perdón por molestarte, los 2000 años de turra cristiana se ve que incordian menos...
4 K 44
Enfadado #25 Enfadado
#22 Sí, tú llevas desde el siglo I hasta nuestros días aguantando el cristianismo. Un héroe. Si te vi en la última cena.
3 K -12
porcorosso #36 porcorosso
#12 Te estás haciendo mayor para tener amigos imaginarios.
2 K 31
#29 osids
#12 No como los estados que hacen proselitismo de la magia cada dia y con mi dinero
1 K 17
gordolaya #17 gordolaya
#12 Yo?, Gracias a dios , soy ateo
0 K 10
Dakaira #34 Dakaira
#17 perdonalo (#24) no sabe lo que hace xD
0 K 10
Enfadado #24 Enfadado
#17 Ateo no. Diga mejor tonto. Es usted tonto.
4 K -16
angeloso #33 angeloso
#12 :shit: :shit:
Pon la otra mejilla y a callar.
0 K 10
Enfadado #85 Enfadado
#33 Quién dice que sea cristiano? Jajajaja. Fanatismo nivel 100 el tuyo.
0 K 9
#50 Galton
#12 Detecto envidia.
0 K 7
Dakaira #30 Dakaira *
#25 hay que ser simplón... Y 0 gracia (literal) para hacer gracietas hay que tener picardía y soltura (careces de ambas)
En la actualidad se arrastran desde tiempos ha mierdas cristianas que sin ser conscientes se meten en el subconsciente, que todos padecemos y debemos sacudirnos. A sí que si, las mierdas del siglo I me afectan en la actualidad.
Para soltar estas dos joyas de comentarios sin ponerte ni un pelín colorao es de ser valiente.
0 K 10
Eskorbutto #31 Eskorbutto
#24 Pecador. Bueno, puede insultar o hacer lo que quiera, que con unos padres nuestros y unos avemarías todo arreglado. Suena tan ridículo como lo es.
0 K 8
Eskorbutto #39 Eskorbutto
#32 Lo que hay es ignorancia, a paladas.
2 K 20
Eskorbutto #56 Eskorbutto
#42 Que pereza. Los humanos, con nuestra infinita ignorancia, creamos dioses para dar sentido a todo lo que no entendemos.
1 K 18
Dakaira #41 Dakaira
#32 todas y cada una de las personas creemos en algo, pero no damos fe ciega en los podría ser.
Si me preguntan si soy atea. Depende de con quien hable le digo que si y atajo una conversación. Si hablo con gente que me entenderá entonces soy creyente, para mi el universo, la existencia o la vida en general la dómina el caos. Creo en eso, el caos. Lo que pasa es que no le pongo velas, ni un altar, ni barba, ni lo personifico (es un pensamiento abstracto) no hay nadie al volante y todo es fruto de la casualidad y saber eso a mi me tranquiliza...
0 K 10
Dakaira #51 Dakaira
#46 sinceramente me importa un comino de donde viene el universo. En mi día a día me afecta menos y nada.
Que ahora no se sepa no quiere decir que en el futuro no se vaya a saber. Antes no se sabía lo de los bacterias y ahora si. Antes era mala o buena suerte ahora se sabe que hay que lavarse las manos antes de tocar una herida que si no la puedes diñar.

Que me expliquen con magia cosas me da la risa, es un consuelo de tontos. El Universo lo creó merlín diciendo hokity pokiti, no sé muy bien cómo pero al menos lo intento...
1 K 16
Dakaira #61 Dakaira
#52 que me importe un comino no implica que no te respondiera... Si lo hice de hecho, que no te guste la respuesta es otra cosa.
0 K 10
luissargazo #81 luissargazo
#52 lo que si está claro es que tú si le importas
Vamos un respeto que es cariño :-D
0 K 7
HyperBlad #53 HyperBlad
#46 ¿Qué religión intenta dar respuesta a eso? Decir "lo hizo un mago", que es lo que hacen las religiones, no es intentar dar respuesta a nada. Todo lo contrario: es reprimir cualquier posible pregunta.
0 K 10
Rudolf_Rocker #58 Rudolf_Rocker *
#55 También a través de la idea de un ser superior, generas una sociología de la dominación con la que puedes controlar a las masas, imponer ciertos personajes en una estructura social vertical que controla al resto y dar a entender que en el universo todos los seres no somos iguales. Lo que provoca ciertos conflictos sociales de desigualdad que se llevan arrastrando demasiado tiempo.
0 K 10
HyperBlad #60 HyperBlad
#55 El concepto de Dios abrahámico, creador de todas las cosas a partir de la nada, es literalmente "un mago". Si eso te parece ridículo es que la propia idea te parece ridícula. Concuerdo con eso.

Y no, no lo intentan. Poner un intermediario y decir que "siempre ha estado ahí, porque no tiene principio ni fin", no es intentar explicar el origen de nada. Es poner la puerta un poco más allá. Es como si un niño te pregunta de dónde sale el azúcar y tú contestas que "de…   » ver todo el comentario
0 K 10
#83 darkdefender
#55 Pero es que la ciencia no dice que lo pueda explicar todo y menos el origen del universo. La ciencia hace hipótesis falsables y las somete a cuestionamiento constante. La ciencia en sí es un conjunto de conocimiento abierta y reconocidamente incompleto y seguro que parcialmente erróneo pero sobre todo es un método para describir y comprender la realidad, ampliando y mejorando ese corpus.

La religión es un conjunto cerrado de creencias con poco más que rascar. El científico dice "esta es la mejor explicación que tengo hasta ahora de este aspecto de la realidad", el cura dice "la verdad es esto y esto otro"
0 K 6
luissargazo #79 luissargazo
#41 tu no crees, no sabes
Lo que dices es ser ateo
0 K 7
luissargazo #78 luissargazo
#32 algo más pero no para ti jajajajs
0 K 7
Niltsiar #128 Niltsiar
#32 Lamento informarte de que si eres creyente.
Solo que tu creencia es amorfa, pero creer crees.
0 K 6
Enfadado #84 Enfadado
#43 Ah, que si no soy ateo soy creyente. Vale. Sabía yo que el fanatismo ateo no tardaría en llegar. ¿También me vas a matar cual islamista o algo?
0 K 9
Dakaira #66 Dakaira *
#63 lo mismo digo, un poco de respeto y lee el resto de mi comentario (quizás así no tendríamos una conversación de besugos)
Por si acaso o por lo que sea hay falta de comprensión lectora: actualmente (o hasta donde yo sé) por que sucedió el big bang no lo sé (no estudié astrofísica) pero estoy convencida que un señor con barba y varita no lo hizo.
Ves la ciencia al menos trata de explicarlo sin hokity pokity...
0 K 10
#67 Kover
Perdón por si alguien ha comentado ya, anteriormente, esta misma inquietud (no he leído con detenimiento todos los comentarios), pero... nunca he entendido por qué hay que creer en Dios para creer que hay vida más allá de la muerte.
Por cierto, las palabras de Ann Druyan... preciosas y ya estoy buscando el libro "El gran cuadro" de Sean Carroll del que están extraídas según el Twitt.
1 K 9
HyperBlad #68 HyperBlad
#65 A... há...
1 K 20
Eskorbutto #70 Eskorbutto
#57 No es profundo, es simple al extremo, hijo mío 8-D
1 K 14
Tannhauser #72 Tannhauser
#0 No voy a votarla errónea, pero el Carl Sagan no era ateo, era agnóstico.
5 K 45
javierchiclana #134 javierchiclana
#72 Un agnóstico es un ateo COBARDE.
2 K 4
Dakaira #75 Dakaira
#69 meca, eres un Turras... Quieres creer en dios, muy bien. Quieres creer en los reptilianos, a tope. Quieres creer en lo que te de la real gana, te apoyo con toda mi alma. Pero por lo que más quieras déjame en paz, tus argumentos de chichinavo y tu dialéctica simplona me aburren hasta la saciedad.
2 K 26
Dakaira #88 Dakaira
#76 leíste el comentario #75 ? A ver si el problema es tuyo y no mio... (estás haciendo un clasico: y dale la burra al trigo)
0 K 10
oraculus_reloaded #82 oraculus_reloaded
- "Hola buenas, soy ateo y vengo a darle testimonio de mi fe"
0 K 11
Dakaira #90 Dakaira
#79 "Depende de con quien hable le digo que si y atajo una conversación. Si hablo con gente que me entenderá entonces soy creyente"

Para atajar, si soy atea.
0 K 10
Rudolf_Rocker #94 Rudolf_Rocker
#59 En el desarrollo tecnológico estoy de acuerdo, y, bajo mi punto de vista ha sido a través de la dominación y sometimiento de otras sociedades y a lo que hago referencia en el anterior comentario. Sobre todo porque las religiones monoteístas acentúan más si cabe esa sociología de la dominación.

En el desarrollo social, no estoy para nada de acuerdo y es demasiado relativo entender que es el desarrollo social.
0 K 10
gordolaya #97 gordolaya
#24 y Ud. gilipollas, pero que le vamos a hacer ...
0 K 10
ur_quan_master #112 ur_quan_master *
#109 creo que ese debate lleva siglos obsoleto. El misticismo no es innato sino adquirido, por lo que no es posible religión sin iglesia.

Yo encantado de hablar con cualquiera, pero en este caso es perder el tiempo.
0 K 12
domadordeboquerones #114 domadordeboquerones
#112 Entonces como explicas que mi religión sea la ghkkuyghjf?? Y mi Dios kiujhugg?

Eh?
0 K 7
domadordeboquerones #116 domadordeboquerones
#113 Yo también te quiero {0x1f618} .

Pero centrándonos en lo que nos ataña. Hazme esta vez si, un gráfico donde me expliques como me han convencido de creer en mi religión si yo me la he inventado, yo creo en BEBDJDDJDU, y eres el primero en saberlo.

No se porque me da, que confundes iglesia con religión. Y es por ello que creo que en las escuelas no debe faltar clases de religión, para que no te pase lo que a ti, que hablas desde la ignorancia.
0 K 7
ur_quan_master #115 ur_quan_master *
#114 por la disposición y cercanía de las letras que forman sus nombres en el teclado.
0 K 12
domadordeboquerones #117 domadordeboquerones
#115 Ahí llevas razón ;)
1 K 19
ur_quan_master #122 ur_quan_master
#117 un placer de conversación, gracias!
1 K 19
domadordeboquerones #129 domadordeboquerones
#127 No te comas la cabeza.
La religión es un sentimiento personal e individual. La iglesia es un ente, una asociación, etc.
Si no eres capaz de entender eso tan básico, es imposible tener un debate meridianamente serio.
Fue un placer!!
0 K 7
Blackbeard #131 Blackbeard
#124 Las hay unívocas, las hay equívocas y las hay análogas. Práctico y practicante no son unívocas, pero tampoco sinónimas... ¿Qué opinas?
0 K 10
Niltsiar #132 Niltsiar
#131 Que el mensaje estaba claro desde el principio, así que me voy. A comer un yogur. Besis.
0 K 6
Dakaira #135 Dakaira
#91 No, por? Si quieres jugar a ser un crio yo puedo rebajarme al nivel.
0 K 10
Brill #142 Brill
Qué obsesión más repugnante tienen algunos creyentes, que en cuanto te descuidas te convierten a su fe después de muerto.
0 K 10
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