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Mis más sinceras disculpas al prestigioso bioquímico español Carlos López Otín por mi pieza «El caso López-Otín de fraude científico» que se publicó en este blog el uno de mayo
#1 Pues lo habrás entendido tú. A mi me ha sonado al "alguien ha matado a alguien" de Gila.
Ni me he enterado de por qué se le acusó en su día a este hombre ni de por qué ahora rectifica.
Lo único que me queda meridianamente claro es que si preciso de más información la única manera que existe es conseguir el teléfono del tal Carlos y llamarle a ver qué se cuenta.
López Otin es posiblemente el mejor científico español actual. Se le está sometiendo a una campaña de desprestigio y persecución que no sé cómo es capaz de aguantarlo. Por mucho menos se suicida gente.
Ahora,ole los huevos de La Ciencia de Francis por reunirse con Carlos cara a cara,hablar, entenderle y publicar la rectificación
La alusión al suicidio es totalmente gratuita y fuera de lugar.
En el artículo original se le acusaba, con pruebas, de manipular figuras y en este artículo no veo que se revise nada de aquello. Simplemente se dice que hay algo que no se puede explicar que lo justificaría, pero las pruebas que se aportaron en su momento ahí siguen.
Tú, a parte de la intangible campaña de desprestigio que citas, ¿qué tienes que decir de todas las imágenes manipuladas?
#11 te contesta #21 y #30, pero si lo prefieres, también lo hago yo.
No hay imágenes manipuladas si no "no originales".
La alusión al suicidio es porque conociendo la presión a la que ha sido sometido, MUCHAS personas lo verían como una salida.
La "intangible campaña de desprestigio" a la que te refieres es tan tangible como que hay gente pidiendo disculpas,como refiere #19
Pues así, sin explicar nada, no sé muy bien qué pensar de estas disculpas. Decir que es todo una persecución política ahora, sin negar ninguna de las acusaciones que se hicieron en su momento, suena a excusa. No quiero ser malpensado, pero creo que a la vuelta de los años, López-Orín ha recuperado su posición y sus contactos, y ahora en España ya nadie se atreve a señalarlo abiertamente.
#12#5 Buf, hace una semanas hablé con una persona que se mueve por los círculos de investigación en España y no voy a decir lo que me dijo sobre este tema pero esta disculpa es muy rara y me parecería todavía más raro si borrasen el episodio de Coffee Break en el que se habla de la supuesta manipulación de las figuras. Luego miro si aún está.
"su índice h es de 117 con 558 artículos" pues no se qué razones ha esgrimido (porque no las menciona), pero un índice de 117 y +500 publicaciones no denotan un gran científico, sino una falta de ética y una falta de entendimiento del tipo de contribución que un autor tiene en un artículo. Todo el mundo que esta en ciencia sabe que esos números se consigue a base de “networking” y falta de ética, no buena ciencia. Un H-index superior a 50 es anormalmente alto y denota… » ver todo el comentario
#12 sin saber casi nada del tema, tiene toda la pinta: o borras el articulo y dices que la cagadte o te llevo a juicio por injurias y ataque al honor (o como se llame en lenguaje picapleitos).
Porque no solo dice « nos equivocamos en nuestra evaluación « si no que le pone de gran coentifico etc etc. Si poensas que alguien es un gran coentifico, no le pones a caer de un burro a la primera que sospechas que ha hecho algo poco etico…
#25 en el original pôe muy claro en la misma frase « fraude » y el nombre del cientifico.
Eso es un ataque personal.
Si no, pondrias fraude y el titulo del trabajo.
Que a fin de cuentas, es un clickbait como otro cualquiera, pero no deja de convertir una critica cientifica en una critica personal.
#28 no, si no tengo nada a favor ni en contra ni del reportero ni del cientifico. Pero en este caso, me parece que el titulo es contra la persona y con estructura de ser llamativo (clickbait).
Lo de siempre: otro que se apuntó a un linchamiento público en las redes para darse notoriedad, sin consultar al afectado y solo fiándose de otros linchadores.
Al menos este ha tenido la decencia de reconocer el error y pedir disculpas.
#19 Incluso hay párrafos exactamente iguales en los textos de los artículos de Francis y en el que enlazas. Como ejemplo, los dós últimos párrafos.
Por todo ello pido sinceras disculpas al Dr. Carlos López Otín y a todo su entorno por el daño causado. Creo que es sano que reconozcamos nuestros errores e incluso que lo hagamos público. Siento no haberlo hecho antes.
Animo a todas aquellas personas que como yo se dejaron llevar por el remolino a que hablen con Carlos, sé que tiene la puerta de su despacho siempre abierta.
Por lo que yo recuerdo del tema, la cosa supuestamente fue así. Hablo de memoria así que alguien podrá ampliarlo y/o corregirlo.
Parece ser que alguien del equipo de Otín sacó una plaza universitaria, y alguien descontento, utilizando una cuenta anónima que se usa para estos casos, envió reclamaciones sobre los artículos. Una revista exige que todas lo que publica en el artículo sea original, sin embargo es práctica común en algunos laboratorios que las primeras imágenes preparatorias se… » ver todo el comentario
#21 Desconozco el caso pero en los artículos científicos hay ciertas partes que se suelen repetir, sobre la descripción del problema que estás resolviendo o la configuración inicial. Por ejemplo si utilizaba ciertos genes de esos ratones para todos los experimentos sus datos aparecerán repetidos en los mismos. En principio por mucha mala fe que se tenga no se hasta que punto se puede criticar que se revisen artículos científicos, porque para eso se publican entre otras cosas. El trasfondo que… » ver todo el comentario
#21 No pasaría nada sino fuera porque los "errores" en las figuras eran necesarios para sostener los resultados de los artículos, y las revistas pidieron los datos originales para contrastarlos y nunca se los enviaron.
Menos pedir perdón y más buena praxis. Ya hay que ser un hijoputa consumado para, sabiendo que lo que uno escribe o dice en su blog o en un podcast tiene peso, crucificar a alguien basándose, como el propio autor dice, en "entradas de blogs" y en morbo, que era lo que había con Otín cuando estalló todo el asunto: el morbo de "bajar" a alguien que le estaba yendo bien (merecidamente).
Qué menos que informarse un poquitito siquiera antes de apuntarse a arruinarle la vida a… » ver todo el comentario
El artículo se ha llenado de unos comentarios un poco extraños... ¿no? Parece como si a este ilustrísimo señor se le debieran al menos tres o cuatro premios Nobel. ¡Qué nivel de halagos! Como si tuviera un séquito de aduladores en las redes
Lástima que sea en estas dolorosas circunstancias, es de sabios rectificar.
Ni me he enterado de por qué se le acusó en su día a este hombre ni de por qué ahora rectifica.
Lo único que me queda meridianamente claro es que si preciso de más información la única manera que existe es conseguir el teléfono del tal Carlos y llamarle a ver qué se cuenta.
es.wikipedia.org/wiki/Carlos_López_Otín#Controversias
Ahora,ole los huevos de La Ciencia de Francis por reunirse con Carlos cara a cara,hablar, entenderle y publicar la rectificación
La alusión al suicidio es totalmente gratuita y fuera de lugar.
En el artículo original se le acusaba, con pruebas, de manipular figuras y en este artículo no veo que se revise nada de aquello. Simplemente se dice que hay algo que no se puede explicar que lo justificaría, pero las pruebas que se aportaron en su momento ahí siguen.
Tú, a parte de la intangible campaña de desprestigio que citas, ¿qué tienes que decir de todas las imágenes manipuladas?
elpais.com/elpais/2019/04/10/ciencia/1554916951_385474.html
Por cierto, recomiendo que leas su libro. Cualquiera de ellos.....
Aunque después de leer lo que estoy leyendo ya pongo en duda todo lo que venga de este señor igualmente tengo que darte la razón. Retiro lo dicho.
No hay imágenes manipuladas si no "no originales".
La alusión al suicidio es porque conociendo la presión a la que ha sido sometido, MUCHAS personas lo verían como una salida.
La "intangible campaña de desprestigio" a la que te refieres es tan tangible como que hay gente pidiendo disculpas,como refiere #19
El artículo por el que se piden disculpas ha sido borrado del blog pero todavía se puede encontrar en la cache de Google:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0JJRVR5bV8sJ:https://fra
Parece más bien un tema de abogados: 2 expertos en un careo, borrado del artículo y rectificación pública.
Porque no solo dice « nos equivocamos en nuestra evaluación « si no que le pone de gran coentifico etc etc. Si poensas que alguien es un gran coentifico, no le pones a caer de un burro a la primera que sospechas que ha hecho algo poco etico…
Incluso de Loeb dicen algo bueno antes de poner a parir sus trabajos de Oaumuamua
Eso es un ataque personal.
Si no, pondrias fraude y el titulo del trabajo.
Que a fin de cuentas, es un clickbait como otro cualquiera, pero no deja de convertir una critica cientifica en una critica personal.
He dicho suelen, no he dicho que Francis nunca haya hecho nada de lo que no tenga que rectificar.
Ni muy interesante se libra.
Al menos este ha tenido la decencia de reconocer el error y pedir disculpas.
cienciamundana.com/2022/02/24/disculpas-publicas-a-carlos-lopez-otin/
Diria que más bien es un acuerdo judicial o extrajudicial. No me acaba de gustar que lo vendan como un arrepentimiento espontáneo...
Por todo ello pido sinceras disculpas al Dr. Carlos López Otín y a todo su entorno por el daño causado. Creo que es sano que reconozcamos nuestros errores e incluso que lo hagamos público. Siento no haberlo hecho antes.
Animo a todas aquellas personas que como yo se dejaron llevar por el remolino a que hablen con Carlos, sé que tiene la puerta de su despacho siempre abierta.
Suena al tema de los abogados que dicen por ahí.
Parece ser que alguien del equipo de Otín sacó una plaza universitaria, y alguien descontento, utilizando una cuenta anónima que se usa para estos casos, envió reclamaciones sobre los artículos. Una revista exige que todas lo que publica en el artículo sea original, sin embargo es práctica común en algunos laboratorios que las primeras imágenes preparatorias se… » ver todo el comentario
elblogdelcomandos.blogspot.com/2018/05/una-de-lios-espaciotemporales.h
Qué menos que informarse un poquitito siquiera antes de apuntarse a arruinarle la vida a… » ver todo el comentario