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El “Señor litio” advierte que no hay suficiente metal para producir baterías

“Es como si el autobús delante de mí va a 80 kilómetros por hora, yo voy a 70, pero digo que lo alcanzaré en 2025″, dice Joe Lowry a la hora de explicar el estado de la industria de litio y el futuro de la ofera y la demanda.

| etiquetas: baterias , electricidad , automóvil , joe lowry , litio
Oh, vaya. Los cochecitos a pilas no son sostenibles. ¿Y qué opina al respecto Musk y sus fanboys?
#1 Calla desalmado, que les jodes el chiringuito.

Spoiler: al final en unas décadas el hidrógeno se impondrá frente a los ridículos coches a baterías. Adivinen qué empresa alemana cuyo nombre empieza por B y termina por W ha estado invirtiendo los últimos lustros en investigación de base y desarrollo de pilas de combustible, en lugar de hacer numeritos por internet y gastarse la pasta su dueño en autopajearse a sí mismo.
#3 El problema es la fabricacion de las baterias, no las baterias. El hidrogeno tiene el mismo problema de fabricacion de materiales pero trasladado a otro sitio, las propias instalaciones de procesamiento del hidrogeno, añadiendo ademas que es un vector de energia muchisimo menos eficiente.
De momento ambas tecnologias tendran que existir, hasta que una de las dos sea comercialmente viable, que no sostenible, o hasta que se agoten los recursos porque asi es la industria. A la industria y a los negocios la sostenibilidad le importa una mierda.
¿Es el petroleo sostenible? No. ¿Vamos a dejar de usarlo? insertar risas aqui.
#10 no hay tal problema, en pocos años los vehículos particulares serán artículos de lujo.
#16 ¿Pocos años? ¿Y exactamente por qué? Y ¿qué quieres decir con "artículo de lujo"? ¿"artículo de lujo" como un iPhone 13, como un TAG Heuer Carrera Twin Time o como un yate?
#28 si te tienes que dejar medio sueldo en vehículo y combustible, es un artículo de lujo, aún y tengas (cómo está sucediendo) una flota de vehículos "cubanizada" (más viejos de lo deseable).

En su día sacaron el Segway y alguno de pensaba que sustituiría a su ciclomotor. Pues eso, llamalo capricho, llámalo artículo de lujo.
#32 ¿Medio sueldo? Un Dacia Spring cuesta unos 20k euros. Pon unos 300 euros de seguro al año. Si mantienes el coche durante diez años y lo vendes por 5k saldría a unos 1800 euros por año. Para dejarse la mitad del sueldo en el vehículo, una persona que gane 20k netos al año, habría que añadir unos 8k euros de sobre costes al año.

Ya me dirás de donde van a salir esos 666 euros al mes.
#37 pues del jornal del obrero.

Usando un calculador de trayectos, me sale que solo en combustible gasto 450€ al mes, sin contar autopistas e independientemente del mantenimiento anual, ITV, seguro y que no tengas algún imprevisto y tengas que pasar por el taller por la antigüedad del vehículo.
Y eso que ya tengo el coche pagado, sino súmale el préstamo.
Si, se acerca bastante a medio sueldo.
450€ al mes en combustible es una pasada (+-75km ida y vuelta).

Y claro, el fin de semana no te vas a quedar en casa...
#38 450€ al mes en combustible es una pasada (+-75km ida y vuelta).

Y tanto que es una pasada, son 150 kilómetros al día lo que al año hacen 54000 kilómetros, muy lejos de la media española que está en 12000 kilómetros.

La cuestión es que estás diciendo que el coche se va a convertir en un lujo. Que la gente no se lo va a poder permitir. Yo…   » ver todo el comentario
#39 imagino que será una pregunta retórica, por qué 1, no he dicho que nos tengamos que desprender de él, sino que será de lujo (si no es imprescindible para trabajar, será un capricho caro).
Y 2 no tengo una bola de cristal, pero viendo que en 2017 pagabamos 1€ por gasolina, súmale el aumento de restricciones de entrar en ciudades con vehículos fósiles, aumento de aparcamientos de pago o residentes, son todos TRABAS.

Entiendo que en tu caso, gastando un depósito casi mes no habrás sumado gastos de mantenimiento anuales, ITV, seguro y demás.

Yo con tan poco uso, no se si me saldría mas rentabe tener coche o alquilarlo. Pero bueno, cada uno se gasta el dinero en sus caprichos
#41 Entiendo que en tu caso, gastando un depósito casi mes no habrás sumado gastos de mantenimiento anuales, ITV, seguro y demás.

He tenido todo eso en cuenta. Estamos hablando de que mi consumo de combustible promedio en el último año ha sido de unos 35 euros / mes. Hago pocos kilómetros pero esos kilómetros tengo y quiero hacerlos. Y con el sistema público de transporte es con mi coche o mi coche.

Yo con tan poco uso, no se si me saldría mas rentabe tener coche o alquilarlo.

Teniendo en cuenta que vivo en un pueblo y que, como he dicho, mi coche me supone un coste promedio de unos 100 euros al mes, no: no hay alternativa y mucho menos más rentable.
#39 todo se reduce a :
Si no lo necesitase para trabajar, ni me lo pienso, prescindiria de el, me quito seguros-gasolina y dolores de cabeza en aparcar.
#42 Por mi parte todo se reduce a: lo necesito para trabajar, el seguro - gasolina es un gasto que no me supone ningún problema, tengo garaje propio y en el 99% de las ocasiones a donde voy no voy a tener problemas de aparcamiento.
#44 bueno, en ese caso... Cómo quien tiene un yate privado... No hay problema alguno {0x1f609} .
#16 el transporte sera un articulo de lujo, no solo el particular. ¿Acaso crees que no van a desmantelar el transporte publico? Al menos en españa lo estan haciendo desde hace bastante, en todo caso estamos ante una falsa dicotomia;
Que el transporte vaya a ser un lujo no invalida nada de lo que he dicho.
#24 no se, no me muevo en transporte público, aqui para hacer 3km tengo que esperar media hora, prefiero ir caminando, en bici o en vehículo particular. Y por qué ya no tengo edad para hacer autoestop... Pero como todo vuelve. {0x1f60e}
Si no es urgente, ni voy. Terminaremos sin salir del pueblo. (como hace 100 años.)
#16 Pienso igual. Los pobres, alquilaremos por horas.
#22 si. Lo que decía alguno. "Cuando necesites para ir de vacaciones, alquilas..."

Métete ven un Milán o Toulouse sin experiencia y la soltura que te da conducir a diario y ya te digo que en 2 días cestas en el taller con el coche tocado, si no despeñado.
#25 Conducción autónoma?
#30 la conducción autónoma es como la inteligencia artificial, que después de 50 años desarrollándola sólo ha logrado decir "estos son los resultados en la web de lo que ud. pregunta".
#30 si... Como sea tan eficiente como el GPS... :troll:
Gry #9 Gry *
#3 Pues espero que hayan descubierto algo porque las pilas de combustible más utilizadas usan platino y es todavía más escaso que el litio.
#3 Teniendo en cuenta que BMW vale en bolsa 47.268 millones de euros y Tesla vale en bolsa 1.042.581 millones de dolares... pues ya ves, podria comprarse BMW con lo que ganase el lunes si Tesla sube un 5% en bolsa...
#14 Las acciones de Tesla son absurdas.
#14 no saques datos, hombre.

Que la mentalidad sigue siendo que tesla es un pequeño fabricante que los grandes no se toman en serio.
#14 Éso ahora mismo es una anomalía del mercado que tarde o temprano corregirá teniendo en cuenta que BMW tiene más ingresos que Tesla.
#14 Eso es cierto. De hecho Renault estaba esperando como agua de mayo ser participada por Apple para producir su eléctrico.
#3 No os olvidéis de los combustibles sintéticos.
#1 #3 En teoría hay bastante litio... Ahora andan con que es escaso porque está burbujeado en bolsa (Coches eléctricos + Musk dando la lata porque probablemente tenga proyectos con mineras de Litio..) pero hay muchos yacimientos sin explotar, sobre todo en Latinoamérica...

En cuanto al hidrógeno y las pilas de combustible (fuel cell) están más que desarrolladas... Los robert lunares se alimentaban con pilas de combustible, los Curiosity en Marte lo mismo pero en vez de hidrógeno usan otro…   » ver todo el comentario
#18 No sé de dónde has sacado esa barbaridad, el curiosity se alimenta de una pila de combustible nuclear, usa plutonio 328.
Ningun robert usa gas de combustible, usan baterías nucleares o paneles solares+batería química.
#46 Creo que los Robert usaban pilas nucleares como indica #29

En Japón a parte del Toyota Morai conoces otro modelo? Más que por lo que comentas, creo que es porque no hay muchas hidrogeneras... Si las hubiera creo que se verían más.

Creo que convivirán ambas tecnologías (baterías y pilas), sobre todo porque los coches con pilas pueden estar en zonas que no dispongan de garajes para cargar, ofrecen cargas más duraderas y recargan antes.
#29 Me he vuelto a leer y es cierto que suena a barbaridad... No quiero decir que todas las pilas de combustible sean la misma tecnología, ni funcionen de igual manera... Hice un batiburrillo de diferentes tecnologías que iban desde calderas con hidrógeno a pilas de combustible convencionales a las pilas nucleares. La idea era separar esto de la baterías convencionales que se basan casi en lo mismo de hace 40 años... Una batería convencional me parece algo arcaico...

No me refería a que los curiosity funcionen con hidrógeno como combustible pero si que leí (o vi en un documental) que algo tomaban de la atmósfera de Marte, igual helio para algún tipo de reacción?
#18 Los Rovers lunar usaban pilas de plata y zinc.

Power was provided by two 36-volt silver-zinc potassium hydroxide non-rechargeable batteries with a charge capacity of 121 A·h each (a total of 242 A·h), yielding a range of 57 miles (92 km).

en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Roving_Vehicle#Wheels_and_power

Quizás se confundas con las naves apollo que si que tenian celulas de combustible de hidrogeno y oxigeno. Generaba electricidad y agua.…   » ver todo el comentario
#3 Ah, en unas décadas. Pues nada, pasemos de comprar coches eléctricos que ya están a la venta, no vaya a ser que en 40 o 50 años tengas razón y se imponga el vehículo de hidrógeno. :roll:
#3 El I+D no tiene nada asegurado pero si subencionado.
#3 no es por nada, pero las marcas japonesas empezaron hace muchos años con lo del hidrógeno, no ha sido BMW.
#1 Musk opina que el ya es billonario y que ahora vuelve que se va a comprar un twitter antes de irse a Marte .... :troll:
#1 Cada semana tenemos varias baterías milagrosas por aquí, desconozco cuantas de ellas están limitadas por lo que se indica en el meneo.
#1 Si lees la noticia verás que no dice eso.

Dice que el litio no se saca y ya está, hay que tratarlo y tarda tiempo. De la misma forma hacen falta muchos años hasta que las plantas de procesado están operativas mientras que hacer una fábrica de baterías se hace mucho antes.

Por lo tanto, dentro de poco, habrá más demanda que oferta y las plantas de procesado de litio necesitarán aún años para estar operativas.y suplir la demanda.

Cree que habrá más oferta que demanda pero apunta al año 2050

En la Tierra hay litio a patadas.
#1 Es "sostenible" si la mayoría de la población pierde calidad de vida y sólo los ricos pueden permitirse conducir.
#1 Este es el típico comentario que se ve en los post de las criptomonedas. Como no he podido comprar, son tulipanes o coches a pilas, y aprovecho la mínima ocasión para meter mi cuña de amargado.

#2 Nada se impondrá a nada ya que no son competencia. Los sistemas a hidrógeno llevan desde los años 50 del siglo pasado desarrollándose, y no han logrado el nivel de madurez de los eléctricos a batería. Por algo será.

En cuanto a la noticia, hemos pasado de que no habría litio para cubrir la demanda de millones de coches cada año, predicción de Antonio Turiel en 2010, a fabricar 1 millón de coches al mes en 2022.
#1 en los próximos 10 años saldrán tecnologías para reciclar los compuestos de las baterías de Li. También saldrán otros tipos de baterias de base C o Na o lo que sea.

Nota: también el petróleo se acabará en los próximos años.
Restituimos las pilas de petaca.
Lo de siempre. En unos años alguien descubrirá como usar la mitad de litio en las baterías y, en la practica, tendremos el doble de litio disponible. O quizás no, quizás se abandone o quizás se utilice otro material más común. Extrapolar los datos presentes hacia el futuro no sirve de nada, no se puede predecir que ocurrirá.

Incluso podríamos continuar mucho tiempo más con gas y petróleo de fracking.
No se podía saber xD
Pues aquí erre que erre y hasta una ministrilla de cuota quiso cerrar el grifo del gasóleo la muy analfabetilla.
La culpa del litio es de Sánchez y su gobierno proetarra.
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menéame