#1 Ya advirtieron de que votar todas las medidas en bloque no. Se hubiesen salvado muchas de las medidas de haberlo hecho por separado, pero no, había que tragar con todo.
El PSOE debería asumir que gobierna en minoría y actuar con menos prepotencia.
Ya advirtieron de que votar todas las medidas en bloque no. Se hubiesen salvado muchas de las medidas de haberlo hecho por separado, pero no, había que tragar con todo.
El PSOE debería asumir que gobierna en minoría y actuar con menos prepotencia.
#1 Debería estar prohibido que se pueda votar un paquete de medidas en bloque. Se deberían debatir todas y cada una de ellas y aprobar o no mediante una votación individualizada, que para eso cobran una pasta los diputados.
#50 pues dieron un tamayazo con los traidores de Sergio Sayas y GªAdanero, que hoy son diputados Peperos y se sientan en el Congreso.
Pretendían mucho más que postureo, pretendían derribar al Gobierno. Menos mal que la inutilidad de Casero salvó el "pacto con la patronal".
#3 En eso tienes razón.
Aunque en este caso es simplemente una excusa para votar en contra del gobierno, y se hace más evidente que a la derecha le da igual los españoles.
#11 En este caso a parte del no es no porque no, estálo del impuesto a las energeticas, que es lo que les duele a los de siempre, tengamos en cuenta que la mayoria de jerifaltes d esa empresas son exploiticos suyos.
Asi a vote pronto, Josu Jon Imaz ex PNV, Consejero delegado de Repsol, por ejemplo
#38 No, el gravamen energético y la ley ómnibus se votaron por separado.
Y por ejemplo, el PP si que ha votado a favor de la jubilación parcial, que también se votaba a parte.
Vamos, que el PP votó el contra de la ley ómnibus porque es la que más favorece a los españoles y la que más revuelo iba a hacer. Sabe que jodiendo a la gente, les irá mejor a ellos.
#3 ¿Por qué? Cuando Ayuso aprueba una Ley ómnibus modificando de una tacada 30 leyes mola, cuando el PSOE agrupa medidas sociales en una sola ley… es que habría que debatirlas una a una. ¿De todas las medidas cuáles eran las que no hubiera apoyado el PP?
#26 Pues, sinceramente, según y como. 80 medidas dice por ahí que tenía la ley, casi todas medidas de ayudas sociales. ¿Hacemos 80 debates? Hubiera sido más sencillo que el PP hubiera publicitado qué medidas le parecían mal para intentar llegar a un acuerdo. Pero, no, en vez de eso ha preferido jugar al despiste y no aclarar su postura hasta horas antes. Mira lo que decía Feijóo hace una semana:… » ver todo el comentario
#33 no entiendes cómo funcionan los decretos-ley. No es que haya 80 debates, es que no hay ni uno. El gobierno aprueba un decreto ley en el consejo de ministros y ya está, al parlamento sólo le queda convalidarlo en su totalidad 30 días después o no hacerlo.
La política va de negociar, y si querías el apoyo del PP, tenías que haberte sentado antes de firmar nada para ver, como dices, qué medidas podían contar con su apoyo y cuáles no. Pero ahora cuando Junts te ha quitado el apoyo que pensabas que tenías el día de antes de la convalidación, ya no había lugar para ningún tipo de acuerdo o negociación, porque así funcionan los decretos ley con los que este gobierno se pasa el parlamento por el forro constantemente
#55 la acritud en esa respuesta va precisamente porque el señor al que respondo , cuando el PSOE negocia con junts , se pasa por el forro de los huevos esa premisa y se pone a decir que el PSOE se ha vendido por un plato de lentejas.
#58 Y es absolutamente razonable que cualquiera pueda no estar de acuerdo con el resultado de la negociación... en fin, dejalo, voy a luchar contra otro molino.
#59 es que no es cuestión de que esté o no de acuerdo con el resultado de la negociación. El problema para él no es el resultado de la negociación sino una de las partes de esa negociación.
La política va de negociar, pero solo con los que a él le caigan bien, hacerlo con los demás es venderse , sea cual sea el resultado de la negociación.
#43 Me corrijo entonces: donde dije 80 debates, digo 80 votaciones.
"La política va de negociar". Y el PSOE, como dices, había negociado el apoyo a la Ley hasta el día antes que Junts le retiró el suyo. El PP, por el contrario, estuvo amagando para no tener una posición clara y se aprovechó de Junts para tirar el decreto. Si Junts hubiera votado a favor, el PP se habría abstenido. Todos (todos los que tenemos una inteligencia media, imagino) entendemos de qué va el juego porque es… » ver todo el comentario
#37 Es que no estamos pendientes de eso, pero ya te digo que si la gente se entera no estaría de acuerdo, sea derecha, izquierda o centro. No es de recibo meter en el mismo saco 80 decretos para votar si o no a todos de una vez, de verdad te parece bien?
#67 Me repito: pues según y como. Si las medias son todas del mismo tipo, como parece en este caso, que son un compendio de medidas de protección social todas en la misma línea, no veo en dónde está el problema. Ahora Junts dice que, no, claro, que lo presenten por separado porque ellos, en realidad, estaban en contra de la “ocupaciones delincuenciales” cuando la Ley lo que aprueba es una moratoria de los desahucios a familias vulnerables en viviendas de grandes propietarios (*), el PP por el… » ver todo el comentario
#69 Si cree que debe convocar elecciones que las convoque y decida el pueblo, no convocarlas sin tener apoyo parlamentario solo porque ganaría la derecha es traicionar a la gente. Tiene miedo de perderlas? si siempre gana, haga lo que haga, que las convoque sin miedo y decidimos nosotros, que es donde debería residir el poder.
#74 El problema es que tampoco la derecha tiene una mayoría clara en absoluto. ¿Un gobierno PP+Vox+Junts cuando Vox quiere ilegalizar a Junts? ¿Y qué espera conseguir Puigdemont de unos tipos que tienen a los "jueces patriotas" acusándole de terrorismo para no aplicar la Ley de Amnistía? Ya veremos hasta donde quiere llevar Junts su chantaje, pero, desde luego, si esta situación de paralización total se alarga en el tiempo, no le quedará otra a Sánchez que convocar elecciones aunque, te hago spoiler, si esperas que eso solucione algo...
#78 Bueno, en cualquier caso y sin apoyo claro en el congreso, deberíamos decidir nosotros. Parece que justificas que siga sin convocar porque la derecha tampoco tendría mayoría y es algo que no sabes, de hecho no sabes ni si quiera si volvería a ganar la izquierda con mas escaños. Las encuesta pueden decir lo que quieran pero lo que realmente importa es el resultado final del recuento de votos.
#79 Disculpa, pero yo no justifico nada. El Gobierno es el único que puede convocar elecciones, ellos verán si son o no capaces de reconducir la situación actual que, desde luego, no me parece sostenible más allá de febrero. Lo que comento, más allá de la necesidad o no de convocar elecciones, es que existe una alta probabilidad de que estas no sirvan para nada y volvamos al punto de partida. Estamos debatiendo opiniones en un foro público y, asumo, ninguno de los dos sabemos qué pasaría en caso de elecciones así que, si no te importa, me gustaría que opinases sobre sobre las opiniones y no sobre mí. Te lo agradezco de antemano.
#3 Son dos cosas diferentes. Una es lo del paquete omnibus metiendo varias medidas, que ya está regular, porque trata de colar medidas que no tienen que ver con el paquete principal objeto de la modificación.
Otra cosa es lo del debate. Este gobierno se caracteriza por el uso y abuso de decreto-ley, una figura para casos excepcionales y de emergencia, para cuando hay que aprobar algo y no hay tiempo de debatirlo en las cortes. Es decir, ni se debate en las cortes ni hay lugar a que el… » ver todo el comentario
#31 No se caracteriza por eso solamente este gobierno, sino todos. Rajoy también era muy criticado por utilizar los reales decretos como medida de urgencia con leyes que no eran para nada urgentes.
Y sí, toman a sus votantes como tullidos mentales y donde dije digo, digo diego. Pero todos. Sin excepción.
Luego, con excusas de mal pagador y sabiendo que tienen una legión de fanáticos detrás, que la política en España es como el fútbol... pues ya les vale. Y utilizando torticeramente los medios de comunicación que tienen a su servicio, engañan a todo el país.
#3 A ver, entonces todo iría absurdamente lento y se aprobarían menos.
Que OJO, es absurdo que medidas variopintas vayan todas en el mismo paquete, en eso todos estamos de acuerdo. Pero que todas y cada unas se hagan individualmente tampoco.
Se podrían agrupar algunas por categorías, que al menos fueran paquetes con sentido.
#1 ¿Y de todas las medidas, el 99% medidas sociales, cuáles no hubiera apoyado el PP? Mira, el PP ha votado en contra sólo porque quería escenificar una victoria contra el PSOE aprovechando el descontento de Junts. Ha antepuesto sus huevos morenos a la pensión de 12 millones de españoles, señal de lo que les importan a ellos los pensionistas y del “político de Estado” que es Feijóo… De Estado mental dudoso.
Si el PP va a votar en contra de todas las propuestas del PSOE por sistema, sean cuales sean… Bueno, pues ya sabemos de qué va este PP. Como con Trump o con Milei. Espero que luego que nadie se haga el sorprendido.
#1 Claro, claro, por delante que el gobierno está muy débil y que por separado hubieran salido, a los del lado derecho de la tira les arregla un montón, no lo sabes bien ..
#1 Esto es muy absurdo, si salen esas medidas que bueno es el PSOE o Podemos, o a quién se quiera colgar la medalla, si no salen es culpa del PP.
A mi me recuerda a las medallas que se colgaban con ley del solo sí es sí, hasta que les salió rana, entonces, es que ello ni se leen sus leyes, ni las redactan, solo pasaban por allí.
#1 Menudo patetismo los que estáis difundiendo (y algunos hasta creyendo) esa excusa de mierda. ¿Tenéis 5 años y aún creéis en los Reyes Magos? Porque el nivel de credulidad e inocencia es esperpéntico...
El PSOE parece no entender que en cuanto uno de sus socios se descarrie, se acaba su mayoría ficticia cogida con alfileres.
Lo consiguió para una investidura, pero mantener esto durante 4 años seguidos sin voces disonantes lo normal es que sea imposible. Esta va a ser la primera de muchas otras más ocasiones.
El decreto ómnibus incluía **80 medidas**, de las cuales se han identificado las siguientes categorías principales y submedidas específicas:
### **1. Pensiones**
- Revalorización del 2,8% para pensiones contributivas según el IPC.
- Incremento del 6% para pensiones mínimas y del 9% para no contributivas.
- Incremento del mecanismo de equidad intergeneracional al 0,8%.
- Cotización adicional de solidaridad para salarios que superen la base máxima.
#18 Estaría bien que estas cosas se publiquen de manera oficial para saber qué se vota exactamente, en la lista que has puestos he contado 30 medidas de las 80.
Si alguien sabe si este tipo de información se puede consultar de mantera oficial agradecería un link.
#32 De un vistazo ya se ve que tiene mucha miga, hay hasta modificaciones sobre la declaración de la renta...
No sé, yo estoy en contra de estos mega paquetes, creo que hay cosas ahí lo suficientemente importantes para ir en votaciones separadas. Y que cada uno se retrate como lo que es votando uno y otro.
#22 Añado, como entiendo que leer el BOE es un coñazo y no nos vamos a leer una tocho legal de 140 páginas para comentar en menéame, para estas cosas yo suelo consultar las sección "El BOE nuestro de cada día" de la gente de CIVIO.
#18pero no se han implementado debido al rechazo parlamentario
Y debido a que no les da la gana pasarlas por separado. Mañana mismo podrían presentar esas 80 medidas en 80 paquetes diferentes. Pero claro, entonces igual entonces algunas se aprueban... pero otras no.
Estos decretos omnibus se suelen hacer para colar legislación que sabes que no te van a aprobar por la "puerta de atrás", la letra pequeña del decreto. A veces cuela, pero cuando no cuela, lo que no puedes hacer es hacerte la víctima. O puedes hacerte la víctima, pero no te quejes cuando la gente te empieza a ver como un trilero.
Y Pedro Sánchez podría ser un presidente muy bueno... si se quitara esa vena trilera que tiene.
#30 Tiene temas controvertidos. Por ejemplo, una de las razones por las que Junts ha votado en contra es porque añade un artículo adicional a la ley de amnistía que permitiría dejar la ley en suspenso mientras la justicia europea no se pronuncie, que a día de hoy no lo ha hecho y vete a saber cuando lo hará o si lo hará, así que de facto lo que permitiría es suspender la ley de amnistía de forma semi-permanente.
Este es un ejemplo, pero si buscas encontrarás más cosas.
#40 No me parece justifica le como para tumbar toda la ley ómnibus. En todo caso , la de energía sería la única polémica, para mi, y quien la saco a relucir,podemos, ha votado a favor. para no joder a los ciudadanos....
Total la ley de amnistía actualmente es un cachondeo.... En proporción hay más polis indultados que el resto....
#42 La ley de amnistía no es un "cachondeo". A los polis los iban a indultar de todas formas, con o sin ley, y la ley se hizo de la forma que se hizo porque los jueces españoles buscarían cualquier excusa para no aplicarla.
Y sí, justifica tumbar la ley omnibús porque no hay ninguna necesidad de pasar las leyes en conjunto. El gobierno las ha pasado juntas porque le ha dado la gana, y si quiere, puede pasarlas por separado mañana mismo.
#42 Si no recuerdo mal Podemos esta la iba a votar a favor, la que iba a votar en contra eran otras 2 que se votaban aparte.
De hecho la que "alarga" (de forma engañosa) la edad de jubilación sí que la ha votado en contra y el PP a favor y esa sí que ha salido gracias al PPSOE de toda la vida.
#42 Solo una cosa, creo que #40 no te está diciendo que esa medida lo justifique, simplemente que hay medidas que según tu ideología serán más que discutibles. A partir de ahí, tienes 80 medidas y seguro que encontrarás pegas, repito según la ideología de cada uno a muchas.
#68 Lo curioso es que se las han arreglado para poner medidas que no le gustaban a diferentes partidos por diferentes razones. Ha sido como un ley omnibús de degustación, pero al revés: esta no le va a gustar a Podemos, estaa no le va a gustar al PP, estaaa no le va a gustar a Junts, estaaa... y así.
Es como si el gobierno hubiera buscado que la ley se rechazase, lo que me hace sospechar que en el fondo el objetivo era no pasar esas leyes. Pero como en algunas de ellas el PSOE no quiere figurar como responsable de no presentarla, ha montado un paquete ex profeso para que el resto de los partidos se la tiren, dejarlas en el cajón, y luego hacer el sueco si les dicen algo.
#6 Ellos lo tendrán que aclarar, pero pretender sin tener mayoría que te voten todo el paquete por que sí, pensando que no se van a atrever a votar que no a las pensiones es cuanto menos maquiavélico.
Que no lo ha inventado el PSOE, se ha hecho muchas veces, hasta lo explican en House of Cards.
Aquí el único que ha quedado en evidencia ha sido Junts.
De la derecha extrema y la extrema derecha patria ya sabíamos que iban a votar en contra de los españoles, de los españoles más débiles, obviamente, a los poderosos lo que quieran y manden. Pero Junts ha quedado como lo que siempre ha sido, un partido muy de derechas, muy reaccionario, muy corrupto (entre un tres y un cuatro por ciento va a la butxaca) y siempre al servicio de la burguesía catalana o de quien tenga bolsillos profundos,… » ver todo el comentario
a los de la baderita( española o estelada), les importamos una m...a los españoles y catalanes....pero tranquilos que los medios harán su trabajo y la culpa será de Sánchez.....y en este foro pepero harán su trabajo también....cuando todos estos bobos dentro de unos años y gracias a sus votos y a su trabajo sucio, tengan un cáncer y su seguro privado de 50 euros no se lo cubra....que recuerden de esto, es culpa suya
Es típico en la derecha catalana votar en contra de leyes que mejoran la vida de la gente siempre en el último momento, echando la culpa a terceros y siempre victimizándose. Toda una estrategia de lavado de cara de sus verdaderas intenciones.
#75 La española nunca vota a favor de las necesidades de la gente, es una obviedad. Junts hacer ver que sí, pero siempre acaba votando en contra por supuestos motivos ajenos a lo que se vota.
Hay la que se arma en España si las mafias rusas no se cobran todo el pastizal que ganan de los españoles para llevárselo a Rusia. ¿Pagar impuestos para que los españoles asfixiados por el precio de electricidad y combustibles tengan servicios mínimos? Vengaaaaaaa. Para los rusos mejor, y si es la clase rica mejor aún, que tenemos guerras que financiar.
El PSOE debería asumir que gobierna en minoría y actuar con menos prepotencia.
El PSOE debería asumir que gobierna en minoría y actuar con menos prepotencia.
El PP se oponía a ella por puro postureo, por no estar en el mismo bando que el gobierno.
Pretendían mucho más que postureo, pretendían derribar al Gobierno. Menos mal que la inutilidad de Casero salvó el "pacto con la patronal".
Y no le pongas comillas a lo de la patronal
Aunque en este caso es simplemente una excusa para votar en contra del gobierno, y se hace más evidente que a la derecha le da igual los españoles.
Asi a vote pronto, Josu Jon Imaz ex PNV, Consejero delegado de Repsol, por ejemplo
Y por ejemplo, el PP si que ha votado a favor de la jubilación parcial, que también se votaba a parte.
Vamos, que el PP votó el contra de la ley ómnibus porque es la que más favorece a los españoles y la que más revuelo iba a hacer. Sabe que jodiendo a la gente, les irá mejor a ellos.
La política va de negociar, y si querías el apoyo del PP, tenías que haberte sentado antes de firmar nada para ver, como dices, qué medidas podían contar con su apoyo y cuáles no. Pero ahora cuando Junts te ha quitado el apoyo que pensabas que tenías el día de antes de la convalidación, ya no había lugar para ningún tipo de acuerdo o negociación, porque así funcionan los decretos ley con los que este gobierno se pasa el parlamento por el forro constantemente
Pero cuando negocian con junts dices que el perro sanxe se ha vendido por un plato de lentejas.
Habrá que hacer un enlace entre el gobierno y Manolitro para saber cuándo se puede negociar y cuando está mal hacerlo.
La política va de negociar, pero solo con los que a él le caigan bien, hacerlo con los demás es venderse , sea cual sea el resultado de la negociación.
Edito
#_64 Pfff tu afán por tener la última palabra era mas grande de lo que suponía.
#63
"La política va de negociar". Y el PSOE, como dices, había negociado el apoyo a la Ley hasta el día antes que Junts le retiró el suyo. El PP, por el contrario, estuvo amagando para no tener una posición clara y se aprovechó de Junts para tirar el decreto. Si Junts hubiera votado a favor, el PP se habría abstenido. Todos (todos los que tenemos una inteligencia media, imagino) entendemos de qué va el juego porque es… » ver todo el comentario
Otra cosa es lo del debate. Este gobierno se caracteriza por el uso y abuso de decreto-ley, una figura para casos excepcionales y de emergencia, para cuando hay que aprobar algo y no hay tiempo de debatirlo en las cortes. Es decir, ni se debate en las cortes ni hay lugar a que el… » ver todo el comentario
Y sí, toman a sus votantes como tullidos mentales y donde dije digo, digo diego. Pero todos. Sin excepción.
Luego, con excusas de mal pagador y sabiendo que tienen una legión de fanáticos detrás, que la política en España es como el fútbol... pues ya les vale. Y utilizando torticeramente los medios de comunicación que tienen a su servicio, engañan a todo el país.
Que OJO, es absurdo que medidas variopintas vayan todas en el mismo paquete, en eso todos estamos de acuerdo. Pero que todas y cada unas se hagan individualmente tampoco.
Se podrían agrupar algunas por categorías, que al menos fueran paquetes con sentido.
Si votas a la derecha o es que eres tonto o que mamas del bote de alguna manera.
Te has tragado su excusa
Si el PP va a votar en contra de todas las propuestas del PSOE por sistema, sean cuales sean… Bueno, pues ya sabemos de qué va este PP. Como con Trump o con Milei. Espero que luego que nadie se haga el sorprendido.
A mi me recuerda a las medallas que se colgaban con ley del solo sí es sí, hasta que les salió rana, entonces, es que ello ni se leen sus leyes, ni las redactan, solo pasaban por allí.
El PSOE parece no entender que en cuanto uno de sus socios se descarrie, se acaba su mayoría ficticia cogida con alfileres.
Lo consiguió para una investidura, pero mantener esto durante 4 años seguidos sin voces disonantes lo normal es que sea imposible. Esta va a ser la primera de muchas otras más ocasiones.
Portada en MNM.
Votado SPAM.
El decreto ómnibus incluía **80 medidas**, de las cuales se han identificado las siguientes categorías principales y submedidas específicas:
### **1. Pensiones**
- Revalorización del 2,8% para pensiones contributivas según el IPC.
- Incremento del 6% para pensiones mínimas y del 9% para no contributivas.
- Incremento del mecanismo de equidad intergeneracional al 0,8%.
- Cotización adicional de solidaridad para salarios que superen la base máxima.
### **2.… » ver todo el comentario
Si alguien sabe si este tipo de información se puede consultar de mantera oficial agradecería un link.
El listado de medidas empieza en la página 38, las anteriores son la justificación del decreto, antecedentes, etc.
www.congreso.es/constitucion/ficheros/leyes_espa/rdl_009_2024.pdf
Aquí tienes el desglose de votos, uno a uno:
www.congreso.es/webpublica/opendata/votaciones/Leg15/Sesion089/2025012
Te digo como buscarlo. Si te vas a la página del Congreso… » ver todo el comentario
No sé, yo estoy en contra de estos mega paquetes, creo que hay cosas ahí lo suficientemente importantes para ir en votaciones separadas. Y que cada uno se retrate como lo que es votando uno y otro.
civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2025/01/22/el-congreso-deroga-dos-
Y debido a que no les da la gana pasarlas por separado. Mañana mismo podrían presentar esas 80 medidas en 80 paquetes diferentes. Pero claro, entonces igual entonces algunas se aprueban... pero otras no.
Estos decretos omnibus se suelen hacer para colar legislación que sabes que no te van a aprobar por la "puerta de atrás", la letra pequeña del decreto. A veces cuela, pero cuando no cuela, lo que no puedes hacer es hacerte la víctima. O puedes hacerte la víctima, pero no te quejes cuando la gente te empieza a ver como un trilero.
Y Pedro Sánchez podría ser un presidente muy bueno... si se quitara esa vena trilera que tiene.
Este es un ejemplo, pero si buscas encontrarás más cosas.
Total la ley de amnistía actualmente es un cachondeo.... En proporción hay más polis indultados que el resto....
Y sí, justifica tumbar la ley omnibús porque no hay ninguna necesidad de pasar las leyes en conjunto. El gobierno las ha pasado juntas porque le ha dado la gana, y si quiere, puede pasarlas por separado mañana mismo.
De hecho la que "alarga" (de forma engañosa) la edad de jubilación sí que la ha votado en contra y el PP a favor y esa sí que ha salido gracias al PPSOE de toda la vida.
Es como si el gobierno hubiera buscado que la ley se rechazase, lo que me hace sospechar que en el fondo el objetivo era no pasar esas leyes. Pero como en algunas de ellas el PSOE no quiere figurar como responsable de no presentarla, ha montado un paquete ex profeso para que el resto de los partidos se la tiren, dejarlas en el cajón, y luego hacer el sueco si les dicen algo.
Que no lo ha inventado el PSOE, se ha hecho muchas veces, hasta lo explican en House of Cards.
De la derecha extrema y la extrema derecha patria ya sabíamos que iban a votar en contra de los españoles, de los españoles más débiles, obviamente, a los poderosos lo que quieran y manden. Pero Junts ha quedado como lo que siempre ha sido, un partido muy de derechas, muy reaccionario, muy corrupto (entre un tres y un cuatro por ciento va a la butxaca) y siempre al servicio de la burguesía catalana o de quien tenga bolsillos profundos,… » ver todo el comentario
Pero vamos a criticar solo a la derecha catalana. De la española no digamos nada...
#56 Junts tiene 7 diputados. PP+Boks tienen 170.
Pero vamos a criticar solo a la derecha catalana. De la española no digamos nada...
esos 7 diputados votaron a favor de la investidura de Sánchez a cambio de numerosas prebendas.
"Bisagra". Ahora están forzando al PSOE a darles más cosas.
Tú pretendes obviarlo, pero la gente sí lo recordamos y no caemos en tu juego manipulador.