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Los grandes países europeos reclaman a Trump que no negocie unilateralmente con Putin el futuro de Ucrania

Alemania, Francia, Italia, España, Polonia y el Reino Unido aseguran que Rusia debe pagar las consecuencias de su agresión

| etiquetas: ucrania , trump , putin , rusia , alemania , francia , italia , españa , polonia
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Y que van hacer si a Trump se le antoja hacerlo?
Esa es la cuestión.
Podemos llegar a presionar a EEUU sobre su política exterior cuando sabemos la relación Putin-Trump?
#1 Pues empezar a asumir con hechos que EEUU no es aliado de confianza.

Y que van hacer si a Trump se le antoja hacerlo?
#5 porque hasta ahora no teníamos xD
#5 empezar asumir que europa es siervo de eeuu
#1 No sé por qué, será mi instinto arácnido, pero me da la impresión de que con este funcionaría mejor la psicología inversa, exigirle justo lo contrario de lo que quieres.

Seguramente será una de mis tontás pero es lo primero que se me ha ocurrido al ver la noticia.
#19 opino igual
#1 No podemos.

Basándonos en la conocida relación Lacayos europeos - EEUU
Ahora mismo cualquier acuerdo de paz por muy malo que sea, es mejor que seguir la senda que se ha tomado, ya sea El zanahorio o el mismísimo diablo el que lo haga.
#7 Me temo que no. "Cualquier" acuerdo de paz puede ser pan para hoy y hambre para mañana.
#13 lo contrario es que esto escale hasta que no haya ni pan ni quien se lo coma
#13 #15
Las guerras inconclusas vuelven más tarde o temprano hasta que uno de los dos lo pierde todo.
Ucrania ya perdió Crimea, ahora la cuenca del Donets, ... y no parece que sea Rusia quien se pierda.
#13 ya sabes que vas a pasar hambre mañana (aunque se puedan sacar garantías por pequeñas que sea de algún modo), aún así puedes prepararte y tomar posiciones de cara a mañana, que no van en el sentido de aumentar el gasto en defensa sino de no depender de otros y tomar precauciones..
pero si lo crearon ellos!! Como no van a poder cerrarlo cuando quieran!! Es lo que tiene ser unos padefos en nuestro propio continente.
Para reclamar hay que estar en posición de hacerlo, estos incompetentes como mucho pueden suplicar.
#25 Lo que están planteando parece ser más bien un alto el fuego indefinido como el de Corea.
#33 Eso es a lo máximo que podemos esperar a corto pazo. Un alto el fuego duradero que llegue a algún tipo de paz en unos años.
Jajajajajaja

Suerte y tal...
¿De Israel han comentado algo? :calzador:
#10 Para unos, condenas firmes y apoyo incondicional; para otros, excusas y silencio.
Postureo europeo.
#6 Desde la 2GM ha sido asi.
A tragar, colonizadores.
¿Piden? ¿solicitan? ¿ruegan?
#4 ¿Imploran? ¿Suplican?
#9 lloriquean
Zelenski ya dijo que su línea roja era la integridad territorial de Ucrania, incluida Crimea, así que no hay mucho que negociar. Cuando Putin quiera la paz que coja todas sus tropas y carretera.

Trump y Putin como mucho podrán discutir sobre el fin de la ayuda militar estadounidense pero Ucrania no tiene por qué aceptarlo y la UE ya ha dicho que vamos a seguir apoyándoles.
#12 hasta el último soldado.

Podían hacer un referéndum sobre eso, más que nada porque no me gusta la idea de hipotecar mi futuro y el de mis hijos en un conflicto a 3k km de mi casa.
#14 No creo que la ayuda de la UE dure mucho sin la presión de los EEUU detrás.

Nadie se cree el cuento de que Rusia va a seguir invadiendo países europeos después de estancarse un par de años en Ucrania.
#16 De hecho es la OTAN la que se esta preparando para una guerra contra Rusia, y no unicamente una guerra defensiva. Hace unas semanas ensayaron un ataque nuclear contra San Petersburgo
#14 La casilla de la guerra en el IRPF, hace tiempo que lo llevo diciendo.
Que paguen la guerra estos de las pendientes resbaladizas y que le dan más importancia a lo que pasa donde Satanás perdió el mechero que a lo que les cuesta la cesta de la compra o al futuro de sus hijos.
#14 ¿Aceptarías el resultado de un referèndum?

De momento no he visto una encuesta con una mayoría, fuera de inet, que no esté a favor de seguir apoyando a Ucrania
#39 por supuesto, pero indicando escrupulosamente las consecuencias de ese apoyo como las consecuencias del no apoyo.

Cuando pongas encima de la mesa los datos y haya que elegir entre comer o mandar armas y soldados veremos que vota la gente.
#12 Zelenski ya dijo que su línea roja era la integridad territorial de Ucrania, incluida Crimea

Siempre se puede encontrar un punto intermedio de acuerdo. Por ejemplo, si es fundamental mantener la integridad territorial de Ucrania y que está no se divida, lo que se puede hacer es integrar el resto de Ucrania bajo la bandera rusa, de forma integra, junto a Crimea.

De esa manera tanto Putin como Zelensky obtendrían lo que quieren. Putin evitaría que Ucrania entrara en la OTAN, y Zelensky conseguería mantener la integridad territorial del paí... quiero decir, de la region federal rusa de Ucrania :troll:
#20 o que tanto Rusia como Ucrania entren en la UE y los EEUU queden con cara de gilipollas.
#26 Rusia es muy grande, poblada y rica en recursos para que la UE pueda asimilarla.
#26 Para entrar en la UE hay que cumplir una homologación, bastante dura. Que se lo digan a Turquía, por ejemplo. Ucrania está lejos. Rusia, simplemente, no está. No cumpliría con nada.
#12 jejejeje, mucha suerte en eso de que Ucrania le gane la guerra a Rusia solo con la ayuda de la UE.
#22 #12 y si EEUU llega a reconocer los territorios ocupados de Ucrania como rusos? Porque no dudo que lo hará con Israel. Porque no aquí?

En ese escenario, Europa no tendrá nada que decir
#12 zelenski dejando de lado la integridad territorial de rusia lo que más necesita es una garantía de que habiendo acuerdo de paz el día de mañana rusia no vuelva a las andadas, y eso rusia no lo puede garantizar porque cualquiera se fia; USA o la UE si, poniendo tropas en el terreno, pero la UE no sé si tiene la personalidad suficiente como para ser garantía, que es lo que se supone que debería trabajar la UE.
lo de un ejército conjunto está desestimado, desde lo de ucrania ya no se habla, lo habrá vetado alguien?
#45 necesita es una garantía de que habiendo acuerdo de paz el día de mañana rusia no vuelva a las andadas

¿Conoces la fabula de el escorpión y la rana?
#48 creo que la moraleja de esa fábula no tiene porque ser
hay chapitas por ahí de 20+ años sobrios, hay gente que ha dejado las drogas,...

que rusia no vuelva a las andadas, pues si tiene algún potencial beneficio lo hará y si no le sale a cuenta no lo hará, ¿cómo haríamos todos, no? por ahí van las garantías, aunque España no invade, Francia tampoco, ni kuala lumpur,... no son muchos los que pueden llegar a tener esas pretensiones,
Porque Biden y Trump les consultaba todas las decisiones. xD
#17 joer no sería tan difícil saber esas decisiones que camino podrían tomar.
"Los grandes países europeos" es un título demasiado pomposo para unos gobiernos serviles que nos están llevando a la irrelevancia internacional
Que vayan los nafo a primera línea con sus cuernos xD
Qué gobiernos pusilánimes tenemos en Europa. Lo que hay que hacer es ir todos a una con fuerza, dar un golpe encima de la mesa y armarnos de diplomacia y unos cuantos misiles hipersónicos por si acaso.
Los políticos europeos van a aprender muy pronto que cualquier cosa que le pidan a Trump habrá que pagarla con la sangre de los ciudadanos europeos
Resumen de comentarios de este envío: los Zazis de MNM por fin se han sentado cinco minutos a pensar en lo que hará su candidato favorito a la presidencia de EEUU y, después haberse quedado palidos y de ponerse a gemir "oh Dios mío, oh Dios mío, oh Dios mío", empiezan a soltar lastre.
Que se les termina el chollo han coreado al unísono los grandes países européos.
Están buscando arder en un infierno nuclear parece los grandes países europillos...
Claro, que con Biden el genocidio ha parado....
Pero que les pasa a todos?? Nos tenemos que ir a la mierda si o si?? Quién les ha dado el poder para mercadear así con nuestras vidas?? Al final Trump será el bueno y todo :wall:
Los países pequeños no opinan sobre el tema

menéame